Живий Журнал
 
ЖЖ Инфо » Мой блог » habibon » 2013 » Декабрь » 11
habibon Евроинтергация  и IT бизнес

habibon


Оценка: 2.4/5 Голосов: 20

Евроинтергация и IT бизнес

11.12.2013, 11:13:19 1686 2.4 25



Евроинтеграция для украинского ITшника крайне невыгодна.
Неизбежно вырастут цены и зарплаты  но соотношение зарплаты и необходимых расходов для широких слоев в среднем ухудшится. При этом, увеличение зарплат украинского IT песонала, если и будет, то незначительнным, так как теряется основное конкурентное преимущество украинского рынка. То есть соотношение доходов и необходимых расходов для этой категории ухудшится гарантировано и существенно.
Еще одним ударом для ITшников станут налоговые изменения, соответствующие законам ЕС, то есть прогрессивный налог итд.
Думайте.

Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.

Комментариев: 25
qikread
1 Елена (qikread)   • 11:30:27, 11.12.2013 [Материал]

"соотношение доходов и необходимых расходов для этой категории" - это что такое? по пунктам можете расписать? Грамотный IT при любой власти себя прокормит. Говоря о высоких налогах в ЕС, оперируйте цифрами, и не забывайте о нормальном социале, инфраструктуре и т.п. У нас налоги и начисления на ЗП составляют около 51,7%, если добавить к этому НДС в20%, который вы платите за каждый товар или услугу, приобретенную в Украине, платите неофициальные налоги пожарникам, санстанции, милиции, госчиновникам, платите в детсады, школы, институты, платите медикам и т.д. то получается, что на жизнь остается 25-30% от заработанного. И в прогрессивном налогообложении я не вижу ничего плохого - такой механизм позволяет выравнивать соц-экономические вопросы.
habibon
2 Панаев-Скабичевский (habibon)   • 11:35:14, 11.12.2013 [Материал]

Где я сказал что не прокормит? Сегодня у айтишников зарплаты и так европейские, а будут еще и европейские цены. Отсюда и ухудшение burn rate
Что касается прогрессивного налога, то он привлекает вас, но вряд ли понравится айтишникам.
qikread
5 Елена (qikread)   • 12:13:49, 11.12.2013 [Материал]

как ни странно, но цены на продукты и шмотки в Европе ниже чем у нас.
habibon
6 Панаев-Скабичевский (habibon)   • 12:18:56, 11.12.2013 [Материал]

Продукты и шмотки - не единственная и не главная часть рассходов европейцев.
qikread
9 Елена (qikread)   • 12:35:58, 11.12.2013 [Материал]

Как ни странно у украинцев тоже, главная часть расходов зарабатывающего украинца - поддержка Госбюджета. А то что остается - на проживание и прокорм.
Поищите статистику расходов среднего европейского домохозяйства и украинского, сколько % уходит на питание, проживание и т.д.
habibon
10 Панаев-Скабичевский (habibon)   • 12:57:39, 11.12.2013 [Материал]

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2013/01/130115_ru_s_eu_ukraine_gfk_spendings.shtml
qikread
11 Елена (qikread)   • 13:04:53, 11.12.2013 [Материал]

вы не поняли о чем я. Статья о абсолютных цифрах, и сравнение затрат европейца и украинца в абсолютных цифрах некорректно и является манипуляцией. Как учит учебник статистики, сравнивать необходимо процентные соотношения. Итак, например затраты домохозяйств в Европе на еду составляют 15-20% ежемесячного бюджета, украинского домохозяйства 50-70%. Учите матчасть, читайте тот же Капитал Маркса, труды Адама Смита, и современных классиков экономики.включайте логику
habibon
12 Панаев-Скабичевский (habibon)   • 13:14:10, 11.12.2013 [Материал]

Сравнивать уровни жизни тут и там по зарплатам и ценам впринципе невозможно. Потому, что жизнь очень разная. Это раз.
И главное. Сравнивать нужно возможность реализации потенциала развития. У нас, например, все еще возможно получить высшее образование, даже находясь в нижнем социальном слое. В европе это невозможно. Если человек официально беден, то это значит что потенциал развития у него равен нулю. Буквально. Официально в европе таковых 25%. Это огромная цифра, она больше чем у нас, и уж точно больше чем было в СССР. Там проценты бедных, то есть неспособных реализовать потенциал развития изза финансовых проблем был равен нулю.
qikread
13 Елена (qikread)   • 13:16:35, 11.12.2013 [Материал]

как можно получить высшее образование, находясь в нижнем социальном слое ( те есть не имея возможности оплатить учебу) и не обладая выдающимися способностями. а так, на учась на троечку?
Вы походу, все таки не в Украине живете, и не оперируете реальным состоянием дел.
у нас, если человек официально беден, то это путь к вымиранию. Социальные лифты, то о чем вы говорите, давно не работают.
А, извините, вы таки в Грузии, в Тэлави. Оттуда лучше видно, что украинцам надо делать?
habibon
19 Панаев-Скабичевский (habibon)   • 14:00:15, 11.12.2013 [Материал]

Свидомиты кричат про 70%ную бедность на украине. Однако же вузы полны, у меня есть знакомые, по всем понятиям нищета, однако их сын как то учится в вузе. Но вы валите все в кучу, лифты, доходы, рассходы. В блоге речь об айтишниках и их положении до и после. Цены после евроинтеграций росли всюду, во всех осчастливленных странах.
Waliko
15 Waliko (Waliko)   • 13:28:33, 11.12.2013 [Материал]

>>расходов для этой категории ухудшится гарантировано
>>а будут еще и европейские цены.

