Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Среда, 01.04.2020    12:49:46
Житомир » Блоги » РИП » 2013 » Март » 5
РИП 5 03 1953
Оценка: 4.0/5
Голосов: 29


5 03 1953

05.03.2013, 21:10:53 2719 4.0 155

 

Сегодня 60 лет со дня смерти титана. Он знал, что такое ГОСУДАРСТВО. Вы как хотите, а я помянул. Первый раз в жизни. Копаю дальше. Думаю прийдётся пить и в декабре.

Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.
Комментариев: 155
Passionar
1 Дмитрий (Passionar)   • 21:19:15, 05.03.2013 [Материал]
+9

Никто лучше и правдивее, чем современники не скажут в том числе и о Сталине.

У.Черчилль, речь в британском парламенте по итогам визита в Москву в августе 1942:

"России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами.

It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head. He is a man of massive outstanding personality, suited to the sombre and stormy times in wich his life has been cast; a man of inexhaustible courage and will-power and a man direct and even blunt in speech … Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations. Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and complete absence of illusions of any kind. I believe I made him feel that we were good and faithful comrades in this war but this, after all, is a matter which deeds not words will prove."
Waliko
5 Waliko (Waliko)   • 23:12:27, 05.03.2013 [Материал]
-6

Черчилль не раз произносил фантастически хвалебные слова о Сталине, как будто это говорит не лидер Тори, а какой-нибудь секретарь обкома ВКП(б) на торжественном заседании по случаю очередного дня рождения Вождя Краснокожих. Обращает на себя внимание то, что все такие речи произносились при жизни Сталина. Думаю, что во время войны, чтобы не накалять и без того сложную обстановку в руководстве антигитлеровской коалиции (разногласий хватало: второй фронт, раздел Европы и т.д.) Черчилль предпочитал просто откровенно льстить Отцу Народов, зная, что все его публичные выступления, конечно будут доведены до сведения Сталина. И льстил прегрубо, считая (не без основания) Сталина человеком дурного тона, на которого особенно эффективно действует именно грубая лесть, в стиле, практиковавшемся в СССР и возрожденном в самое последнее время в России. И ничего, что Черчилль - джентльмен, прежде всего - он британский политик. Великобритания на протяжении 300 лет имела дело со множеством царьков, князьков и вождьков во всех частях света. Чтобы держать под конторолем всю эту амбициозную публику, нельзя было полагаться на одну только силу – на всю почти планету никаких сил не хватит. Нужно было как-то с ними и договариваться, и дарить им всякие блестящие и звенящие штучки, а, чаще всего, льстить, потому что лесть дешевле обходится, и, учитывая примитивные вкусы, льстить порой очень грубо. Так что в обхождении Черчилля со Сталиным нет ничего непривычного или недопустимого для британской политической и дипломатической школы, случалось идти и не на такие компромиссы.
Не думаю, чтобы Сталин очень на все это "велся", и, рассыпавшись перед ним в просто неприличных выражениях восхищения, вряд ли можно было расчитывать на серьезные уступки, ну хоть, по крайней мере, "умаслить" его настолько, чтобы по деловому обсуждать существенные вещи, не препираясь по поводу амбиций. После войны, пока сохранялась хоть какая-то надежда договориться с Вождем и Учителем, Черчилль также старался не раздражать его без нужды, а после смерти Сталина в лести уже не было никакой необходимости и она прекратилась.

(c) не мое... лень было писать своими словами
SteamRoller
47 Михаил (SteamRoller)   • 15:44:59, 06.03.2013 [Материал]
0

>>И ничего, что Черчилль - джентльмен, прежде всего - он британский политик. Великобритания на протяжении 300 лет имела дело со множеством царьков, князьков и вождьков во всех частях света.

Этот бред можно проиллюстрировать одним примером: как Сталин смог поставить иранского шейха на свою сторону отношением к нему как к равному, а британские "великие политики" не смогли.
Waliko
55 Waliko (Waliko)   • 16:18:39, 06.03.2013 [Материал]
-1

говоря слово бред, а потом рассказывая про шейха, перечитай ка еще раз цитату на которую ты отвечаешь и поймешь, бред это то, что пишешь ты... сам себя сразу и опровергая...
коррупционер
2 владимир (коррупционер)   • 22:05:53, 05.03.2013 [Материал]
-2

диалог на остановке двух пенсионеров рассуждающих о политическом сегодня.
я не шучу...ухо кинул возое них и подслушал.

сталина на них нет говорит одна...
а вторая спрашивает...а ты хотела бы жить при сталине....
нет конечно отвечает та.
SteamRoller
8 Михаил (SteamRoller)   • 11:12:09, 06.03.2013 [Материал]
+5

>>а ты хотела бы жить при сталине....
нет конечно отвечает та.

Откровенная софистическая уловка.

...
http://varjag-2007.livejournal.com/4310972.html

для умственно отсталых поясню
Сталина ценят так-же, как ценили бы капитана корабля получившего пробоину во время шторма, который гонял команду во время ледяного ветра, заставлял нырять в трюмы чтобы поставить заплату на дыру, даже потерял во время этих мероприятий несколько человек, но спас судно, команду и пассажиров.

Никто не хочет оказаться на корабле получившем пробоину во время шторма, но испытывать уважение к капитану и ненависть к пиздоболам, кричащим "да все бы обошлось и так", - это вполне нормально для нормального человека.
коррупционер
13 владимир (коррупционер)   • 12:54:30, 06.03.2013 [Материал]
-3

на 9.
для умственно отсталых дополню....
сталин уничтожил всю элиту армии....
сталин на колени поставил науку...
сталин убил в людях хозяина земли....
сталин.....впрочем пока достаточно...
Aziat
15 Темуджин (Aziat)   • 13:30:11, 06.03.2013 [Материал]
+4

Все наши беды от дураков. Они готовы повторять всякий бред но не включать мозги.

<<

«Очевидцы рассказывали о толпах пленных французов, которые шагали рядом с немцами, причём многие из них всё ещё несли свои винтовки, которые время от времени собирали и уничтожали под танками. Я был потрясён крайней беспомощностью и отказом от борьбы с немецкими танковыми частями, которые, имея несколько тысяч машин, осуществляли полное уничтожение могущественных армий; не менее поразил меня и быстрый крах французского сопротивления сразу же после прорыва фронта. Всё немецкое передвижение осуществлялось по главным дорогам, и ни в одном месте их не остановили» (Черчилль У. С. Вторая мировая война: В 6 т. Т.2: Их самый славный час / Пер. с англ. под ред. А. Орлова. М., 1997. С.37).

14 июня немецкие войска без боя вступили в Париж. 22 июня 1940 года Франция позорно капитулировала. В ходе скоротечной военной кампании французская армия потеряла 84 тысяч убитыми и 1547 тысяч пленными (История второй мировой войны 1939 1945. Т.3. Начало войны. Подготовка агрессии против СССР. М., 1974. С.115). Таким образом, на одного убитого французского военнослужащего приходилось свыше 18 сдавшихся в плен.

А ведь это не хвастливое польское панство. Это французы,— победители Первой мировой войны. Это те самые французские солдаты, что насмерть стояли под Верденом, что бесстрашно шли на немецкие пулемёты. Как справедливо пишет Черчилль: «Франция руководила военными действиями и несла на себе основное бремя тяжёлых наземных боёв с 1914 по 1918 год. Она потеряла 1 миллион 400 тысяч человек убитыми» (Черчилль У. С. Вторая мировая война. Т.2. С.27).

>>

Вопрос: кто обезглавил французскую армию? А польскую?
Я понимаю, что дурак за словом в карман не полезет, нанесет куйни, какой с дурака спрос?
SteamRoller
18 Михаил (SteamRoller)   • 13:39:31, 06.03.2013 [Материал]
+6

>>А ведь это не хвастливое польское панство. Это французы,— победители Первой мировой войны.

Справедливо считавшаяся во всём мире "сильнейшей армией Европы".
Увы, гражданам тяжело понять, что у немцев в 40-х было натуральное чудо-оружие - "тактика блицкрига", и победить её смог только Советский Союз, под руководством Сталина.
А потом и свой блицкриг Японии показали, "заткнув за пояс" его изобретателей.

И всё - "обезглавленной" армией, ага, ага.
Aziat
21 Темуджин (Aziat)   • 13:50:47, 06.03.2013 [Материал]
+6

Дураки повторяют брехню про "гения" Тухачевского, забывая упомянуть что "чудо над Вислой" главным образом его заслуга.
коррупционер
56 владимир (коррупционер)   • 16:20:34, 06.03.2013 [Материал]
0

на 16.
ну шо ж напасть такая....
вы можете отвечать своими словами...полаконичней...
но вот представьте я начну пользоватся гуглом для ответов.....
вы будете читать чужие мысли....вы и без меня это сможете ведь найти...как и я без вас....
живое общение надо а не ралли по ссылкам...
повторяюсь...я всем верю...ненадо мне ссылок и цитат...просто говорите своими словами то что вам известно.
SteamRoller
59 Михаил (SteamRoller)   • 16:35:11, 06.03.2013 [Материал]
+1

>>ненадо мне ссылок и цитат...

Очень, очень зря.
Если мы не античные филисофы, то нужно отталкиваться от чего-либо _кроме_ содержимого своей головы))
коррупционер
107 владимир (коррупционер)   • 19:08:57, 06.03.2013 [Материал]
+2

на 60.
я о том что в споре с ссылками он на мой взгляд бесконечен...я хочу знать личную позицию оппонента...мне неважно что он читал до этого....
мне интересно как он видит здесь и сейчас....
SteamRoller
111 Михаил (SteamRoller)   • 19:16:30, 06.03.2013 [Материал]
0

>>хочу знать личную позицию оппонента...мне неважно что он читал до этого....

Любое мнение человека существует не в вакууме, а основано на личном опыте, или прочтённом/увиденном в фильме/придуманном самим.
Мне лично чьи-то фантазии малоинтересны, но тут как говорится "на вкус и цвет".
коррупционер
113 владимир (коррупционер)   • 19:24:24, 06.03.2013 [Материал]
+3

на 112.
дак разве я спорю что оно это самое мнение основано на каком то опыте...но мне интересно мнение а не опыт.
vfrc2007
143 Максим (vfrc2007)   • 00:00:19, 07.03.2013 [Материал]
-1

"Если мы не античные философы, то нужно отталкиваться от чего-либо, кроме-содержимого своей головы"
+100500)))
SteamRoller
145 Михаил (SteamRoller)   • 00:31:53, 07.03.2013 [Материал]
-1

О, человек в теме)))
SteamRoller
16 Михаил (SteamRoller)   • 13:30:55, 06.03.2013 [Материал]
+3

>>для умственно отсталых дополню....

Это я процитировал, извиняюсь.

>>сталин уничтожил всю элиту армии....

Ложь.

>>сталин на колени поставил науку...

Ложь.

>>сталин убил в людях хозяина земли....

А когда это люди были "хозяевами земли"? При крепостном праве? Или когда после его отмены земля осталась у помещиков? Или вы про т.н. "кулаков"?

>>сталин.....впрочем пока достаточно...

Та да.
коррупционер
54 владимир (коррупционер)   • 16:17:04, 06.03.2013 [Материал]
0

на 17.
читал я интервью вассермана...на кольте .ру.
вы неповерите я его еще вчера забил в закладки....мне нравится его читать...
но только когда он историческим анализом не занимается....
кстати...он там признал наличие голодомора в украине....как вы на это смотрите....
SteamRoller
60 Михаил (SteamRoller)   • 16:36:45, 06.03.2013 [Материал]
+1

>>кстати...он там признал наличие голодомора в украине....

Голода.

>>как вы на это смотрите....

Как на констатацию факта.
Голод - был, намеренное его создание - нет.
коррупционер
108 владимир (коррупционер)   • 19:10:21, 06.03.2013 [Материал]
+2

на 61.
он сказал...был голодомор...особенно в украине...
это его слова.....потом он начал юлить....но факт остается фактом.
SteamRoller
110 Михаил (SteamRoller)   • 19:14:23, 06.03.2013 [Материал]
0

>>он сказал...был голодомор...особенно в украине...

Ссылку давайте, хоть вы это и не любите.

http://www.colta.ru/docs/15484
>>Голод тогда был по всей хлебородной Руси, но именно на Украине местные власти додумались скрыть голод от центрального руководства и в результате довели дело до натуральной катастрофы.

— То есть и тут Сталин ни при чем?

— Да нет. Тут наложилось друг на друга сразу несколько неприятных факторов.

Во-первых, засуха, причем громадная, которая поразила не только нашу страну. Те же галичане много кричат о Голодоморе, хотя Галичина тогда входила в состав Польши. Но засуха-то границ не разбирает, и она большую часть Польши достала.

Во-вторых, переход на коллективные методы обработки земли. Далеко не все руководители новых колхозов могли организовать работу коллектива — а желающих проехаться на чужом горбу и только сделать вид, что поработал, во все времена хватало.
SteamRoller
112 Михаил (SteamRoller)   • 19:22:49, 06.03.2013 [Материал]
0

Про "голодомор" - нужно определиться с терминами.
Было такое старое слово "холерный мор", "голодный мор", оно не подразумевало искусственное заражение/создание голода.
В таком смысле это слово подходит к голоду 32-33-го, как и ко всем голодам Российской Империи до этого.

Ныне же употребляющие термин "голодомор" подразумевают желание советского руководства убить большое число украинцев и сознательные действия направленные на достижение этой цели.
Доказательств этой теории не существует, масса документов говорит прямо об обратном, поэтому я против этого термина.
коррупционер
114 владимир (коррупционер)   • 19:30:52, 06.03.2013 [Материал]
+2

на 113.
признаю...голодомор от первого лица он не произносил....
но я остаюсь при своем...это интервью это полный бред....
это мне напомнило как коммунисты за азарова голосовали....они сказали...мы за него голосуем что бы он исправил свои ошибки....
снова же...это мое личное мнение....я с любопытством отношусь к личности вассермана....и я не сейчас...я и до этого подозревал что он сьехал с катушек....может тем больше он мне и интересен.
мне особенно понравилась его одна фраза в блиц интервью...
его спросили..
ваше хобби...
он ответил....
искать удобные ответы на неудобные вопросы....
согласитесь...юмор искрометный....
SteamRoller
115 Михаил (SteamRoller)   • 19:37:53, 06.03.2013 [Материал]
+1

>>это интервью это полный бред....

Что, от первого до последнего слова?
Во дурачок-то Вассерман?
коррупционер
118 владимир (коррупционер)   • 19:55:33, 06.03.2013 [Материал]
+2

на 116.
за попытку анализа пять....подход и игра с цыфрами и фактами интересна....
но даже тональность вопросов журналиста говорит о том что он даже и не будет пытатся ставить уточняющие вопросы....
я только рад что вы нашли именно в этом интервью что то интересное.
Sams2
128 Александр (Sams2)   • 22:19:58, 06.03.2013 [Материал]
0

Владимир, попробуйте, хотя бы для себя, ответить на вопрос: зачем правительству СССР нужно было морить украинцев голодом? Какой смысл?
коррупционер
136 владимир (коррупционер)   • 23:20:39, 06.03.2013 [Материал]
-1

на 129.
все очень просто...пересеките на поезде границу украины и россии....
вы заметите как перестали в глаза бросатся пусть маленькие но бедые хатынки....пусть скромный но порядок....
именно поэтому это и было сделано....
что бы даже недумали подумать о самостоятельности.
Sams2
139 Александр (Sams2)   • 23:38:34, 06.03.2013 [Материал]
+1

Да бросьте. Я 14 лет прожил в Сибири, видел, как говорится, изнутри. Все эти рассуждения о "садке вишневом биля хаты" - лирика, не имеющая ничего общего с реалиями. Вы в самом деле считаете, что в 32-м году были хоть какие-нибудь предпосылки, или хотя бы намеки на отделение Украины от СССР? Смешно...
Страна спешно развивала промышленность, взяла курс на индустриализацию, поднимала экономику, разрушенную двумя войнами, строила новые заводы и города. И на фоне этого, при катастрофической нехватке рабочих рук, правительство надумало ни с того, ни с сего уничтожить миллионы людей по всему СССР? Думаю, Вы и сами в этот бред не верите.
коррупционер
153 владимир (коррупционер)   • 13:04:24, 07.03.2013 [Материал]
+1

на 140.
я считаю надо закрывать тему обсуждения.....
как по мне мы еще найдем возможность этот вопрос обсудить.
ато начали за здравие а кончим за упокой.
спасибо за общение.
SteamRoller
129 Михаил (SteamRoller)   • 22:37:19, 06.03.2013 [Материал]
-1

>>но даже тональность вопросов журналиста говорит о том что он даже и не будет пытатся ставить уточняющие вопросы....

Этот журналист - Илья Азар, "известный жуналыст, почётный белоленточник и заслуженный хипстер".
Не почитатель Сталина никак.
коррупционер
137 владимир (коррупционер)   • 23:22:04, 06.03.2013 [Материал]
+1

на 130.
об этом я и говорю....там со старту интервью было понятно что оно не получится...ты ему о сталине а он тебе о соединенных государствах америки....я бы тоже постебался на его месте.
SteamRoller
150 Михаил (SteamRoller)   • 11:51:31, 07.03.2013 [Материал]
-1

>>но даже тональность вопросов журналиста говорит о том что он даже и не будет пытатся ставить уточняющие вопросы....

— ГУЛАГа что — тоже не было?

— Так и сейчас есть, но называется ГУИН. И находится в нем в пересчете на душу населения гораздо больше людей, чем тогда в ГУЛАГе. И в Соединенных Государствах Америки есть свои тюрьмы. Кроме того, в 1930-е годы там были лагеря общественных работ — по условиям содержания похуже нашего ГУЛАГа. Места лишения свободы есть всегда и, боюсь, будут всегда.

Но социализм в целом не зависел от наличия ГУЛАГа. У нас очень популярен запущенный американцами миф, что советские товары дешевле, потому что в СССР пользовались принудительным трудом. С учетом содержания охраны, с учетом неизбежно низкой производительности принудительного труда он нерентабелен. В СССР это знали — и пользовались малейшей возможностью, чтобы побольше людей распустить по домам. Даже осужденным за сотрудничество с немцами во время войны несколько раз снижали сроки заключения, чтобы поскорее выкинуть их на вольные хлеба. Миф появился оттого, что наилучший способ заработка на рынке — это национализировать убытки и приватизировать прибыли. В Соединенных Государствах Америки очень распространена практика передачи заключенных для работы на частные фирмы. Обязанности по содержанию и охране несет государство, а фирма получает чистую прибыль. Суммарно и там труд заключенного менее выгоден, но поскольку убытки идут государству, то фирма может снижать цену. Вот они свое представление перенесли на нас.

— От отрицания ГУЛАГа недалеко до отрицания Холокоста.
...

-------------------------------------------------
На "отрицании ГУЛАГа" я заплакал.
Либерализм головного мозга не лечится.
Вот как, ну как нужно слушать, чтобы по результату такую ересь спросить?
ivgor
135 Иван (ivgor)   • 23:07:21, 06.03.2013 [Материал]
+1

Владимир, поясните пожалуйста, что Вы вкладываете в слова:
"сталин уничтожил всю элиту армии....
сталин на колени поставил науку...
сталин убил в людях хозяина земли...".
А то похоже на наброс.
коррупционер
138 владимир (коррупционер)   • 23:25:18, 06.03.2013 [Материал]
+1

на 136.
элита армии как известно это были бывшие царские офицеры...он их как огня боялся....откуда вы думаете это параноидальное состояние на всю жизнь...

из науки остались только точные...физика...математика...химия....напомните мне какие еще процветали....

о хозяине земли...вы хоть раз были в колхозе...вы слышали что такое оплата трудоднями....
Sams2
140 Александр (Sams2)   • 23:41:10, 06.03.2013 [Материал]
0

Оплата трудоднями? А чем, по Вашему мнению, нужно было измерять КТУ при натурооплате?
ivgor
144 Иван (ivgor)   • 00:05:54, 07.03.2013 [Материал]
+1

Вы знаете сколько конкретно было репрессировано именно царских офицеров? Плюс, реформу армии и отказ от териториально-административной формы одобряете?
По поводу науки, Вы небось генетику и кибернетику имеете ввиду?
По поводу колхозов, как Вы считаете сколько земли нужно было средне статистическому крестьянину в 1927 году для того, что бы прокормить семью, содержать хозяйство и создать семенной и страховочный фонды:
коррупционер
154 владимир (коррупционер)   • 13:06:20, 07.03.2013 [Материал]
+1

на 145.
спасибо за осмысленные вопросы.будет день будет пища.мы обязательно найдем повод вернутся к этому обсуждению.
vfrc2007
142 Максим (vfrc2007)   • 23:58:40, 06.03.2013 [Материал]
+1

Мда, фейерическая легкость в мыслях...
Особенно улыбнуло по поводу науки. Надо полагать, к примеру, Семенов в 56-м Нобелевку по хомии получил ну совершенно случайно. Да и ядерную энергию поставленная на колени лично Сталиным советская наука приручила почему то раньше просвещенных эвропейцофф. Да и проклятая комуняцкая ракетная отрасль появилась при Сталине, лично расстрелявшем пицотмиллионов людей.
А список лауреатов Нобелевской премии из СССР, получивших ее в послевоенный период выходит подозрительно недемократичным и чрезмерно большим...)))
коррупционер
155 владимир (коррупционер)   • 13:06:59, 07.03.2013 [Материал]
+1

на 143.
обязательно продолжим еще в будущем.
спасибо за комментарии.
sharm
3 Сергей (sharm)   • 22:12:28, 05.03.2013 [Материал]
-2

Stalin was for many years Dictator of Russia and the more I have studied his career the more I am shocked by the terrible mistakes he made and the utter ruthlessness he showed to men and masses with whom he acted. Stalin was our ally against Hitler when Russia was invaded but when Hitler was destroyed Stalin made himself our principal object of dread. After our joint victory became certain his conduct divided the world again. He seemed to be carried away by his dream of world domination. He actually reduced a third of Europe to a Soviet satellite condition under compulsory communism. These were heartbreaking events after all we have gone through. But a year ago Stalin died - that is certain - and ever since that event I have cherished the hope that there's new outlook in Russia, a new hope of peaceful co-existence with the Russian nation and that it is our duty patiently and daringly to make sure whether there is such a chance or not.

9.10.1954 "Peace Through Strength" Winston S. Churchill.
SteamRoller
9 Михаил (SteamRoller)   • 11:13:39, 06.03.2013 [Материал]
+5

>>He seemed to be carried away by his dream of world domination.

И это пишет премьер Британской империи, владеющй полмиром.
Умора.
sharm
149 Сергей (sharm)   • 10:30:05, 07.03.2013 [Материал]
-2

Умора, когда неизвестный парень из Житомира позволяет себе писать "умора" по поводу величайшего исторического деятеля... :)))
SteamRoller
151 Михаил (SteamRoller)   • 11:53:39, 07.03.2013 [Материал]
-2

>>величайшего исторического деятеля

Величие этого деятеля как-то должно помешать мне заметить в его словах лицемерие космического масштаба?
Ну вам-то величие Сталина совсем не мешает его обсуждать?
ПривидзГаю
4 Привид_з_Гаю (ПривидзГаю)   • 22:56:25, 05.03.2013 [Материал]
-16

Здох Сралін - та й добре. :-))
иноходец
6 ИНОХОДЕЦ (иноходец)   • 23:13:55, 05.03.2013 [Материал]
+11

На 4: Привет. Старший на шабаш пошел?
zloe_zlo
52 Роберт (zloe_zlo)   • 15:54:09, 06.03.2013 [Материал]
+2

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRltYZkEy6j20RWQl1QsmNzW_9Cv8N5O25oZ-ZGCB1-A053qjaP8A
Admiral8
7 Андрей (Admiral8)   • 01:14:34, 06.03.2013 [Материал]
-1

государство Сталина это система которая заботилась о себе. заботясь об элементах системы, она прежде всего делает это для себя, а не для элементов. Здесь должна быть четкая грань между интересами государства и интересами граждан. У Сталина она была сильно сдвинута в сторону государства (а может и в сторону личных интересов). Людей поддерживающих Сталина можно считать настоящими патриотами. Вот только патриотизм, если разобраться и почитать более углубленно, дело не очень благодарное. В случае со Сталиным можно даже сказать что нельзя быть патриотами. (написано о поствоенном периоде)
SteamRoller
10 Михаил (SteamRoller)   • 11:15:19, 06.03.2013 [Материал]
+4

>>Здесь должна быть четкая грань между интересами государства и интересами граждан.

Скажите, а "интересы гос-ва" совсем никак не коррелируют с "интересами граждан"?
Ну, к примеру в богатом гос-ве гражданам лучше жить, чем в нищей Украине, неспособной элементарно отремонтировать дороги?
Waliko
12 Waliko (Waliko)   • 12:53:03, 06.03.2013 [Материал]
-3

>>Ну, к примеру в богатом гос-ве гражданам лучше жить... бла-бла-бла?

то-то ты Миша за богатый, скоррелированный на благополучие граждан, ньюСССР ратуешь... куда там загнивающей Европе с Америками...

вы, патриоты несуществующей страны, иногда сильно непоследовательны...
в принципе верить буржуям нельзя, но если они говорят хорошее про ваших "героев" то можно...
про то, что в богатом государстве жить лучше, никто не спорит, но говорить о том, что это было применимо к гражданам СССР по крайней мере глупо... государство то было богатое, только люди жили бедновато... в отличии от той же побежденной Германии...
и еще, к сведению... в нищей Украине сосредоточено около 10% всех наличных долларов, находящихся за пределами США... ясный перец, что распределение этой налички несправедливо, только несправедливость эта взрощена той партноменклатурой, которая и рулила при СССР.
SteamRoller
17 Михаил (SteamRoller)   • 13:35:28, 06.03.2013 [Материал]
+4

>>в принципе верить буржуям нельзя

Где я такое говорил?

>>но если они говорят хорошее про ваших "героев" то можно...

Где я такое говорил?

Верить нельзя никому, можно только изучать как можно больше сведений (желательно из разных источников, заинтересованных в противоположном, для объективноси), сравнивать их и анализировать.

>>в нищей Украине сосредоточено около 10% всех наличных долларов, находящихся за пределами США.

Потому-то США и богатые, что у нас - их макулатура, а у них - ресурсы со всего мира.
Уровень понимания проблемы продемонстрирован тут отменно, спасибо, вопросов больше не имею.
baba
20 Василий (baba)   • 13:44:55, 06.03.2013 [Материал]
-2

миша, меня всегда прикалывает когда люди родившиеся на окончании эпохи коммунизма, рассуждают о нем;)))
и когда ты успеваешь работать,.. в народном хоз-ве!??
награждаешься;..красными революционными,..шароварами ;)))
SteamRoller
23 Михаил (SteamRoller)   • 13:56:01, 06.03.2013 [Материал]
+3

>>миша, меня всегда прикалывает когда люди родившиеся на окончании эпохи коммунизма, рассуждают о нем;)))

Я вообще по полу катаюсь, когда люди не жившие в древнем риме что-то про него рассказывают!!!
Waliko
26 Waliko (Waliko)   • 13:59:04, 06.03.2013 [Материал]
-2

рассказывать можно по разному...
SteamRoller
40 Михаил (SteamRoller)   • 14:48:56, 06.03.2013 [Материал]
0

Ну, да.
Если видим рассуждения в стиле "Цезарь/Сталин подумал ""а не убить ли мне ещё 100500 мильонов, я же кровожаден"" - это явный художественный бред.

Если сказано "в документе ... указано, что ..., что подтверждается ... и ..., и даже его враг указал в ... что это так" - то это как минимум заслуживает внимания.
baba
68 Василий (baba)   • 16:58:18, 06.03.2013 [Материал]
-2

Я вообще по полу катаюсь, когда люди не жившие в древнем риме что-то про него рассказывают!!!
миша, я уверен даже убежден,..пиСАЛИ о древнем риме,.. такие как ты и монгол!)))твое отличие от монгола-он зарабатывает, а ты подтявкиваешь;)))
отличие от пи...Х римлян-отсутствие интернета и ПК;)))у местных гладиаторов, спрашивал!??)))
и незамеченным тобой остался вопрос:...когда раБОТАешь!??
Жду, ответа!
SteamRoller
73 Михаил (SteamRoller)   • 17:49:43, 06.03.2013 [Материал]
+1

>>я уверен даже убежден,..пиСАЛИ о древнем риме,.. такие как ты и монгол!

Много о предмете прочитали?
Со списком можно ознакомиться?
Может, что порекомендуете?

>>а ты подтявкиваешь;)))

Оскорбить желаете?
Не вышло.

>>Жду, ответа!

Научись вежливости для начала.
baba
86 Василий (baba)   • 18:19:54, 06.03.2013 [Материал]
-4

не уважаемый! сначала сами научиТЕСЬ,для начала)))
жду ответа! Как поднимем НАРОДНОЕ хоз-во без сталина!??
только,.. коммунистической пропаганды,конкретно.... рабочие места, налоги и т.д))) речь идет только о вас( не уважаемый)без "воды", ЧТО!??
Waliko
22 Waliko (Waliko)   • 13:54:29, 06.03.2013 [Материал]
-3

>>Где я такое говорил?

та это красной нитью как то проходит в твоих мыслях...

>>можно только изучать как можно больше сведений (желательно из разных источников, заинтересованных в противоположном, для объективноси), сравнивать их и анализировать....

...и выбирать то, что тебе удобно принимать, а все остальное опплевывать в лучших традициях сысысэра...

>>Потому-то США и богатые, что у нас - их макулатура, а у них - ресурсы со всего мира.
Уровень понимания проблемы продемонстрирован тут отменно, спасибо, вопросов больше не имею.
ага, твой уровень понимания понятен... только учти, что то, что Америка печатает эти бумажки, не значит, что весь остальной мир получает их просто так... или ты хочешь сказать, что Америка покупает за доллары, но продавать за них отказывается?
Миш, а ты долларами пользуешься вообще по жизни, или принципиально нет?
SteamRoller
25 Михаил (SteamRoller)   • 13:58:17, 06.03.2013 [Материал]
+2

>>что то, что Америка печатает эти бумажки, не значит, что весь остальной мир получает их просто так.

Ну да, сюда доллары, туда - сталь, пшеница и т.п.

>>или ты хочешь сказать, что Америка покупает за доллары, но продавать за них отказывается?

Ну пока что баланс сильно не в пользу США, на сколько там триллионов бумажек они меньше вывезли чем ввезли товаров?
Какие именно товары, произведённые в США, вы используете? ;-)
Waliko
30 Waliko (Waliko)   • 14:07:55, 06.03.2013 [Материал]
-4

>>Какие именно товары, произведенные в США, вы используете?
у тебя, Миша, слабое представление о современном рынке... то, что ты пользуешься компьютером, ПО и еще кучей технологий уже говорит о том, что свою лепту в благополучие Америки ты уже внес... несмотря на свое отношение к ней )))
SteamRoller
39 Михаил (SteamRoller)   • 14:45:56, 06.03.2013 [Материал]
0

>>то, что ты пользуешься компьютером, ПО и еще кучей технологий

Не, понятно, разработка пока ещё у них (хотя китайцы ИМХО там совсем неслучайно универы и научные центры заполонили).

Но есть некоторый дисбаланс в импорте/экспорте, вы не находите?
В том числе и выраженный в "в нищей Украине сосредоточено около 10% всех наличных долларов", что никак не говорит о нашей зажиточности — а скорее в кол-ве проделанной на благо США работы.

А если бы руководство нашей страны думало об интересах СВОЕЙ страны (и соответственно об интересах СВОИХ людей) то доллар был бы в стране вне закона - ну прямо, как в сталинском СССР.
SteamRoller
27 Михаил (SteamRoller)   • 13:59:52, 06.03.2013 [Материал]
+2

>>та это красной нитью как то проходит в твоих мыслях...

Чтение мыслей по ниткам — тут я бессилен, да.

>>...и выбирать то, что тебе удобно принимать, а все остальное опплевывать в лучших традициях сысысэра...

А можно не общие рассуждения, а конкретно: вот тут Михаил соврал это, тут не упомянул то?
zloe_zlo
11 Роберт (zloe_zlo)   • 11:44:16, 06.03.2013 [Материал]
+4

Уго Чавес умер вчера...
baba
14 Василий (baba)   • 13:20:51, 06.03.2013 [Материал]
+3

Он войдёт – и люди встанут,
И «ура» и «славу» грянут.
Это он – народный гений,
Полководец и солдат,
Нас ведёт, как вёл нас Ленин,
Двадцать восемь лет назад!
Это он – великий Сталин –
В дальней дали видел то,
Что другие не видали,
Предсказать не мог никто!
Это он без колебаний
Разгромил и смёл с пути
Всех, кто в годы испытаний
Нам вперёд мешал идти!
То, что мы завоевали,
Мы другим не отдадим!
С нами – Ленин, С нами – Сталин!
Наш народ непобедим!
За него, за мир и счастье
Городов и деревень,
За победу нашей власти
Опустил я бюллетень.

Сергей Михалков, 1945 год

и грянем громкое,... ура, слава!!!!!!!!
Waliko
24 Waliko (Waliko)   • 13:57:54, 06.03.2013 [Материал]
-2

шо ток не напишешь ради сталинской (ленинской) премии...
детский репертуар у него лучше получался...
SteamRoller
28 Михаил (SteamRoller)   • 14:02:33, 06.03.2013 [Материал]
+1

Вы вправду думаете, что в победном 45-м это было написано неискренне?
Aziat
31 Темуджин (Aziat)   • 14:08:13, 06.03.2013 [Материал]
+1

это он по себе судит.
Waliko
32 Waliko (Waliko)   • 14:09:10, 06.03.2013 [Материал]
0

думаю да... тренд того времени...
SteamRoller
34 Михаил (SteamRoller)   • 14:14:48, 06.03.2013 [Материал]
0

>>тренд того времени...

Т.е. вы таким новомодным словом описали всенародную любовь к вождю?
Не могу не согласиться.
Waliko
35 Waliko (Waliko)   • 14:17:59, 06.03.2013 [Материал]
+2

>>всенародную любовь к вождю?

всенародная любовь основанная на страхе это так в стиле того ссср-а...
SteamRoller
37 Михаил (SteamRoller)   • 14:37:59, 06.03.2013 [Материал]
0

>>всенародная любовь основанная на страхе это так в стиле того ссср-а...
...который существует только в голове отдельных граждан, и основан на художественных произведениях а-ля Солженицын и "жовтый князь".

Чтобы что-то знать о событиях, в которых ты не принимал участия - нужно изучать реально много документов.
К примеру, это сделал интеллектуал Вассерман - ознакомьтесь с его выводами, и не позорьтесь.
http://www.colta.ru/docs/15484

— Еще в 2004—2005 годах я был свято убежден, что кровавый тиран Сталин просто чудом не успел зарезать всю страну, я безоговорочно верил в сказки дедушки Никиты. По счастью, с тех пор ознакомился со множеством материалов разнообразных исследований — как за, так и против, сопоставил их и убедился, что Хрущев сочинял рассказы о кровавом тиране, стоя перед зеркалом. То есть он приписал Джугашвили все свои собственные недостатки.
...
— Вот вы сказали, что у Сталина не было причин убивать Кирова. Так ведь его и обвиняли в беспричинных зверствах. А вы его полностью обеляете.

— Насколько я могу судить по всему мировому опыту, люди с манией убийства не засиживаются на руководящих постах по десятку лет. А Джугашвили с 5 мая 1941 года был председателем Совета народных комиссаров, то есть обладал высшей в стране исполнительной властью. Я подозреваю, что если бы его коллеги имели основания его опасаться, они бы нашли способ его не пропустить на это место. На самом деле его туда тянули за уши несколько лет подряд.
...
Мы зачастую оказываемся в плену картины, нарисованной Никитой Сергеевичем Хрущевым, — по ней был единовластный тиран, который всеми распоряжался и которому все подчинялись просто из страха. Тогда как реально народный комиссар внутренних дел — и по совместительству секретарь ЦК — Николай Иванович Ежов даже формально не был Джугашвили подчинен. В порядке партийной дисциплины он мог следовать решениям ЦК, но никак не единоличным решениям генсека.

Более того, при Хрущеве случилось событие, полностью переворачивающее эту картину. Я имею в виду 1957 год, когда Политбюро решило отправить Хрущева в отставку, но двое его сторонников — министр обороны Жуков и секретарь ЦК Фурцева — срочно организовали пленум ЦК, и тот отправил в отставку все Политбюро, кроме Хрущева. Это вполне реальное соотношение сил. Когда Пленум занимал какую-то позицию, противостоять ему Политбюро уже не могло.
Waliko
41 Waliko (Waliko)   • 14:54:53, 06.03.2013 [Материал]
0

>>это сделал интеллектуал Вассерман

Васерман он конечно интеллектуал... никто не спортит с этим, но назвать его нормальным человеком как-то язык не поворачивается...

>>..который существует только в голове отдельных граждан....Чтобы что-то знать о событиях, в которых ты не принимал участия ...

почитай пост №2
SteamRoller
49 Михаил (SteamRoller)   • 15:48:16, 06.03.2013 [Материал]
-1

>>но назвать его нормальным человеком как-то язык не поворачивается...

"нормальный" это тот среднестатистический, прочитавший за жизнь 4 книги и судящий о своей истории по лживым говносериалам а-ля "страсти по Чапаю"(http://zhzh.info/blog/2013-02-21-7697)?
Согласен, Вассерман определённо не такой.
Waliko
57 Waliko (Waliko)   • 16:22:52, 06.03.2013 [Материал]
0

нормальный, это не обязательно прочитавший полное собрание сочинений ВИЛенина, а, возможно, окончивший ПТУ, работающий на заводе, СОЗДАВШИЙ СЕМЬЮ И ОСТАВИВШИЙ после себя не только память о том, какой он был пиздатый чувак, но и наследников, без коих род человеческий, увы, загнется...
SteamRoller
62 Михаил (SteamRoller)   • 16:39:05, 06.03.2013 [Материал]
-1

>>нормальный, это не обязательно прочитавший полное собрание сочинений ВИЛенина, а, возможно, окончивший ПТУ, работающий на заводе, СОЗДАВШИЙ СЕМЬЮ И ОСТАВИВШИЙ после себя

Я, если что, знаю, что значит слово "нормальный".
Против среднестатистического гражданина ничего не имею, совершенно его не презираю (если вам это так показалось).
Хотя лучше бы он поменьше верил ТВ.
Waliko
64 Waliko (Waliko)   • 16:51:17, 06.03.2013 [Материал]
0

если что, не надо съезжать в сторону... для тебя Вассерман нормальный, "не такой"... а я его нормальным назвать не могу... поэтому Вассерман для мну интеллектуальный информационный шум...
SteamRoller
67 Михаил (SteamRoller)   • 16:56:37, 06.03.2013 [Материал]
0

>>для тебя Вассерман нормальный

Это вы придумали.
50 Михаил SteamRoller
"нормальный" это тот среднестатистический ... Согласен, Вассерман определённо не такой.

>>а я его нормальным назвать не могу.

Да, он резко выделяется среди массы, интеллектом и эрудированностью.
Ну, и странно серьёзным отношением к своему давнему обещанию, да.
Aziat
29 Темуджин (Aziat)   • 14:02:40, 06.03.2013 [Материал]
+3

В 1937 же году Осип Мандельштам пишет в честь великого вождя свою знаменитую «Оду»:


«Не я и не другой – ему народ родной –
Народ – Гомер хвалу утроит.
Художник, береги и охраняй бойца:
Лес человечества за ним поёт, густея,
Само грядущее – дружина мудреца
И слушает его всё чаще, всё смелее.

Он свесился с трибуны, как с горы,
В бугры голов. Должник сильнее иска.
Могучие глаза решительно добры,
Густая бровь кому-то светит близко…

Глазами Сталина раздвинута гора
И вдаль прищурилась равнина.
Как море без морщин, как завтра из вчера –
До солнца борозды от плуга исполина».

тоже за премию сочинял?
Waliko
33 Waliko (Waliko)   • 14:14:38, 06.03.2013 [Материал]
-1

после того, что Мандельштам пережил после антисталинских своих произведений у него наверное было желание выжить... НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ...
Aziat
36 Темуджин (Aziat)   • 14:32:03, 06.03.2013 [Материал]
-2

Можно ли верить неискреннему поэту? Какой он после этого поэт? Может и антисталинские произведения он писал из вредности?
Waliko
42 Waliko (Waliko)   • 14:56:46, 06.03.2013 [Материал]
-3

вот сначала искренний, а потом очень жить хотелось... или ты, Азик, считаешь это неворможным?
Aziat
46 Темуджин (Aziat)   • 15:43:39, 06.03.2013 [Материал]
-1

Когда человек проявляет гибкость, то становится ясно, что в отношении него любые предположения возможны. Вы эту гибкость оправдываете, я же ее не осуждаю. Таких людей большинство. Но и говорить о них, ссылаться и ставить в пример нельзя. Это говно.
Что до Мандельштама, то я думаю, что он был искренен и раньше и потом. По крайней мере мне хочется верить, что он не говно.
Waliko
58 Waliko (Waliko)   • 16:24:38, 06.03.2013 [Материал]
0

это как же получается? после поселения, он понял шо Сталин афигенный чувак? или если он говно, сначала назвал говном, то после этого оно превратилось в канхфету?

де вы увидели, шо я оправдываю что-то?
я констатирую факт - Мандельштам написал Оду Сталину после того как понял, что инакомыслие и критика сильно наказуема... поэтому, хоть мотив написания таких вот Од у разных писателей был разный, общий тренд воспевания был в ходу... и как показывает обсуждение блога не только у советских писателей, но и иностранных политиков...
Aziat
69 Темуджин (Aziat)   • 17:06:06, 06.03.2013 [Материал]
0

Вам трудно понять, но бывают такие странные люди, которые оценивают деятельность руководителя по результатам его работы а не по отношению к своей персоне. В 33-ем он пишет одно, глядя на методы, в 37-ом пишет другое, видя результаты.
Достижения Сталина были очевидны всем и каждому и поносить его было тогда совершенно бессмысленно, в силу этой самой беcжалостной очевидности. Это не было трендом, это была реальность данная в ощущениях. Тренд - это сегодняшняя ложь и очернение его имени, с целью уничтожить и отобрать завоевания, которые сегодня кажутся естественными и которые сегодня теряются одно за другим. 8-часового рабочего дня по факту уже нет, нет ни бесплатной медицины, образования, нет права на достойный труд итд. И только последним дуракам это не очевидно.
Waliko
75 Waliko (Waliko)   • 17:58:53, 06.03.2013 [Материал]
-1

>>8-часового рабочего дня по факту уже нет

ну так не сиди в комментах больше 8-ми часов... или тебя работодатели заставляют?
и запомни, Азик - все достижения и завоевания в СССР делались не Сталиным, а народом, ценой тяжелого и практически рабского труда, и часто не благодаря, а вопреки...
SteamRoller
82 Михаил (SteamRoller)   • 18:15:52, 06.03.2013 [Материал]
+1

>>часто не благодаря, а вопреки...

Интересный случай произошёл на последнем чемпионате по СтарКрафту. Бездарный игрок Сидоров выиграл чемпионат, так как его юниты отважно сражались с неприятелем вопреки преступным приказам игрока. В невыносимых условиях сидоровских концлагерей они добывали веспен-газ и минералы, умело оборонялись и яростно атаковали. Присутствовавшие на турнире представители РПЦ заявляют, что мы имеем дело с божественным вмешательством.

Надо стократно усилить накал разоблачений сидоризма.
В этом наше спасение.

> Из воспоминаний юнитов:
> Тяжело об этом говорить, но Сидоров воевать не умел, всю игру просидел под столом и плакал.

Боевые операции Сидоров, как известно, планировал по глобусу.

> Стоит ли говорить, что на каждого зилота все время приходилось по 10 зерглингов, на одного архона - 10 ультралисков и в итоге протосов трупами завалили...

Мало кто знает, но по следам этих чудовищных злодеяний один из честных терран, живший не по лжи, написал книгу "Архипелаг СтарКрафт".

Там он раскрыл все ужасы различных мапов, открыл всю правду о заваливании трупами.

на 38-й минуте партии было репрессировано более 50 миллионов юнитов.

Достоверно известно? что свои военные операции Сидоров планировал по заставке StarCraft.

А знаменитый пакт Сидорова-Надмозга чего стоил!!!

...с одной парой жвал на пятерых гидралисков

Когда на базу Сидорова напали, он от страха бросил мышку и два часа сидел от страха под столом.

Но потом взял себя в руки и трижды оббежал вокруг компьютера с иконкой!

А тех, которые выжили, Сидоров посадил обратно в лагеря!

Не стоит забывать как Сидоров до последнего не верил в нападения зергов и даже во время их атаки преступно кликал на юнитов и призывал не поддаваться на провокации.
http://vadimb.livejournal.com/506687.html
Waliko
85 Waliko (Waliko)   • 18:18:24, 06.03.2013 [Материал]
-1

ну как-то так...
ПривидзГаю
19 Привид_з_Гаю (ПривидзГаю)   • 13:41:34, 06.03.2013 [Материал]
-4

Як хоч смерть Сраліна відсвяткували? "Путінки" на всіх вистачило? :-))
WASP
43 Noname (WASP)   • 15:01:37, 06.03.2013 [Материал]
+6

А у Вас, в кружке слабоумия, принято смерть человека праздновать?
zloe_zlo
48 Роберт (zloe_zlo)   • 15:48:02, 06.03.2013 [Материал]
+3

Ну да, а еще поражения - вот и все их праздники.
ПривидзГаю
38 Привид_з_Гаю (ПривидзГаю)   • 14:43:09, 06.03.2013 [Материал]
-3

http://cs410619.vk.me/v410619835/85c8/xhXYdWFqsXQ.jpg
zloe_zlo
51 Роберт (zloe_zlo)   • 15:51:07, 06.03.2013 [Материал]
+2

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQOaZlWep2Y7QdUMMU4UkAsd44O4EZZR6Ej1qwdNv25NLy69o6E
ПривидзГаю
123 Привид_з_Гаю (ПривидзГаю)   • 20:23:03, 06.03.2013 [Материал]
-3

Гідна смерть "важдя всєх врємьон і народав" - лежати у власній калюжі сечі. :-))
zloe_zlo
148 Роберт (zloe_zlo)   • 01:02:00, 07.03.2013 [Материал]
0

Не, лучше еще чуток газа перед смертью у "мацкалей украсть" LOL
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTpP_L9K6a57ly6rmHnM23aFA_lGKbORoUpWapO03nYKMEzBSN-FA
SteamRoller
152 Михаил (SteamRoller)   • 11:55:23, 07.03.2013 [Материал]
0

Он, похоже, считает что он типа "тонко троллит" старших))
Aziat
72 Темуджин (Aziat)   • 17:32:10, 06.03.2013 [Материал]
+3

http://ic.pics.livejournal.com/russky_narod/32485578/258962/258962_original.jpg
ПривидзГаю
44 Привид_з_Гаю (ПривидзГаю)   • 15:20:36, 06.03.2013 [Материал]
-4

Ще раз вітаю з роковинами смерті великої мерзоти і бездарного полководця, завдяки якому загинуло багато гарних людей у СРСР. :-))
WASP
45 Noname (WASP)   • 15:33:35, 06.03.2013 [Материал]
+4

И тебя с прошедшим праздником, 05.03.1950г...
SteamRoller
50 Михаил (SteamRoller)   • 15:49:25, 06.03.2013 [Материал]
-1

>>вітаю з роковинами смерті великої мерзоти і бездарного полководця

"Сталин был коммунистом - говорят коммунисты. Сталин был националистом - спорят националисты. Сталин был мразью и ничтожеством - заявляют мрази и ничтожества".
Waliko
61 Waliko (Waliko)   • 16:36:47, 06.03.2013 [Материал]
-2

Миша, кем Сталин был для тебя лично? хочу узнать твое мнение о себе )))
SteamRoller
63 Михаил (SteamRoller)   • 16:42:24, 06.03.2013 [Материал]
+1

>>Миша, кем Сталин был для тебя лично?

Неоднозначной фигурой истории, внёсшей колоссальный вклад в развитие моей Родины.
Waliko
65 Waliko (Waliko)   • 16:51:46, 06.03.2013 [Материал]
-1

высоко ты себя оцениваешь...

а Родина это где?
SteamRoller
66 Михаил (SteamRoller)   • 16:53:58, 06.03.2013 [Материал]
0

>>а Родина это где?

Там, где родился и вырос.
Житомир, Украина, Советский Союз.
baba
70 Василий (baba)   • 17:19:12, 06.03.2013 [Материал]
-2

советьський,..Это уже не лечится, запущенная форма...)))
Pulp_Fiction
71 Винсент Вега (Pulp_Fiction)   • 17:21:52, 06.03.2013 [Материал]
-1

баба, а ты не родилась в Советском Союзе?
baba
76 Василий (baba)   • 18:00:39, 06.03.2013 [Материал]
-1

слышишь,.. как дышешь!?? тыкай по-русськи своему папе;)))
Pulp_Fiction
79 Винсент Вега (Pulp_Fiction)   • 18:08:14, 06.03.2013 [Материал]
0

баба, а че дерзкая такая? кугут стайл?
baba
98 Василий (baba)   • 18:39:03, 06.03.2013 [Материал]
-3

Винсент Вега ,у тебя забрать ПК....выглядишь шо дурак без ступы!)))
Pulp_Fiction
102 Винсент Вега (Pulp_Fiction)   • 18:45:30, 06.03.2013 [Материал]
0

Точно кугут стайл!
Hoakina
119 Марина (Hoakina)   • 20:11:53, 06.03.2013 [Материал]
-2

На 103. А трубку бросать, когда звонят и робко в СМС спрашивать - кто здесь? И добавлять истерически - что вы от меня хотите??? А? Это какой стайл? Хамить в инете не так страшно?
WASP
121 Noname (WASP)   • 20:20:04, 06.03.2013 [Материал]
+2

О__о Попутала чего?
SteamRoller
77 Михаил (SteamRoller)   • 18:04:32, 06.03.2013 [Материал]
-1

Для меня эти метания — загадка.
Вот страна, в которой я родился, называлась "СССР".
Родина - это там, где ты родился и вырос.
Что сложного-то?
ПривидзГаю
125 Привид_з_Гаю (ПривидзГаю)   • 20:28:22, 06.03.2013 [Материал]
-2

Я завжди думав, що "СССР" був державою, а виявляється "страною".))

"Родина - это там, где ты родился и вырос." - а деякі користувачі ЖЖ притримуються думки: "Де дупа у теплі - там і Батьківщина." :-))
SteamRoller
130 Михаил (SteamRoller)   • 22:42:36, 06.03.2013 [Материал]
0

>>Я завжди думав, що "СССР" був державою, а виявляється "страною".))

А в чём разница?

>>а деякі користувачі ЖЖ притримуються думки: "Де дупа у теплі - там і Батьківщина.

В том числе и "справжні українці" из диЯспоры, любящие порассказать нам, как они любят родину (непонятно, какую).
ПривидзГаю
134 Привид_з_Гаю (ПривидзГаю)   • 22:51:42, 06.03.2013 [Материал]
-5

"А в чём разница?" - *facepalm* все більше до вас питань немає.
SteamRoller
146 Михаил (SteamRoller)   • 00:36:10, 07.03.2013 [Материал]
0

Спасибо за развёрнутый ответ.
Waliko
74 Waliko (Waliko)   • 17:55:29, 06.03.2013 [Материал]
-2

Житомир, Украина, Советский Союз

нет Советского союза... получается и Родины у тебя нет...
Pulp_Fiction
78 Винсент Вега (Pulp_Fiction)   • 18:06:09, 06.03.2013 [Материал]
-1

Вот-вот исчезенет "науково-дослідний інститут радіосистем" в котором Вы работали до 1997 года, получится, что нет института, значит и вы в нем не работали и стаж работы там Вам не стоит засчитывать?
Waliko
83 Waliko (Waliko)   • 18:15:56, 06.03.2013 [Материал]
-2

странные у тебя аналогии...
Pulp_Fiction
84 Винсент Вега (Pulp_Fiction)   • 18:17:13, 06.03.2013 [Материал]
0

а у тебя не странные?
Waliko
87 Waliko (Waliko)   • 18:22:03, 06.03.2013 [Материал]
0

не говори так больше никому, а то наше правительство возьмет на вооружение... и пенсии перестанет платить... ведь большинства предприятий уже нет, а иные поменяли названия, форму собственности и т.п.
Pulp_Fiction
89 Винсент Вега (Pulp_Fiction)   • 18:27:33, 06.03.2013 [Материал]
0

так и ты никому не говори про то, что у миллионов уже родины нет, так как СССР уже не существует...
Waliko
91 Waliko (Waliko)   • 18:29:57, 06.03.2013 [Материал]
-1

ну хорошо, Веня, твоя и Миши (и миллионов, хотя я один из них, но Родиной не считаю) Родина - несуществующая страна... так лучше?
Pulp_Fiction
92 Винсент Вега (Pulp_Fiction)   • 18:33:03, 06.03.2013 [Материал]
0

Сулико, как лучше для тебя я не знаю. Пусть для тебя родиной будет хоть Сомали.
Waliko
96 Waliko (Waliko)   • 18:37:46, 06.03.2013 [Материал]
-3

у меня Родина - Украина... была, есть и будет... а ты живешь прошлым...
Pulp_Fiction
99 Винсент Вега (Pulp_Fiction)   • 18:40:12, 06.03.2013 [Материал]
-1

Я живу настоящим - в Украине, но Родина моя - СССР! И в профиле я указал Украина-Житомир, а не Сомали-Могадишо, как у некоторых.
SteamRoller
116 Михаил (SteamRoller)   • 19:40:00, 06.03.2013 [Материал]
-1

>>у меня Родина - Украина... была, есть и будет... а ты живешь прошлым...

А вот если бы нас в 91-м нацисты захватили, у вас родиной стал бы Третий рейх?))
Waliko
104 Waliko (Waliko)   • 18:54:34, 06.03.2013 [Материал]
-2

на 100
а какое отношение к Родине имеет профиль? а чего ты маму с папой тогда не уважаешь, они ж тебя человеческим именем назвали, а не херней инородной...
Pulp_Fiction
105 Винсент Вега (Pulp_Fiction)   • 18:58:21, 06.03.2013 [Материал]
-1

я маму с папой как раз уважаю, причем не за то как они меня назвали. А тебя родители назвали херней инородной? Рожали они тебя ведь в несуществующей стране.
Waliko
106 Waliko (Waliko)   • 19:07:36, 06.03.2013 [Материал]
+1

на 106.
так я и не запэрэчую что родился в несуществующей на сегодняшний день стране... я реалист...но я родился в Украине, вырос и живу в Украине, и Родиной считаю территорию Украины с ее историей, обычаями символами и т.п. и время СССР считаю историей Украины 20-го века... так получилось, что этот период истории общий с историей еще 14-ти независимых государств, но в настоящий момент все эти государства независимы... для меня не является Родиной - Прибалтика, Средняя Азия, Кавказ, ЦЧР, Урал, Дальний Восток, а также ЮГВ, ЦГВ, ГСВГ...
WASP
109 Noname (WASP)   • 19:11:26, 06.03.2013 [Материал]
0

"но я родился в Украине"

Правильнее будет в УССР.
Aziat
94 Темуджин (Aziat)   • 18:34:40, 06.03.2013 [Материал]
+1

Она существует. Просто надо немного подмести да мусор вынести.
Waliko
95 Waliko (Waliko)   • 18:37:09, 06.03.2013 [Материал]
-3

размечтался ))))
ПривидзГаю
126 Привид_з_Гаю (ПривидзГаю)   • 20:30:36, 06.03.2013 [Материал]
-4

Щось 21 рік не можете "падмєсті і мусар винєсті". :-))
SteamRoller
80 Михаил (SteamRoller)   • 18:11:43, 06.03.2013 [Материал]
0

Да, моя родина разорвана на куски.
А родины нет у тех, кто рассказывает о любви к ней из Канады))
Waliko
81 Waliko (Waliko)   • 18:14:28, 06.03.2013 [Материал]
-1

>>А родины нет у тех, кто рассказывает о любви к ней из Канады
почему нет? у них родина Канада ))
SteamRoller
88 Михаил (SteamRoller)   • 18:23:18, 06.03.2013 [Материал]
0

>>почему нет? у них родина Канада

Лично я (лично я) считаю, что "Родина - это там, где ты родился и вырос".
Waliko
90 Waliko (Waliko)   • 18:27:59, 06.03.2013 [Материал]
-1

а если родился в одной стране, а вырос в другой? какие приоритеты?

лично я (лично я) не понимаю, почему человек родившийся в УССР, и выросший в Украине, ставит себя ближе к России чем к Украине...
Pulp_Fiction
93 Винсент Вега (Pulp_Fiction)   • 18:34:09, 06.03.2013 [Материал]
+1

А кто сказал, что СССР ближе к России, чем к Украине? По-моему, как видно со стороны, человек ставит себя ближе к СССР.
Waliko
97 Waliko (Waliko)   • 18:38:23, 06.03.2013 [Материал]
-2

а я не с тобой разговариваю... тут личное...
Pulp_Fiction
101 Винсент Вега (Pulp_Fiction)   • 18:43:29, 06.03.2013 [Материал]
0

Я с тобой тоже не разговариваю. Это реплика на которую не обязательно отвечать.
Aziat
100 Темуджин (Aziat)   • 18:42:37, 06.03.2013 [Материал]
+1

Сегодняшняя Украина - это всего лишь бренд, прикрывающий отвратительное содержание. Никакой связи с УССР и историей этот бренд не имеет, обрубили и выхолостили.
Waliko
103 Waliko (Waliko)   • 18:46:56, 06.03.2013 [Материал]
-2

это у тебя в методичке так написано... это тоже своеобразный тренд твоего "сьогодення", но не моего и десятков миллионов украинцев...
SteamRoller
117 Михаил (SteamRoller)   • 19:50:55, 06.03.2013 [Материал]
-1

>>не понимаю, почему человек родившийся в УССР, и выросший в Украине, ставит себя ближе к России чем к Украине...

Это про кого?
Да, а вы кого больше любите, маму или папу? ;-)
Hoakina
120 Марина (Hoakina)   • 20:14:13, 06.03.2013 [Материал]
-3

На 118. А у Вас мама или папа сексотами были?
SteamRoller
131 Михаил (SteamRoller)   • 22:46:00, 06.03.2013 [Материал]
+1

>>На 118. А у Вас мама или папа сексотами были?

Вы таки хотите добиться, чтобы я изменил своему правилу не оскорблять посетителей?
Что вас так мои родственники волнуют?

Вопрос про "маму и папу" - он же не про родителей, он про идиотский выбор "какая из республик (районов, областей, сёл) Родины тебе дороже".
Hoakina
141 Марина (Hoakina)   • 23:50:49, 06.03.2013 [Материал]
-3

Прошу прощения, а что Вас обидело? В Вашей системе ценностей - сексот - это хороший и правильный человек, бесплатно защищающий систему, так Вам дорогую. Разве нет? Вот и предположила, что кто-то из семьи нёс эту почётную миссию.
SteamRoller
147 Михаил (SteamRoller)   • 00:40:34, 07.03.2013 [Материал]
-1

Полёт мысли удивил.

Для справки: Осведомитель — человек, тайно сотрудничающий с правоохранительными органами или с органами безопасности и передающий им нужную информацию о деятельности лиц, представляющих оперативный интерес. Синонимом является слово «информатор».

— это если что уважаемая профессия в западных странах при "демократии" (куда наша Незалежная бежит, на ходу роняя кал).
Так что вовсе не исключено, что если не ваши дети, то внуки точно будут информировать кого надо, за денежку малую.

Ну, там коммуняку какого заложить, или неблагонадёжного, несвидомого, москаля, "жида" полицаю.
zloe_zlo
53 Роберт (zloe_zlo)   • 15:56:27, 06.03.2013 [Материал]
+1

Это уже не лечится, запущенная форма.
1-10 11-13


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо