1943 Парад на честь створення дивізії ваффен СС-Галичина

С размахом, я смотрю, отметили!
А в это время сотни тысяч - миллионы ложили свои жизни за свободу своей Родины!

Немцы за свою Родину, Западноукраинцы за свою...что здесь не так?

Разница принципиальная.
Одни Родину - защищали, другие - "расширяли жизненное пространство".

Вы же умный человек почему в темах о войне у вас всё делится только на чёрное и белое ? Так не бывает.

>>Вы же умный человек почему в темах о войне у вас всё делится только на чёрное и белое ? Так не бывает.

Пришёл Оноприенко изнасиловать и убить мою сестру, еле отбились.
А "мудрые советчики" бубнят: "у обеих сторон правда... не бывает чёрного и белого".

Иногда - бывает.

У Вас логика сбилась. Вам о войне, а Вы о криминале. Пришёл советский солдат в Берлин и изнасиловал немку - только чёрное? Или отомстил за свою сестру и вообще накипело - а это ведь Ваши рассуждения, а вот Вы знаете как немцы... и т.д.

>>Пришёл советский солдат в Берлин и изнасиловал немку - только чёрное?

И ему (в отличие от немцев) за это прострелили башку, перед строем.
Теперь наверняка "реабилитирован", и для ваших - очевидно очередной "чёрный эпизод истории".

>>Вам о войне, а Вы о криминале.

Хотите про войну - пожалуйста: пришла Объединённая Европа убить наших дедов и бабок, а они взяли и отбились.
Да, агрессоры тут - чёрные, наши предки - белые.

Так Западная Украина была оккупирована немцами. Чего западенцы не воевали с немецкими оккупантами?

Воевали.

Я имею ввиду не советских солдат с Западной Украины, а бандеровцев.

На 9.Перепост.
Не так давно мне попалась в руки интереснейшая книга "Дневники партизанских командиров" Издания 2010 года.
Подлинные записи дневников, без цензуры и редактирования. Другими словами документальное описание происходящих событий глазами руководителей партизанских отрядов.
Вот что там написано по поводу УПА.
Партизанский отряд Ковпака двинулся в рейд на западную Украину.
В селе Здвиждже Ровенской области они вступили в перестрелку с какими-то вооруженными людьми. Так как обе стороны уяснили, что это не фашисты перестрелку прекратили.
Как оказалось в селе стояло 300 бандеровцев. Ковпак вступил с ними в переговоры и бендеровцы отказались пропустить отряд ковпака через населенный пункт.
Ковпак принял решение на штурм села. Руднев выступил категорически против (читать воспоминания и Руднева).А так как Руднев был фактически мозгом отряда,Ковпак его послушал.
Аргументы Руднева:
-Бандеровцы-это высокоорганизованная единица, которая имеет свои штыки в каждом селе и которые воюют с немцами и которые являются нашими союзниками в этой войне.И если мы ввяжемся с ними в противостояние, мы потеряем отряд.
И Руднев договорился с бандеровцами и их не только пропустили,а и организовали зеленый коридор.Больше ковпаковцев "националисты" не трогали.
Но показательный конец Ковпаковского рейда. Когда их немцы окружили в Карпатах и отряд был на грани разгрома, они разбились на мелкие группы и каждая самостоятельно выходила из окружения в район Полесья.
И тут ВНИМАНИЕ.
Ту группу, где находился Ковпак бандеровцы взяли под свой контроль, назначили своих связных и проводника и обеспечили ему зеленый коридор по выходу из окружения в место сбора.
Вот оказывается как описывают реальные события командиры партизанских отрядов.
Ничего общего с совковой пропогандой.
скачать книгу можно здесь:
http://www.litmir.net/bd/?b=139947

Вы мне это уже писАли 27.03.2013г. - http://zhzh.info/blog/2013-03-26-8083. Не вижу смысла обсуждать то, что мы уже обсуждали...

странно,если упа помогали партизанам,то почему Николая Кузнецова помогали врагам ловить и убили?

Кто убил Кузнецова существует множество версий.И ни одна из них пока документально не подтверждена.Потому и однозначно утверждать, кто его убил я бы не стал.

>>Аргументы Руднева:
-Бандеровцы-это высокоорганизованная единица, которая имеет свои штыки в каждом селе и которые воюют с немцами

Он дальше разобрался в ситуации, и писал совсем другое.

І що саме другоє писав Руднєв?

>>Воевали.

Это про случаи, когда УПАшники на склады нападали, пленных немцев отпускали?
Впечатляет, ага.

28 квітня - 80 років від створення Дивізії.

>>28 квітня - 80 років від створення Дивізії.

(вытягивается в струнку, щёлкает каблуками с характерным жестом рукой, кричит)
Херроям Дивізії слава!

Слава! Слава! Слава!

Sieg! Heil! Sieg! Heil! Sieg! Heil!
Die erste Kolonne! Marschiert! Die zweite Kolonne! Marschiert!...

Почему до сих пор очернить пытаются только украинцев???
Государства воевавшие на стороне Гитлера:
Королевство Италия, с 27 сентября 1940 до 25 июля 1943
Итальянская социальная республика, с 23 сентября 1943
Японская империя, с 27 сентября 1940
Румыния, с 23 ноября 1940 до 23 августа 1944
Венгрия, с 20 ноября 1940 до 15 октября 1944
Венгерское государство, с 17 октября 1944
Болгария, с 1 марта 1941 до 9 сентября 1944
Королевство Югославия, с 25 марта до 27 марта 1941[Прим. 1]
Словакия, с 24 ноября 1940
Хорватия, с 15 июня 1941

"Почему до сих пор очернить пытаются только украинцев???"

Как раз не украинцев, а бандеровцев. Украинцы воевали и дошли до Берлина в отличии от схроновских трусливых крыс.

А перечисленые государства были в составе СССР?

После 12-дневного марша и коротких боев с отдельными польскими гарнизонами Красная Армия вышла на Западный Буг и Сян, где и остановилась. 28 сентября 1939 между Советским Союзом и нацистской Германией был подписан договор, по которому Сталин и Гитлер окончательно поделили сферы влияния интересов и определили новые границы. В результате вступления советских войск в Западную Украину и Западной Белоруссии в сентябре 1939 p., эти территории (площадью около 200 тыс. кв.км. и населением 13 млн. человек) вошли в состав СССР.

в сентябре 1939 p--- То есть после начала Второй Мировой войны.

А при чем тут СССР к началу Второй Мировой и к сентябрю 1939 года? СССР вступила в войну 22.06.1941 года.

Читаем пост№12... и понимаем, что фактически СССР вступил в войну с самого её начала.

А в Польщу та Фінландію вступали загони японців мабуть.

В Вашей альтернативной истории все может быть. Спросим так: СССР воевал с 1939 года?

Ну да... ваша проще.

Ваша сложнее потому что много напридумывали и сами запутались.

>>Ну да... ваша проще.

У Великобритании и Франции был договор, что в случае нападения на Польшу они объявят агрессору войну (что они и сделала в отношении Германии).
Так вот, считала ли Англия и Франция возвращение СССР временно оккупированных Польшей территорий Зап.Белоруссии и Украины (когда Польша перестала существовать как гос-во) причиной считать СССР агрессором и объявить ему войну?

Сове́тско-фи́нская война́ 1939—1940 годов (Финская кампания, фин. Talvisota — Зи́мняя война́[10]) — вооружённый конфликт между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года.Ну и Пост №12 ещё раз перечитайте и подумайте воевал ли СССР с1939 года.

Ну так какое отношение имеет Советско-Финская война ко Второй Мировой? Это был конфликт между СССР и Финляндией.

"Ну и Пост №12 ещё раз перечитайте и подумайте воевал ли СССР с1939 года."
Я Вас спрашиваю про Вторую Мировую, а Вы мне приводите в пример локальные конфликты.

в таком случае нападение Германии на Польшу можно тоже назвать локальным конфликтом.

1 сентября 1939 года войска Германии и Словакии вторгаются в Польшу, это провоцирует объявление войны в свой адрес со стороны Англии, Франции и прочих стран, имевших союз с Польшей. Слишком много стран для локального конфликта вступило в войну.

А СССР не заходив на територію Польщі, так?

СССР не воевал.

А хто ж Брестську фортецю брав?

А кто героически оборонял?

Військо Польське.

2 сентября 1939 года, Брестская крепость впервые подверглась бомбежке со стороны немцев. 22 сентября Брест был передан немцами 29-й танковой бригаде Красной армии[1]. Таким образом, Брест и Брестская крепость вошли в состав СССР.

Повторюсь, с кем воевал СССР в 1939 году?

Звісно з ким - з Польщею.

о__О Где? Когда?

З 17 до 22 вересня 1939 року.

Вопрос был: "С кем?"

>>З 17 до 22 вересня 1939 року.

Какого числа польское правительство интернировалось (удрало), что означало исчезновение гос-ва "Польша"?
С какого числа с ним полностью пропала связь?

На 126. Питання було "гдє?" "кагда?" Відповіді дані у 89-му та 119-му.

17 сентября 1939 года правительство Польши удрало в Румынию. Ни СССР, ни Польша не объявляли войну друг другу.

На 144. І Німеччина не оголошувала СССР. І що? Війни не було? А нота польському послові в Москві була вручена вночі 17 вересня.

>>А нота польському послові в Москві була вручена вночі 17 вересня.

Нота от чьего имени?
Подсказка: Частное мнение посла, которое никого не колыхало, т.к. правительство удрало.

На 166. То для чого Сталін вручав ноту польському послові, якщо його думка нікого не цікавила, бо уряд Польщі втік?)

(вздыхает)
Действительно, через несколько часов польский посол В. Гжибовский был вызван к заместителю наркома иностранных дел СССР В. П. Потемкину, который и вручил ему ноту, подписанную В. М. Молотовым. В ней утверждалось следующее. Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. Польша потеряла все промышленные районы и культурные центры. Варшава как столица страны больше не существует. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это означает, что польское государство перестало существовать. Ввиду этого Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей, угрожающих Советскому Союзу. Кроме того, советское правительство [83] не может безразлично относиться к судьбе единокровных украинцев и белорусов, проживающих на территории Польши. Далее было заявлено, что Красная Армия получила приказ перейти границу и взять под защиту население Западной Украины и Западной Белоруссии. Одновременно, как говорилось в ноте, советское правительство намерено «вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью»{206}.

Польский посол не мог не обратить внимания на то, что нота содержала ряд неточностей и передержек, и не принял ее. В ответ на соответствующий протест посла Потемкин сказал: «Если нет польского правительства, то и нет польских дипломатов и нет пакта о ненападении»{207}, заключенного между СССР и Польшей еще в июле 1932 г.

-------------------------------
Нота о том, что польское гос-во перестало существовать.
Поправлюсь: интересовать перестало мнение посла (пытавшегося "не принять" ноту, т.к. посол без правительства - никто, и зовут его никак, что он и подтвердил, указав что связаться с правительством не в состоянии _уже давно_ (задолго до 17-но числа, и это ответ на ваш иезуитский вопрос про "до 17 включительно?"))

>>А хто ж Брестську фортецю брав?

)))
Немцы?

Двічі?)

Юрко, ну почитайте учебник какой, не позорьтесь.

>>А СССР не заходив на територію Польщі, так?

А гос-во "Польша" существовало в тот момент, когда войска СССР начали возвращать оккупированные земли?
Ну, там правительство не удрало ли в нейтральную страну, подло бросив армию без руководства на произвол?

Возвращять чи окуповувати чужі землі? А гос-во "Фінландія" існувало?

>>бла-бла-бла?бла-бла-бла?

А вы таки да?
Вопросом на вопрос?))

Вот именно - на Польшу! Какая западная Украина? Именно в результате этой операции часть территории восточной Польши стала западной Украиной.

СИЛОЙ!

Если Вы считаете это несправедливым, инициируйте возврат данных территорий Польше.

А Вы считаете это справедливым?

Что - справедливым? Захват часть территории Польши? С точки зрения Польши - нет. С точки зрения СССР - это право победителя. Все территории когда-то были кем-то захвачены. Мир не вчера появился.

Тоесть немцы когда начинали захватническую войну плохие были, а СССР --хорошие .

Ну как бы то ни было, а Украина от этого только выиграла. Как Вы думаете - это хорошо?

C Точки зрения справедливости???Пожалуйста.И кем был СССР для Польши ,освободителями или оккупантами в 1939???

>>И кем был СССР для Польши ,освободителями или оккупантами в 1939???

До 17-го числа сентабря - нормальным соседом, у которого Польша много чего забрала.
А после 17-го гос-ва "Польша" не существовало (по определению гос-ва).

Дозвольте з'ясувати такий важливий факт: до 17-го включно?

"СИЛОЙ!"
Отдай доброй волей! Прояви патриотизм!

Вот и жрите теперь то,что взяли.

А ты что будешь делать? Рвать волосы на голове? Так вашего брата, вернее дедушек которые уничтожали пачками людей, до счих пор ждет нехорошая статья.
Я "жру", вернее живу на Родине. А ты где?

Мои деды воевали против Гитлера , но и Сталина ненавидели,А вот где твои деды служили?

Прадед партизаном был, правда до этого раскулачили, но увидел большее зло в немцах.
Потом в 50-х годах стал председателем колхоза. Коммунистов сильно не любил, но немцев, готов был задушить собственноручно. Да, он он был председателем при немцах, правда по приказу партизанов. Его после войны вызывали в "органы", оправдали и дали орден Красной Звезды, 10 фрицев остались лежать в сарае, вместе с двумя мотоциклами и одной танкеткой, бабы и деды их напоили и закололи вилами.
Вы против их поступка?

Значит Ваш дед при немцах был старостой, а в то время пока он был старостой сколько человек из этого села немцы исстрибили?

>> Значит Ваш дед при немцах был старостой

Если он был старостой по заданию партизан, то у него были все возможные на тот момент средства не допустить истребления односельчан (предупредив партизан о карателях).

...щоб партизани змогли надійно заховатись.

То есть Вы хотели бы, чтоб Зап. Украина осталась под Польшей?

Я считаю, что нехер лезть на чужую территорию, фины научили немного уму разуму

"Я считаю, что нехер лезть на чужую территорию"

За время существования УССР относительно первоначальных границ из её состава были исключены: Белгород (январь 1919)[источник не указан 21 день], четыре северных уезда Черниговской губернии (1919) и левобережная часть современного Приднестровья (1940). В состав УССР за эти годы включены:
из состава РСФСР:
1920: приазовская часть Области Войска Донского (часть территории, включая города Шахты и Таганрог, возвращены РСФСР в 1924)
1925: Путивльский уезд (без Крупецкой волости), Креничанская волость Грайворонского уезда и две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов Курской губернии
1926: Семёновская волость Новозыбковского уезда Гомельской губернии, Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии
1954: Крымская область
до 1923 Донбасс был спорной территорией между УССР и РСФСР[источник не указан 215 дней]
из состава Польши: Западная Украина (1939) (территории западнее линии Керзона возвращены обратно после окончания Второй мировой войны)
из состава Румынии:
Северная Буковина
область Герца
южная часть Бессарабии (Буджак)
северная часть Бессарабии (1940)
из состава Чехословакии: Подкарпатская Русь (Закарпатская Украина) (1946)

То есть Украине стоит вернуть всё, что ей не принадлежало?

Вспомните за что Польшу в начале 20-о века называли "Европейский шакал": она, не ведя войн, а пользуясь войнами между другими государствами, умудрялась под шумок то там кусок территории отхватить, то тут...

>>в таком случае нападение Германии на Польшу можно тоже назвать локальным конфликтом.

Иногда лучше жевать, чем говорить (c).

Набор фотографий. Где видно, что это парад кого-то в честь чего-то?

А может это парад в честь подписания договора Молотова-Рибентроппа?
Не вижу предмета разговора.
А русские почему-то видят всех, кто воевал на стороне немцев.
А сами русские не воевали?

Власов со своим войском, например...

Почему не помещаете фотографий парада власовцев???

На 218: Их в России считают предателями.

>>Набор фотографий. Где видно, что это парад кого-то в честь чего-то?

Я ждал, я ждал что найдутся По-Настоящему Свидомые, которые усомнятся))

>>А может это парад в честь подписания договора Молотова-Рибентроппа?

Риббентроп - в вышиванке, второй слева))

>>Власов со своим войском, например...

http://demotivation.me/cljz7zgd4vi7pic.html

Где раздел Чехословакии? Кто там участвовал?
А может против агрессии коммуняк отдадим Польше часть их земель? Что перешло к Украине после пакта Молотова-Риббентропа? Ну а че, справедлиов же. Поставим памятник националистам в Хатыни? Молодцы ведь, сожгли женщин и детей...

Там они тоже национальные герои?

>>Почему до сих пор очернить пытаются только украинцев???

А-а.
Не "украинцев", а "пидарасов, воевавших за Гитлера".
Таких много было, да.
Что характерно, украинцы большинством воевали всё-таки против, в отличие от например французов (за Гитлера воевало больше французов, чем в "сопротивлении")

сс - дело добровольное ,всей душой бандеровцы болели за нацисткое .

Выбор был не велик или СС или ЧК ,хрен редьки не слаще.

хорошо что пошли в сс .правильный вектор.

ну да, Бабий Яр побольше бы и покрасивее. И в Хатыни не всех недобитков сожгли, да и вообще план ОСТ был намного симпатичнее по уничтожению славян, чем планы Красной Армии. Вот если бы не победили во Второй Мировой Войне комуняки не было бы ни евреев, ни славян (вклюяая украинцев), вот тогда бы зажили -мы чистые арийцы.
Убей Украинца, Русскогог, Белоруса -сделай Германией территорию Украины, Белоруссия и России.
Вот тогда заживем!

Мало коммунистами было убито?

Ну да, мало. Надо бы чтобы фашисты убили всех, а остальных рабами сделали...Вы за это?

Прям всех убили бы и прям таки рабами??? Помню школьную программу.

У меня деда хотели угнать в Германию, прабака спрятала. Так бы числился в пропавших без вести.
Совтеская прогрнамма слушать своих родственников...Если то об жтом.

У меня бабулину сестру угналив Германию ...до сих пор жива .А вот прадеда при Сталине расстреляли вместе со старшим сыном оставив многодетную семью без кормильцев и с клеймом врагов народа... малолетних детей.

Від Німеччини хоч компенсацію отримали в 1990-х, а від Росії що?

кому? вваших родствеников "коммисры" растреляли? за что?

Компенсацію за відбирання нажитого майна, компенсацію за виселення в Сиберію, компенсацію за утримування в російських таборах. Дуже багато чого - Росії не вистачить всім сплатити компенсацію.

Я спрашивал за что?!

Я й написав за що. Ще за три голодомори.

Даже три?

И это ещё не конец, институты работают на полную мощность, четвёртый на подходе!!!

Не мелочитесь. Сорок, не меньше!

В полне достаточно было и одного.

Скоро Пасха есть отличная возможность строго попоститься и почуствовать на собственной шкуре , что такое голод...господа коммунисты.

Кто от Германии получил компенсацию? 20 000 000 мертвых?

Люди, які знаходились там на роботі або їх нащадки.

А с 20 млн. как быть?

За 20 не знаю - українців там загинуло менше. За тих українців, яких примусили воювати в армії СССР, Росія має сплатити.

А за призыв в вооруженые силы Украины национальных меньшинств Украина будет платить?

А які країни окуповані Україною?

Одну минуточку, Вы мне сначала ответьте, когда и сколько мне заплатит Украина, как нац. меньшенству, за то, что я служил в вооруженных силах Украины?

Двє мінуточкі. Які країни окупувала Україна? Які національні меншини є в Україні?

Заставили? Да все НОРМАЛЬНЫЕ люди воевали с гитлеровской коалицией! Я очень хочу подробнее узнать, как И.Н.Кожедуба заставили стать трижды Героем Советского Союза.

:)

>>Я очень хочу подробнее узнать, как И.Н.Кожедуба заставили стать трижды Героем Советского Союза.

Блин, ну детсад, честное слово, "хочу узнать"
Давно же известно: вместо рации у него в самолёте, в ящике сидел НКВДист (переодетый(с)), и целился пилоту в затылок из маузера.
Тут хочешь-не хочешь, а станешь асом!!!
Та же схема была и в танках, Геббельс не даст соврать!!!
http://os1.i.ua/3/1/6361163_1315759b.jpg

"За тих українців, яких примусили"
Шо курим?

Юрий, ты адекватный человек? Украина входила в состав СССР и из неё призывали людей, как и из всех республик СССР, кто кому платить должен?
Хотя, если хочешь, пусть тебе СССР и платит... :-)

Росія оголосила війну Україні. Перемир'я досі не підписане.

На 198: Где и когда такое произошло? Как дела на фронте? Где сводки о боевых действиях, потерях?

Юрий, а с марсианами Украина не воюет часом? :-)

Ультиматум Лєніна-Троцького від 17.12.1917 р.

На 194.
Роман, пускай пишет, теперь понятно почему его погнали
из его "Свободы." Даже там таких не терпят.

VI. Історична справедливість. Тяглість державотворення та подолання наслідків окупації
1. Вказати у Конституції України, що правонаступність сучасної Української Держави була започаткована ще в Київській Русі, продовжена Галицько-Волинським князівством, Козацькою Республікою періоду Гетьманщини, Українською Народною Республікою, Західно-Українською Народною Республікою, Карпатською Україною та Українською Державою, відновленою Актом 30 червня 1941 року та що Незалежна Україна постала як наслідок понад трьохсотлітньої національно-визвольної боротьби українців.

2. Визнати факт окупації України большевицькою Росією 1918–91 рр., наслідком чого став безпрецедентний геноцид українців.

3. Добитися від Верховної Ради України, ООН, Європарламенту, парламентів країн світу визнання геноциду українців у ХХ ст., в результаті якого знищено 20,5 млн. українців, злочином проти людства (терор і пограбування мирного населення під час війни большевицької Росії проти УНР 1918–21 рр.; розкуркулення та насильницька колективізація; штучні голодомори 1921, 1932–33, 1947 років; кілька хвиль фізичного знищення української еліти у 1920–30–40 та 1970-х роках; фізичне знищення мирного населення у воєнний період; примусове вивезення українців на чужину; операція "Вісла"; мордування у в'язницях та знущання методами каральної психіатрії з українських патріотів аж до розпаду совєцької імперії; пограбування народного господарства, історичних та культурних цінностей; пограбування та нищення українських церков; переслідування за національною та релігійною ознаками; планомірне нищення української культури та мови, тотальна русифікація).

4. Відкрити всі архіви ВЧК-ҐПУ-НКВД-МҐБ-КҐБ, які зберігаються у Центральному архіві та обласних архівах Служби безпеки України.

5. Поновити кримінальну справу за фактом Голодомору 1932–33 рр., який визнано державою геноцидом українського народу, тобто злочином, до якого не застосовуються терміни давності. Здійснити публічний судовий процес над комунізмом. Добитись у судовому порядку заборони комуністичної ідеології як людиноненависницької і такої, що завдала невиправної шкоди українському народові.

6. Запровадити сувору кримінальну відповідальність за публічне заперечення Голодомору як геноциду української нації.

7. Ліквідувати і заборонити використання знущальних щодо українців імперсько-большевицьких символів, відзначень дат, пам'ятників та назв на честь катів України. Заборонити встановлення на території України будь-яких імперських пам'ятників та символів, які прославляють історію держав-окупантів.

8. Створити спеціальну слідчу структуру для розшуку злочинців, які нищили українську націю і після виявлення притягати їх до кримінальної відповідальності.

9. Вимагати від Москви офіційного визнання, вибачення та компенсації за геноцид українців. Добитися від Росії повернення заощаджень громадян України (83 млрд. крб. станом на 1991 р.). Наполягати на передачі Україні належної їй частки Алмазного фонду, золотих та валютних запасів, закордонного майна колишнього СССР.

10. Виплатити компенсації репресованим українцям та їхнім нащадкам у розмірах, відповідних до їхніх страждань.

11. Надати українцям Кубані, Холмщини, Надсяння, Підляшшя, Лемківщини, що насильно виселені з рідних земель, статус депортованих з усіма соціальними ґарантіями.
http://www.svoboda.org.ua/pro_partiyu/prohrama/

Дурная программа дурной партии...

Сразу вопрос: Почему в программе партии отсутствует пункт о возвращении части территории Украины, которые были насильно навязаны украинцам оккупационным режимом? Где историческая справедливость?

Пане Юрію, а Ви часом не забули про Донецько-Криворізьку республіку. А чому у Вас вимоги тільки до Росії, а де Польща та Австро-Угорщинна?

Ви навіть не читали, а вже стверджуєте, що немає вимог до Польщі. Чи з географією проблеми?

Ну чому не читав. Невже пацифікації на Кресах Всходніх не заслуговують на засудження? А голод 33-34 рр., після якого велика кількість українців змушена була емігрувати? А компенсацію за бойові дії польського війська на території сучасної України під час радянсько-польскої війни 1919-1921 рр.? А Люблінська унія? А вторгнення Болеслава Хороброго? І за це все Польща має каїтись та сплачувати нам компенсації. Також необхідно вимагати виключення Польщі із ЄС та цілковиту міжнародну ізоляцію нашого найлютішого ворога.

Зразок повного нацюківського придурка...

Щось не пригадую рабовласницької Европи. А от в Росії було...

В школе надо было учиться. Именно "просвещенная" Европа занималась работорговлей.

http://blogs.princeton.edu/rarebooks/1789_LBrooks.jpg

Да и крепостное право там отменили ненамного раньше нашего, но только в свободовских методичках это посчитали "лишним" написать, вот Юрко и не знает))

>>Щось не пригадую рабовласницької Европи.

АААА!!!
АААААААА!!!!
(убегает в тайгу)

На 115. Так Вы только оттуда )))

Марина, вот вы вроде всесторонне эрудированный человек, вы-то хоть слышали про рабство и крепостное право в странах Европы?

На 169. Это называлось по-другому. Но это было, я не отрицаю. Но не во всей Европе. Я о новом времени.
Моя реплика о Вашем новом стиле общения.)))

"всесторонне эрудированный человек"
???
Задумался...

Ну, Марина явно эрудированнее Юрка, который про рабство в Европе не слышал, но это не мешает ему втирать про историю вещи космического масштаба и космической же глупости(с)

На 148: http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_состав_регионов_Украины

Юрий, я под столом: ещё скажи, что у России были колонии и негры поля возделовали...

Не вилазь звідти: колонії в Росії збереглись дотепер.

На 195. Почитай Тургенева и подумай, чем наши крепостные не негры? А Муму он о своей мамаше написал между прочим. Сам дворянин был, а даже его допекло.

>>чем наши крепостные не негры?

Дык о том и речь, что у нас история не "ужас-ужас" а "такой же мрак, как и в просвещённой Европе, ну может на N лет задержалась", что да то да.

Ну, если вы разницу между рабовладельчеством и феодализмом не видите...:-)
И разницы между колониями и союзными республиками...

В таком случае Крым - колония Украины! :-)

мало ,надо было всех с этого парада в расход.

Лечись.

пнх.

Еврею на заметку: Сменивший Литвинова Молотов провёл в НКИД «расовую чистку», заявив сотрудникам: «Мы навсегда покончим здесь с синагогой»[13].

Вернувшийся из Москвы Риббентроп докладывал Гитлеру, что Сталин высказал в разговорах с ним решимость покончить с «еврейским засильем», прежде всего среди интеллигенции. Ряд евреев-коммунистов, бежавших из Германии, был выдан третьему Рейху[14]. Предложение немцев о переселении немецких евреев в Биробиджан и на Украину было отвергнуто в феврале 1940 года[15][16].

>>Риббентроп докладывал Гитлеру

Эти не соврут.

И без Риббентропа для проживающих в СССР не было секретом ,то что еврейскую интиллигенцию Сталин не жаловал.

>>для проживающих в СССР не было секретом ,то что еврейскую интиллигенцию Сталин не жаловал.

А вот нацисты наш строй обзывали "жидокоммунизмом", с чего бы это? ))

На 170. С того, что при власти были лица еврейской национальности, но не евреи в религиозном значении, а выхресты. И чтобы доказать лояльность, они были антисемитами почище нацистов.

редкую муйню несут незалежни филологи в светлые головы молоди.

На 175. А Вы еврей? Интересно. Или из примазавшихся? Вы хоть в Израиле живёте? Или как Азиат только в профиле из Монголии? Потому что евреи хорошо знают своих гонителей.
Да, у меня есть доступ к головам молоди. Пока Вы тут распинаетесь. Так что Вам только локти кусать, да оскорблять остаётся. )))

я не распинаюсь.я развлекаюсь.
вы пишите чушь и тут же вам интересна моя национальность.
надо быть выше.парить над предрассудками.
и не писать всякую муйню.ведь ваше представление о евреях в ссср по радио эхо москвы.
невдомёк .шо ссср в судьбе и процветании еврейского народа играл ключевую роль.

Ага... точно не еврей. Евреи о гонениях не шутят. И Эхо Москвы я не слушаю, разве что Веллера. Меня назвали Мариной в честь маминой подруги-еврейки, так что про процветание евреев в СССР расскажите не мне, а моссаду.

потрясающе!
процветание народа - улучшение среды обитания и увеличение популяции,остальное ничтожно.с евреями это произошло.
в отличии от украинцев в период святой незалежности.

А что же евреи от этого процветания рванули в пустыню и воюющую страну? Поехали бы в край с отличным климатом и заоблачными перспективами - в Еврейскую автономную область.

в итоге у них есть биробиджан и израиль.ссср создал оба образования,спас евреев от немецких,украинских и прочих нацистов,дал шанс на дальнейшее существование,т.е выполнил оба условия.

так шо на самом деле ,без плевен,украинский нацизм ,вы как ,плюсик или минусик ему в репу?
какая роль ему отводится в вашей неоистории?

Да про Биробиджан и евреев насмешили - их там чуть больше 1000 живёт, 1% от всего населения.
Что-то я не слышала об украинском нацизме. А вот про лозунг бей жидов, спасай Рассею наслышана.

про Биробиджан и евреев насмешили - их там чуть больше 1000 живёт, 1% от всего населения.

Это вы про сейчас? Отлично, отлично.

>>А вот про лозунг бей жидов, спасай Рассею наслышана.

Много набили? Ну, больше 6 млн. в "просвещённой Европе"?

"А что же евреи от этого процветания рванули в пустыню и воюющую страну?"
Ну, таки да, после возникшего вдруг интереса, хде большая часть кошерных воителей пребывала в 1941-45 годах, то да, пришлось таки обидется и дернуть на землю обетованную. Были и отступники, которые с вместе с акумами на передке воевали, но таких было не сильно много. Но такие были, из песни слов не выкинешь.

Большинство первых евреев оказалось в Палестине в 1933-1936 годах, когда ещё можно было уехать из Германии. Так что основу Израиля составили немецкие евреи, которые бежали от Гитлера.

>>А что же евреи от этого процветания рванули в пустыню и воюющую страну?

А они, пардон, только из СССР рванули?

Первыми евреями, бежавшими в наше время в Палестину были евреи из Испании и Португалии. Но их было очень немного. Попозже появилось много евреев из Германии, сбежавших от Гитлера. Именно этот костяк основал Израиль. А наши евреи появились там намного позже.

"Евреи о гонениях не шутят"
А скажите, уважаемая, сколько жидов умерло от голода в 1933м? Для формирования потока мыслей в нужном направлении тихонько шепну слово такое интересное-"Торгсин". И я вас таки хочу спросить-и хто там приемщиками был в 150% случаев из 100%? На углу Б.Бердической и Театральной таки делался большой гешефт, цум тофель. Да.

На 189. О, сколько на ЖЖ антисемитов. А сразу и не скажешь.

Ой вей, таки да, на прямой вопрос ответа нет и не будет, если я правильно понял. Возьмите почитайте "Шултан Арух", и да будет вам счастье.

Вы за евреев или против , а то как-то фашизмом попахивает?

>>Вы за евреев или против , а то как-то фашизмом попахивает?

А можно быть иногда "за" (33-й, Германия), иногда "против" (современные времена, Палестина)? ;-)
Или отношение должно быть раз и навсегда обожательное, иначе - "антисемит-нацист"? ;-)

О, интересный образ мыслей, как только тронул евреев, то таки сразу фашист.

Ты не фашист , ты просто Зомби ИДИОТ.,который прочитал "Шултан Арух" написаныый жидо-ненавистниками..Рома, Вова, где вы АУ! Кто ваши единомышленники?Дурные еврейские экземпляры встречаются очень редко.Создадим музей " Дурных евреев.", фотографии уже имеются.

Марина, а если один из родителе - еврей, то это примазавшийся? :-)

На 197. Ты почитай пост № 189 и 192 и подумай, кого поддерживаешь и с кем ты, вот и пойму тогда ты еврей или нет. А что уттебя в совествком паспорте написано было в графе национальность? Потому что в школе ты как-то не афишировал,
что ты еврей. Как впрочем все евреи - пресловутая 5 графа.
И здесь интересно http://piratyy.h14.ru/article/stalin.html

О-о-о! Я просто не могу понять как можно быть примазавшимся, когда один из родителей данной национальности. А именно так ты мне написала пару дней назад.

Да, в советском паспорте у меня было написано "русский", но в школе я не скрывал, что наполовину еврей, хотя именно этим меня и доставали (на 4 выпускных класса у нас было 2 полуеврея).

>>хотя именно этим меня и доставали

А меня вот доставали за большой рост.
Дети, чем выделяешься, за то и "достают"))

"Как впрочем все евреи - пресловутая 5 графа"
И шо, таки фсе?
А как обьяснить такой маленький факт-в Озерном в советское время в первой половине 80-х командиром СИС(специальной инженерной службы) полка дальников был таки еврей. А СИС-на то она и СПЕЦИАЛЬНАЯ инженерная служба, ибо все термоядреное оружие, которое должно было применяться самолетами полка, обслуживалось специалистами СИС. Их(специалистов СИС) называли в народе"молчи-молчи" и ДОСы для них построили отдельно от всех остальных. И не надо обьяснять-почему.
И шо таки можно на это сказать-пятая графа, оказываеццо не была такой уж большой помехой в данном случае?
ПЫ.СЫ. Еще, вдогонку, из авиационного фольклора. У одного из моих
однокашников по интституту отец тоже был летчиком, летал на МиГ-25м разведчике, в Азербайджане, подполковник, командир отряда, а фамилия у него была чисто славянская-Бланк. Да.

Да оно дурное, лепил бы и дальше свои примитивніе побрякушки, мож сошло бі не за такой плинтус.

"не евреи в религиозном значении, а выхресты"
"Еврей-вольнодумец, то есть тот, который совершает богослужение акумов... убивать всех таких - доброе дело. Когда есть власть убить их всенародно мечом, тогда пусть это совершится; если же нет, то их надо опутывать всячески, дабы причинить им смерть. Например, когда увидишь, что один из них упал в колодец и в колодце стоит лестница, тогда спеши вытащить ее, говоря: "Вот у меня забота, - надо снять моего сына с крыши, и я тебе сейчас принесу ее обратно" и т.п." (Хошен га-мишпат 425-5)"
А, я ж совсем, забыл, антисемитизм, таки да.

Так значит прав был Гитлер истребляя евреев???

За шо хотел спросить-и причем тут Гитлер, если таки говорилось за евреев в СССР?
Если серьезно-моего деда и прадеда в 1928м судила тройка в составе таки очень кошерных товарищей. Совпадение, правда? Правда, всех троих в 38м в расход пустили. Тоже интересно-почему?

на територии СССРа Гитлер тоже уничтожал евреев.А Ваша история и есть подтверждением того , что Гитлер = Сталин практически во всём .

"А Ваша история и есть подтверждением того , что Гитлер = Сталин практически во всём."
Ну, у меня нет 1000%-ой уверенности что в 38м судивших моего деда и прадеда расстреляли только за то, что они евреи. А не за другие "заслуги". Так что в этом моменте уже разница вырисовывается между Алоизовичем и Виссарионычем.

Сам лечись, во всем мире фашизм осудили, даже в твоей любимой Европе.

А чего это ты вдруг на Европу кивать начал ? Осудили , без тебя знаю , сам осуждаю фашистов , а вот коммунисты из себя ангелочков строят , хотя в крови замазаны ещё больше фашистов.ещё раз объясняю :ВЫБОРА НЕ БЫЛО! Гитлер и Сталин оба мрази , а союзниками их себе выбирали разные государства по неизвестным мне причинам.

да ну?
А кто же их с цветами встречал? Монтаж?

Народ встречал цветами ,как освободителей от сталинской окупации.

Чем гитлеровская оккупация лучше сталинской? Тем что открывали украинские школы и кормили шоколадом?

При гитлеровцам им лучше было. Проклятые советские оккупанты волынскую резню не разрешали. Да и евреев во Львове не дали бы убивать.

Відповідальність за волинський конфлікт 1943-го несе Польща та СССР.

Какой отношение СССР имеет к УПА? Ну кроме того, что это было бандформирование на территории СССР.

Щодо Польщі заперечень не існує? А якщо Ви визнаєте це територією СССР, то СССР винне двічі в цьому конфлікті.

Значит, поляки сами виноваты в том, что их резали бандеровцы? Однако...

Ну-ну, спокійно. Ви говорили хоч з одним учасником тих подій?

С мертвыми поляками? Нет.

А ще є живі учасники того конфлікту. Навіть з польського боку - спокійно живуть в Україні.

Это, конечно, советская пропаганда, и бандеровцы кормили поляков конфетами? Я так и думал!

Какое отношение имеет СССР к СС и какое отношение имеют ваши кумиры к СС?

А яке відношення СС має до волинського конфлікту? І, давайте з'ясуємо, якій державі належали території до конфлікту і під час конфлікту.

См. комментарий №80. Добавить нечего...

>>Відповідальність за волинський конфлікт 1943-го несе Польща та СССР.

Детсад, честное слово.
Все виноваты, кроме того кто обосрался.

Ярлики, не більше. Сідаєте в калюжу, панове?

А на початку окупації люди не знають, як поведуть себе окупанти. У вересні 1939-го населення заходу України також з квітами зустрічало совєтів. І що? Через півроку вони їх ненавиділи.

Отдайте Польше их территории -это так патриотично!

Віддайте Росії - це суперпатріотично.

А ну, прошу, - коли це фашизм судили?)

Нбрнбергский процесс и преступления против чловечества? Нет?
Или вам точная выписка нужна?
Фашизм, по вашему, хорошо?

Да он сейчас будет рассказывать, что фашизм был в Италии при Муссолини, а в Германии был нацизм (национал-социализм) и т.д.

Не буду. Фашизм - державний устрій більшости країн Европи аж до 1960-70 років. Тільки перейшовши через фашизм як державний устрій, передові країни побудували демократію. Фашизм мав два вектори - лівий і правий. Ліва гілка виявилась утопічною, не перейшла у вищу фазу розвитку (комунізм), внаслідок чого ці країни були відкинуті далеко назад в розвитку державного устрою.

Истина в последней инстанции!

І там фашизм судили?

Half_baked -скажи честно ты не рад, что Наши выиграли войну в Великой Отечественной?

Почему не рад ? Я не рад тому что два идиота решили раздерибанить Европу в результате чего погибли миллионы простых ни вчём не повинных людей с обеих сторон .

До Пакта о ненападении был Мюнхенский сговор, но об этом новоисторикам не принято вспоминать. А ведь многие корни последующих событий лежат именно в Мюнхене.

Ну один из "двух идиотов" перед этим захватил практически почти всю Европу, бомбил Лондон, воевал с северной африке, а второй?

А второй лично миллион украинцев расстрелял!

Из именной рогатки!

Из золотого маузера)))

Которую ему первый подарил.

"погибли миллионы простых ни вчём не повинных людей с обеих сторон"
ПОтому что Сталин, хотел уничтожить украинцев? Или в результате плана ОСТ?

Загинули, бо Росія хотіла їх знищити.

ЗАЧЕМ???

План такий був у них - переселити українців в холодні сибірські землі, а вони противились.

>>План такий був у них - переселити українців в холодні сибірські землі, а вони противились.

Где с этим планом можно ознакомиться? ;-)

"План такий був у них - переселити українців в холодні сибірські землі, а вони противились."

ЗАЧЕМ???

Мой вопрос -самый главный всем тут оппонентам -вы против того, что СССР выиграл Великую Отечественную Войну?
Да или нет?

Если бы немцы выиграли войну Ваш дед так и остался бы старостой?

Подобный риторический вопрос уже задавали на пресс конференции у ВВП в обратной сути, ответ был вполне внятный. Для непонятливых можно и повторить с небольшой вариацией: "немцы и их многочисленные европейские и прочие помощники НЕ ПОБЕДИЛИ БЫ советский народ".

То есть деду 63rS3rK 63rS3rK можно было при немцах быть старостой и получить за это награду от коммунистов, а бойцы ОУН-УПА предатели?

>>можно было при немцах быть старостой и получить за это награду от коммунистов, а бойцы ОУН-УПА предатели?

Вы такое кино "семнадцать мгновений весны" смотрели?
Неужто не понятно, чем Штирлиц (или его исторические прототипы) отличаются от Шухевичей?

О , электрики !... ;-)

Чё, не нравятся Херои Вызвольных Змагань?

на 144 Винсент Вега Pulp_Fiction (Сегодня 23:08:35)
>>17 сентября 1939 года правительство Польши удрало в Румынию.

Да. До вступления советских войск на бесхозную теперь территорию.
Тут очень важный момент: если бы они удрали к союзнику, то проблем нет: нормальное работающее правительство в изгнании.
Но они удрали к нейтралу, который их интернировал.
Это - нонсенс, т.к. раз правительство интернировано (до окончания войны), то мир оно заключить не может (и войну объявить тоже) значит война не закончится НИКОГДА.
Это, кстати, очень плохо сказалось и на их пленных.

>>Ни СССР, ни Польша не объявляли войну друг другу.

Ни Англия с Францией не объявили войны СССР, что обязаны были бы, если бы считали его агрессором (и "союзником" Гитлера).
Но Юрко в отношении СССР "святее Папы" (строже буржуазных Англии и Франции))

На 161: Вы сами то голодать будете или Вы уже в 33-м голодали?