когнитивный диссонанс... не?
цены в Европе на НОВЫЕ шмотки гораздо ниже украинских... ради интереса навестите офис DHL в Житомире в любой день в 9 утра... прозреете сколько посылок приходит из Европы. даже учитывая недешевую пересылку немецкой почтой выгода огромная...
цены в Европе на продукты гораздо ниже аналогичных в Украине... доказательством служит немалое количество точек продающих продукты из Италии например...

чет я думал, что для АйТишника логика должна быть на первом месте... профессионально как-бы...
aaa777
3 AAA (aaa777)   • 12:03:13, 11.12.2013 [Материал]

Да я готов платить больше налоги. Без проблем. Но я хочу видеть, куда эти налоги идут. Вы это сможете когда-то понять ? Что народ налоги как-то еще может и стерпит. Но народ достало терпеть, что эти налоги идут например на Межигорье и Сухолучье. Народ хочет за эти налоги получить дороги, медицину, суды, милицию.
aaa777
4 AAA (aaa777)   • 12:07:19, 11.12.2013 [Материал]

Закончил в 90-х в Киеве институт по IT-специальности.
Из моей группы как минимум половина уже уехала в Европу и США.
Не я на них, а они на меня смотрят как на идиота - "и чего ты там до сих пор сидишь". Так что про IT-шников лучше бы не писали.
habibon
7 Панаев-Скабичевский (habibon)   • 12:20:13, 11.12.2013 [Материал]

Правильно смотрят. У вас отсутсвует системное мышение а значит айтишник из вас как пуля из говна.
aaa777
8 AAA (aaa777)   • 12:33:47, 11.12.2013 [Материал]

Не тебе судить, какой из меня айтишник.
Нужно было конечно еще в 90-х системно подумать, что с такими идиотами как ты лучше в одной стране не жить.
Waliko
16 Waliko (Waliko)   • 13:32:30, 11.12.2013 [Материал]

>>У вас отсутсвует системное мышение

ААААзик... ну наконец-то я тебя узнал...
jakudza
17 DMT (jakudza)   • 13:40:31, 11.12.2013 [Материал]

Кто бы говорил. Вот ты, Азик, всё агитируешь-пропагандируешь... А как на результаты посмотришь - гнать вас в шею, таких работничков, надо.
http://lurkmore.so/images/7/72/Kiev20042013.jpg
habibon
18 Панаев-Скабичевский (habibon)   • 13:57:46, 11.12.2013 [Материал]

Против лома нет приема. Телевизор не побороть. Вспомни контент укрозобоящика и успокойся.
jakudza
20 DMT (jakudza)   • 14:19:06, 11.12.2013 [Материал]

Телевизором не владею, че там крутят даже незнаю. А ты ведь не один в поле воен, за тобой РашаТудэй и всё такое..
habibon
21 Панаев-Скабичевский (habibon)   • 15:38:54, 11.12.2013 [Материал]

Есть такое понятие как информационное поле. Куда ты с подводной лодки денешься?
garold
22 Кonstantin (garold)   • 19:53:58, 11.12.2013 [Материал]

Гавно Азик твоё информационное поле,не приписывай ему сверхъестественные способности.
habibon
23 Панаев-Скабичевский (habibon)   • 20:00:53, 11.12.2013 [Материал]

Категорически согласен, поле - действительно говно. Но оно не моё, оно ваше.
garold
24 Кonstantin (garold)   • 21:46:37, 11.12.2013 [Материал]

Ты в другой галактике живёшь?Твои мантры похожи на мастурбацию,может пора что нить изменить?
RapidDuck
14 Михаил Васильевич (RapidDuck)   • 13:20:01, 11.12.2013 [Материал]

Бредятина.
Ezh
25 Владимир (Ezh)   • 16:44:55, 12.12.2013 [Материал]

Какая чушь. Так вот уже и вижу как страдают от бедности и безысходности программисты Германии, Великобритании, Швейцарии. В коробках из-под холодильников спят, программируют за еду.

Если без шуток - зарплаты повысятся. Сегодня айтишнику очень трудно напрямую организовать честный бизнес с европейским заказчиком (читайте форумы на ДОУ о легализации доходов), от этого они идут в местные фирмы на меньшие зарплаты, уезжают, прячутся он налоговой. Если айтишник будет иметь возможность заключить честный контракт с европейским заказчиком и получить от него честные деньги (без всех вот этих фин.контролей, оригиналов договоров, инвойсов и актов выполненных работы с мокрыми печатями, без запретов на счета за рубежом и прочей ереси) - он с радостью заплатит налог, порадуется как на этот налог сделают что-то хорошее, в общем - всем будет хорошо.

А сидеть и бояться "ой, станет меньше бабла" - толку нет.


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо