Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Воскресенье, 20.10.2019    01:47:42
» » » 2014 » Январь » 7
qikread Ответ Путину
Оценка: 2.9/5
Голосов: 26


Ответ Путину

07.01.2014, 23:27:06 2026 2.9 43

 ОТВЕТ ПУТИНУ: ПОЧЕМУ В ТС ПРОИЗВОДСТВО - УБЫТОК, А НА ЗАПАДЕ - ПРИБЫЛЬ?

ОТВЕТ ПУТИНУ: ПОЧЕМУ В ТС ПРОИЗВОДСТВО - УБЫТОК, А НА ЗАПАДЕ - ПРИБЫЛЬ?

Бизнесмен и политик Константин Бабкин спровоцировал нешуточный скандал. Президент Владимир Путин попросил его объяснить, почему он собирает свои тракторы в Канаде. Бабкин ответил, да не на ушко: развернутый текст в своем блоге опубликовал. И получается: прибыльный канадский завод, перенесенный на российскую почву, тут же разоряется.

ЗАЖГЛИ В АЙОВЕ НА СВОЮ ГОЛОВУ

Что это за российские трактора такие, которые в Канаде делают? На самом деле, они канадские. Жила-была в этой стране компания Buhler Industries. Делала отличную технику для крестьян, поставляла в основном к себе в Канаду, и в США. Как в России перестройка случилась, компания подсуетилась, и стала до двух третей продукции в России продавать. А в 2007 году сама «Новому содружеству» Константина Бабкина продалась. Бабкин отвалил за актив (80% акций) $140 млн. Новые собственники заявили, что скоро половина тракторов в России будут именно от Buhler Industries. И почти сдержали слово, 43% тяжелых сельхозтракторов, бороздящих наши поля - канадской сборки, рассказал «КП» Бабкин. Причем в Россию везут не готовые машины, а компоненты, трактора собирают на Ростсельмаше.

Бабкин не уставал нахваливать качество канадско-российской техники. Поместил в блоге картинку: вон она, в штате Айова на сельхозвыставке, всем нравится, призы получает. Тут-то и встал у руководства страны вопрос: отверточная сборка - это прекрасно, но почему бы не взять канадские технологии, и не перенести в Россию все производство? А то Ростсельмаш как-то не в лидерах совсем. А ведь какой завод был, мегамонстр, там по территории автобусы ездят, потому что пешком обойти ее невозможно. Бабкин в ответ взялся доказать: невозможно.

... И НЕМНОГО ВОРОВСТВА

Вот его логика: стоимость рабочей силы в Канаде - лишь чуть дороже, чем в России. Более того: налоги, которые платит предприниматель за труженика (в основном в страховые и пенсионные фонды) таковы, что работодателю нанять человека в России куда дороже выходит, чем нанять на такую же зарплату - в Канаде. «В Канаде в 3,5 раза ниже отчисления в пенсионный фонд, в 2 раза ниже сборы за страхование от несчастных случаев, но в 2,8 раза выше подоходный налог. В итоге на рубль выданной на руки зарплаты в России необходимо заплатить налогов и отчислений 81 коп., а в Канаде - 72 коп», пишет Бабкин. Как видим, в Канаде тяжесть налогообложения лежит в основном на том, кто зарплату получает. Выдали получку - и иди сам, с государством рассчитывайся. В России с тебя удержали 13%, и все, остальное платит за тебя работодатель.

завод

Российский рабочий обходится бизнесмену куда дороже канадского, да еще и требует постоянного надзора охранников, который тоже стоит денег.
Фото: РИА Новости


А еще печалит то, что в России нужно содержать кучу охранников. Народ, получив почти канадскую зарплату и заплатив российские, то есть мизерные, налоги, почему-то тащит все, что под руку попадет. Тогда как в Канаде с охраной предприятия справляются лишь четыре человека, и те - деды, проверяющие пропуска на входе, без ружья и дубинки. Только на охране российский заводчик тратит в год на $1 млн. больше, нежели канадский.

И ОПЯТЬ ПРО ЧУБАЙСА

Но это пока копеечки, дальше рублики начнутся.

Кредиты в Канаде дают под 2,3%, в России - под 11,75% в среднем. Цифры куда как красноречивы.

Несмотря на то, что газ в Канаде дороже, и на этом можно сэкономить $660 тыс., электричество там - дешевле аж втрое, и в России аналогичный завод за год сожжет электроэнергии на $2,1 млн. больше, чем в Канаде. Действительно, у Канадской энергосистемы есть две особенности. Во-первых, она строится на гидрогенерации, а «водное» электричество - самое дешевое. Во-вторых, в Канаде государство, и только оно, контролирует весь рынок, и все ГЭС принадлежат не частным компаниям, а государству. Поэтому правительство дает льготы, кому считает нужным, то есть аграриям, промышленникам и прочим полезным товарищам. В России эта система непоправимо разрушена после реформы РАО ЕЭС, завершившейся в 2008 году, когда электостанции «растащили» частники. И хотя идеолог реформы Анатолий Чубайс обещал, что свободная конкуренция между частными производителями электроэнергии приведет к снижению цен, на деле этого не произошло, цены растут.

Еще больше теряют российские промышленники по сравнению с канадскими на перевозках. Россия и Канада - страны сырьевые. Но если Россия занимает то первое, то второе место в мире по добыче нефти, Канада не поднимается выше седьмого. Зато нефть и бензин там куда дешевле. Как и положено в сырьевой стране. Почему у нас нефти много, а бензин дорогой - про это можно написать книгу не меньше «Войны и мира», обосновать, доказать миллионом аргументов, сослаться на опыт Европы (где нефти, мягко говоря, мало) - а все равно ясности не появится. Берут свое бензиновые короли, и управы на них нет.

ТЕТКИ В КОФТАХ

Ладно, произвели товар, перевезли, продали, рассчитались с рабочими. Но есть еще обстоятельства, которые не то чтобы прямо удорожают производство, но создают такую обстановку, что производить просто не хочется. Речь - о так называемом деловом климате.

Бабкин не понимает, почему в России нужно вести отдельно бухгалтерскую отчетность, отдельно налоговую, а еще - делать отчеты по международным нормам. Ведь российская система бухучета на западную совсем непохожа, вот и приходится всем предприятиям, хоть немного связанным с внешним рынком, держать два штата бухгалтеров. И на одну хозяйственную операцию заполнять от двух до пяти бумаг.

В Канаде отчетность одна. Она же налоговая, она же бухгалтерская, она же международная. И справляются с нею две тетки в вязаных свитерах.

Казалось бы, две тетки - это все-таки несерьезно. Вон Ростсельмаш за год проверяют почти 200 раз. Вдруг что украли? Вдруг трактора опасные делаете, развалятся, тракториста прибьют? Контролеры требуют с Ростсельмаша в год около 40 тыс. бумаг, из-за чего завод вынужден держать почти сотню специальных людей, которые общаются с контролерами. Но как эти пресловутые канадские бухгалтеры справятся с таким потоком проверяющих? Да никак, просто потому, что в Канаде нет проверок. Там все просто: если тебя случайно ловят на неуплате налогов, твой бизнес убивают навсегда и сразу, а место, где он стоял, засыпают землей и сеют сорняки. Чтобы забылось навечно. Но ловят именно «случайно», ведь, если мухлевать, рано или поздно попадешься. А так, чтобы шляться на предприятия и рыться в бумагах - такого нет. Расставаться с бизнесом не хочется никому. Поэтому никто почти и не мухлюет.

трактор

Такие красавцы могли один за другим сходить с конвейеров в Ростове-на-Дону, однако их выгоднее собирать в за океаном.
Фото: Ростсельмаш



Кстати о налогах - не на человека, а на предприятие. Они в Канаде вроде бы выше наших - так, налог на прибыль 35% там против 20% у нас. Но штука в том, что производство тракторов - это наукоемкая промышленность, а ей положены всякие льготы. Как льготы получишь, ставка налога снижается до 16,7%. А НДС там изначально ниже, 12% - в России 18%. И так по всем видам налогов. В итоге Бабкин заплатил бы в России за год налогов на $26 млн. больше, чем в Канаде.

Словом, как ни крути, нет резона Бабкину в Россию переезжать.

НЕМНОГО ДЕТАЛЕЙ

Расчеты бизнесмена выглядят адекватными - все-таки человек больше двадцати лет трактора строит и продает, дело знает. Но есть к чему придраться: Бабкин все-таки излишне драматизирует, чтобы картинка страшней показалась.

Так, рассчитывая, сколько нужно платить налогов за работника, Бабкин почему-то включает сюда и НДС. Хотя налог на добавленную стоимость тут ни причем. Это заметили все комментаторы блога предпринимателя. Дальше он вовсе делает финт: дескать, пока работник в России обходится все-таки дешевле, но это ненадолго. «С 2002 по 2012 год средний уровень оплаты труда в России вырос на 472% (среднегодовой темп роста: +21,1%), а в Канаде - только на 30% (+2,0% в год). При росте такими темпами через 3-4 года труд в России будет стоить дороже, чем в Канаде», пишет Бабкин.

Прямое лукавство! Во-первых, зачем брать точкой отсчета 2002 год, когда десятки миллионов людей едва сводили концы с концами? Зарплаты в «тучные нулевые» подтянулись к уровню стран вроде той же Канады, после чего рост затормозился. С 2008 года средняя зарплата в России выросла лишь на 64%, за последний год - того меньше, на 9%. Не будет через 3-4 года у нас «труд дороже, чем в Канаде», стоить.

Во-вторых, рост зарплаты нужно сопоставлять с инфляцией. Из упомянутых 64% нужно вычесть накопленную с 2008 года инфляцию в 51%. Получим рост реальной зарплаты за пять лет лишь на 13%. При нашей высокой инфляции (в Канаде она - 2% против 6% и более в России) и номинальные зарплаты будут расти быстрее. Казалось бы, ну а какая разница бизнесмену, высокая инфляция или низкая, платить-то работнику больше приходится. Э нет, ведь и свои трактора Бабкин продает, вслед за инфляцией, все дороже. Больше отдает работнику, больше получает от покупателя, то на то и выходит.

ЛОББИРУЙ ИЛИ УМРИ

За эти неточности с радостью уцепились критики, ведь Бабкина в деловом сообществе недолюбливают. Он «громкий» лоббист, ратует за село, выступает против ВТО, и периодически со всеми ссорится. Лоббируя чаяния крестьян, о себе тоже не забывает.

Именно Бабкин в конце 2011 года добился, что Россия ввела специальную пошлину на ввоз импортной сельхозтехники, напоминает директор Института стратегического анализа ФБК Игорь Николаев:

- Утверждал: из-за того, что Россия в ВТО вступила, нашим производителям техники совсем худо стало, их надо защитить. Но Россия стала членом ВТО лишь 1 сентября 2011 года, а дела у производителей пошли прахом намного раньше, и с ВТО это никак не связано.

путин

В 2011 году Владимир Путин лично прокатился на комбайне Бабкина.
Фото: РИА Новости


Причем, говорит Николаев, канадского завода Бабкина эти пошлины не коснулись. Ведь он ввозит в Россию не готовую технику, а лишь агрегаты, «вот такой протекционизм в одни ворота», смеется Николаев.

Но советник Института современного развития Никита Масленников готов простить эпатажному бизнесмену это и многое. Он не живет, выживает, даже со своим канадским заводом:

- В России на аграрную технику очень невысокий спрос. У крестьян попросту нет денег. Ну и как он производство к нам целиком перенесет? Кто покупать-то будет? Так хоть западные рынки под боком, не тут продаст, так там.

Уж очень село - тема тяжелая, вздыхает Масленников, и если о проблемах АПК не кричать, даже перегибая палку - затопчут и в асфальт закатают.

МНЕНИЕ

Владимир Невейкин, предприниматель: Бабкин в любом случае «попал»

- Состояние машиностроения в России таково, что в стране нет ни единого производства, где бы можно было просто взять, и произвести современный трактор. Потому что мы не в состоянии сделать ну хотя бы нормальный мотор. Это значит, что моторы и многие другие детали надо завозить.

Бабкин пошел в Канаду за новыми технологиями. Он думал: буду делать там узлы, а собирать у себя в России. Но, насколько я знаю, он уже вовсю нахлебался беспределом таможенных органов России. По моему опыту, детали могут лежать на таможне, ожидая разрешения на въезд, месяцами, потому что таможенники постоянно просят то одну бумагу, то другую.

Да, Бабкин мог бы продавать свои трактора в Канаде и в США, не связываясь с нашей таможней. Он так и делает, но тамошний рынок очень насыщенный, конкурентный. Там что-то продать непросто. Вот и выходит: там несладко, и здесь, в России нормально работать не дают.

Казалось бы, выход понятен: создать в России современное производство полного цикла, да и производить машины целиком. Раз отмучиться с таможней, завезти оборудование, и все. Не получается.

Я консультирую одну китайскую машиностроительную компанию, которая решила построить автомобильный завод в России. За три года она его так и не построила, зато возвела два таких же завода в Китае, и один в Латинской Америке. Сами китайцы говорят: «мы не можем работать в Нигерии, потому что там бандиты, и в России, потому что тут чиновники». На любой стадии (рытье котлована, монтаж оборудования, производство) может прийти контролер, и остановить процесс. Вымогая деньги. Если денег ему не дать, а идти с чиновником судиться, он окажется не прав, решение отменят, но никто убытки не компенсирует. «Мои» китайцы так однажды махом потеряли $50 млн. Они уже потратили на этот завод три цены, а завода все нет.

Поэтому, пока в России неограниченной властью пользуются чиновники, в том числе самые мелкие, ничего ни у кого не получится. Ни у китайцев, ни у Бабкина.

Константин Бабкин: «Там тоже не рай»

Бизнесмен рассказал «КП», почему Путин попросил ему письмо написать

- Когда президент с такой просьбой обратился?

- В сентябре в Усть-Лабинске было совещание, посвященное урожаю, сельскому хозяйству. Там мы встретились с президентом и он попросил меня написать такую записку.

- Ответ получили?

- Пока нет.

- Что именно волнует высшее руководство?

- Это вполне логичная просьба. Хотелось бы перетащить производство полного цикла к нам. Рабочие места, налоги, престиж, наконец...

- Из ваших расчетов выходит, что это невыгодно. Но ведь фирма Buhler Industries потому вам и продалась, что у нее трудности были. Значит, и там не все гладко?

- Там рая нет. Разоряются фирмы, банкротятся... Но в Канаде производство тракторов только растет, а у нас сократилось с 200 тыс. штук в год до 1 тыс. штук. У Buhler Industries наблюдались проблемы, хотя в кризисе компания не была. Мы вызвались эти проблемы решить. Мы научили канадцев новому маркетингу, более агрессивному. В кооперации с Ростсельмашем улучшилась логистика. Продажи за то время, что мы компанией владеем, выросли вдвое. Доля рынка в США выросла до 17%. Лучше стало и Ростсельмашу. Так что все правильно сделали.

СПРАВКА «КП»

Константин Бабкин получил московском Физтехе образование физика, и уже в 1992 году стал соучредителем холдинга «Новое содружество», которое объединяет более двадцати машиностроительных предприятий страны, жемчужина в «короне» - ростовский Ростсельмаш. Затем он возглавил Ассоциацию производителей сельхозтехники Росагромаш, стал членом правления РСПП, депутатом Новгородской думы, основал «Партию дела».

ЗДЕСЬ ВАМ НЕ ТУТ

Статья расходов: в чем теряет наш производитель тракторов по сравнению с заграничным

Насколько в России приходится платить меньше (-) или больше (+), чем в Канаде, $млн.

Зарплата -10

Проценты по кредитам +14,4

Газ -0,7

Электричество +2,1

Перевозки +4,2

Охрана +0,9

Штат бухгалтеров +1

Налоги +26,1

Чистая прибыль в Канаде 16,4

Чистый убыток в России 21,7

Данные по аналогичному предприятию в России и в Канаде за год, расчеты Константина Бабкина.

Евгений АРСЮХИН, "Комсомольская правда"Источник:http://censor.net.ua/r265636Источник:http://censor.net.ua/r265636


Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.
Комментариев: 43
Sams2
1 Александр (Sams2)   • 01:33:01, 08.01.2014
-6

Очень интересная статья. Ведь у нас те же проблемы, что и в России, даже несколько хуже. Коррупционная составляющая цены может доходить до 30%, а у тех, кто работает на импортном сырье - и того больше. Проверок хоть и стало несколько меньше, но все равно, много до безобразия, причем часто требования проверок разных служб зачастую взаимоисключают друг друга.
Вот решение именно этих вопросов - и есть реальная потребность страны, а не майданы и смена фамилий на Банковой. А для этого надо, чтобы в ВР избирались экономисты и юристы, а не бизнесмены, лоббирующие свои шкурные интересы.
Zyl49
39 Николай (Zyl49)   • 15:03:41, 08.01.2014
+5

На 1
Простите пардонно.
Но у вас противоречие на противоречии.

Вы утверждаете, что "у нас те же проблемы, что и в России, даже несколько хуже".
Кто их создал?
Ответ. Потому и стоит майдан, чтоб убрать тех, кто их создал.

Цитата:" Проверок хоть и стало несколько меньше, но все равно, много до безобразия, причем часто требования проверок разных служб зачастую взаимоисключают друг друга."

Ответ: Потому и стоит майдан, чтоб устранить режим, все безобразия и необоснованные проверки разных инстаций.

Цитата:"А для этого надо, чтобы в ВР избирались экономисты и юристы, а не бизнесмены, лоббирующие свои шкурные интересы."
Ответ. Потому и стоит майдан, чтоб убрать тех, кто сейчас в верховной Раде.

Цитата:"Вот решение именно этих вопросов - и есть реальная потребность страны, а не майданы и смена фамилий на Банковой."
А логику чувствуете?

Или в просвете прошедших праздников, ляпнули что-то не то?
А милийший?
Waliko
41 Waliko (Waliko)   • 16:00:04, 08.01.2014
+4

это называется когнитивный диссонанс )))
Sams2
42 Александр (Sams2)   • 19:40:59, 08.01.2014
-4

Потому и стоит майдан? Простите, это Вы что-то не подумав, ляпнули. Ответьте на один только вопрос - каким образом этот ваш майдан собирается что-то менять, и что именно? Предвидя Ваш возможный ответ сразу скажу, что подпрыгивание с воплями "кто не скачет - тот москаль", а так же битье окон, выламывание дверей и брусчатки с мостовой - не поможет.
Дорогенька
2 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 01:36:36, 08.01.2014
-15

Калгариан просил передать, что такого феерического бреда он давно не читал....
TarasS
4 Тарас (TarasS)   • 01:58:41, 08.01.2014
+6

Людо, ти перетворюєшся на ЕленуБуданову-2?
Дорогенька
5 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 02:05:57, 08.01.2014
-12

руки-ноги мої...
череп тож мій.
думаю я не вурдалака)
всьо гут) просто сама поржала з текста блога) такого брєда я давно не читала. певне, автор в сосну вклєпався перед написанням.
qikread
6 Елена (qikread)   • 02:20:24, 08.01.2014
+7

а в чому власне, брєд? В податках? чи у кількості перевірок різноманітних"органів" чи у отриманні дозволів, чи у корупційних "податках", які, як відомо кожому, хто спробував виробляти щось власне, нікуди не ділись, а лише ростуть?
Дорогенька
7 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 02:29:10, 08.01.2014
-12

Gikread, скажите, бывали ли вы хоть 1 день в Канаде? Смешно что-либо рассказывать укропатриоту, поставившему цель обгадить Россию, русских и Путина.

В чем бред? Вы в курсе канадских зарплат ну и скажем цен на бензин?:) Для начала.

*** да ось Вам відповідь від Калгаріана.
qikread
8 Елена (qikread)   • 02:49:04, 08.01.2014
+8

в курсі: http://www.livingin-canada.com/work-salaries-wages-canada.html
http://www.torontogasprices.com/index.aspx?fuel=B
додам і російськомовні джерела
http://ru.globalpetrolprices.com/Canada/diesel_prices/
http://ru.gas-globe.com/international.phtml?land=92&waehrung=USD
Дорогенька
10 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 03:09:54, 08.01.2014
-12

Ах вы в курсе??:))

Хорошо, расскажите мне что такое RRSP, RESP and IE Insurance deductions?:) ВЫ же в курсе?

А еще скажите мне сколько СЕГОДНЯ стоит бензин в Калгари?:) И на какой бензин дана цена по вашей ссылке на его цену в Торонто?:)

А еще скажите мне маржу заработной платы инженера по дизайну в этом самом Buhler Industries. :)

Ну и напоследок:

Вы в курсе, что Костя Бабкин был в оперативной разработке RCMP за финансовые махинации еще в его деятельности в России, и за какие деньги он купил свою часть акций завода?
qikread
13 Елена (qikread)   • 03:34:44, 08.01.2014
+8

Registered Retirement Savings Plan (RRSP) пенсионніе віплаті,если упрощенно
A Registered Education Savings Plan, or RESP
Employment Insurance (EI) аналог отчислеий в фонд занятости
Вот маржу конкретно в єтой фирме не скажу, думаю, внутренняя инфа. Можете спросить у автора статьи в "комсомолке", мож он в курсе :)
Дорогенька
17 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 03:41:48, 08.01.2014
-13

Неееет, не по Гуглу информацию черпать, а какие именно идут вычеты и как они влияют на зарплату. БЕЗ Гугла слабО, да?:)) Вы ведь ВСЕ знаете, сидя в Житомире:)

И ещё раз!

А еще скажите мне сколько СЕГОДНЯ стоит бензин в Калгари?:) И на какой бензин дана цена по вашей ссылке на его цену в Торонто?:)

А еще скажите мне маржу заработной платы инженера по дизайну в этом самом Buhler Industries. :)

Ну и напоследок:

Вы в курсе, что Костя Бабкин был в оперативной разработке RCMP за финансовые махинации еще в его деятельности в России, и за какие деньги он купил свою часть акций завода?
qikread
19 Елена (qikread)   • 03:49:08, 08.01.2014
+8

Мова в статті іде про економічні реалії господарювання виробника у Росії, і чому у Канаді умови кращі. В Україні умови господорювання навіть дещо гірші ніж у Росії, мені цікаві були коменти від тих, хто займається власне підприємництвом і виробництвом. Аж тут Калгаріан :) Якщо ви так гарно знаєте реалій канадійські, то розпишіть їх нам - нарахування на ЗП, вирахування з ЗП, податкові пільги і т.д. А то складається враження, що все за вас слід зробити.
Дорогенька
21 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 03:52:30, 08.01.2014
-15

Я просто указал на ложь и несовпадения в приведенном вами материале, не более того.
qikread
22 Елена (qikread)   • 03:54:57, 08.01.2014
+9

Для того, щоб вказувати на брехню і неспівпадіння, свої аргументи слід підтверджувати хоча би посиланнями або розрахунками, що зазвичай і роблять адекватні коментатори.
Дорогенька
24 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 03:59:39, 08.01.2014
-15

Мой аргумент и ссылка-14 лет жизни и работы в Канаде.
Я привел и цены на бензин, и зарплаты, и факты из жизни Кости Бабкина. Вы предпочли это не заметить. Продолжать общение смысла не вижу.
qikread
26 Елена (qikread)   • 04:02:29, 08.01.2014
+7

десь ваша ссилка згубилась, бо ні одної не бачу
Дорогенька
28 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 04:09:07, 08.01.2014
-6

http://www.glassdoor.com/Salary/Buhler-Industries-Salaries-E24174.htm

http://www.payscale.com/research/CA/Employer=Buhler_Manufacturing/Salary/by_Job

45000$ канадских в год ето около 4000$ в месяц. ГДЕ подобные зарплаты на Ростсельмаше?
qikread
31 Елена (qikread)   • 04:24:40, 08.01.2014
+6

можна посилання ще раз? а то у мене чогось зп у виробництві бойлерів відкривається, а не підприємства бюлер
Waliko
35 Waliko (Waliko)   • 13:24:57, 08.01.2014
+6

на 34.
>>14 лет жизни и работы в Канаде

спроси у любого нашего милиционера о начислениях и отчислениях на з/п, а также о нюансах ведения бизнеса в Украине (исключая их "интерес", о котором в т.ч. написано в блоге), нормального ответа не получите в 99,9% случаев... и тут Канада "делает" нас... канадский полицейский (с гуманитарным, насколько я помню, образованием) очень разносторонне развитая личность...
TarasS
3 Тарас (TarasS)   • 01:38:47, 08.01.2014
+8

Бабкин - бендеровец, русофоб, свидомит, дерьмократ, сионист, педераст, импотент, бабник, хапуга, деляга и тунеядец.
Продал Россию Западу, получив 30 канадских шекелей.
Нанес подлый удар в спину, когда страна твердо сплотилась вокруг Путина.
qikread
9 Елена (qikread)   • 03:02:19, 08.01.2014
+7

Беззмістовні повідомлення видалила.
ВІдповіді,змістовної, чому ж у статті брєд, так і немає, зате особисто для мене є підтвердження, що Калгаріан таки писав під ніком Елена Буданова
Знову витерла флуд
Дорогенька
11 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 03:22:52, 08.01.2014
-12

Gikread, у вас мозги выел патриотизм и ненависть к России и русским??

Я вам привел примеры про зарплаты, цены на бензин, затраты на рабочую силу, махинации самого Бабкина. Я в Канаде 14 лет живу, знаю ВСЕ. Вы НИКОГДА ни секунды здесь не были, и даст Бог, не будете, но делаете вид, что знаете больше меня, гражданина Канады на протяжении уже 10 лет.

Кредиты в Канаде на развитие экономики предприятий НЕ ДАЮТ под 2.3%. Ето процент кредита для частных лиц, так называемая кредитная линия. Но ни один банк не даст кредит на миллионы на развитие предприятия под такой %, НЕ ДАСТ!!!!!
Даже % на ипотечный кредит в Канаде выше чем 2.ъ%

Я не понимаю, КАКИЕ вам еще нужны факты в подтверждение бредовости вашей заметки??
TarasS
12 Тарас (TarasS)   • 03:32:17, 08.01.2014
+6

"Gikread, у вас мозги выел патриотизм и ненависть к России и русским??
...Я не понимаю, КАКИЕ вам еще нужны факты в подтверждение бредовости вашей заметки??"

Людо, та передай ти вже Калгану, що автор матеріалу - не укросвідомітка Елена qikread, а русскодуховный путинообразующий Евгений АРСЮХИН!

І хай іде на вулиці сніг чистити.
Дорогенька
14 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 03:35:25, 08.01.2014
-13

а замітку запостив на ЖЖ хто? хм...
TarasS
16 Тарас (TarasS)   • 03:41:36, 08.01.2014
+5

Людо, запитай ще у цього велетня російського духу, коли він востаннє був у Росії і які машинобудівні заводи при цьому відвідав.

Ну, для повноти картини.

P.S. Тільки нам нічого не передавай, бо це порушення правил.
Дорогенька
18 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 03:43:21, 08.01.2014
-12

в арсюхіна?
блін не можу... чесно. хоча хочу)

а якщо про Калгаріана то в липні 2013-го - Волгоградский тракторный завод, завод "Баррикады", завод "Красный Октябрь"
TarasS
23 Тарас (TarasS)   • 03:56:57, 08.01.2014
+4

"а якщо про Калгаріана то в липні 2013-го - Волгоградский тракторный завод, завод "Баррикады", завод "Красный Октябрь"

Правда? Тоді від мне респект Калгану!

Але треба бути стриманішим. Це стосується і сьогоднішньої історії, і всіх його минулих на ЖЖ.
Дорогенька
27 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 04:03:29, 08.01.2014
-9

Правда. А еще Балаковскую АЭС в том же июле 2013 года.
Waliko
36 Waliko (Waliko)   • 13:29:46, 08.01.2014
+5

а я помню когда Игорь был в Волгограде, то его риторика с Украины переместилась в сторону России... он на Россию тогда столько же говна вылил, как обычно льет в сторону Украины ))))
qikread
15 Елена (qikread)   • 03:40:58, 08.01.2014
+8

1. В чем проявляется моя ненависть к русским и патриотизм в перепосте данной статьи, в основном экономического плана?

Есть ли где либо мои оскорбления в сторону России или русского народа в целом, а не отдельных его представителей?
В Канаде пока не была, если буду, надеюсь, с вами не встречусь - друзей, однокашников и одногруппников там хватает.

Вы опять же переходите на личные оскорбления, что однозначно свидетельствует не только о невоспитанности и неумении вести дискуссию в цивилизованном коммуникативном поле, но как бы намекает на вашу неадекватность.
Please, visit your shrink ASAP, you need help.
Дорогенька
20 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 03:51:47, 08.01.2014
-13

Елена, вы не ответили конкретно ни на один мой вопрос, о каком умении вести дискуссию вообще может идти в данном случае речь???

Вы же полный профан и ноль в обсуждаемой теме.
qikread
25 Елена (qikread)   • 04:00:17, 08.01.2014
+6

Заради вас погуглила рівнеь ЗП у Ростсельмаші
http://www.superjob.ru/clients/rostselmash-2622.html?town=73#v_a.
Профан і ноль - це про вас, повертаю комплімент. Не вам оцінювати мій професійний рівень.
Ще раз повторюсь : Please, visit your shrink ASAP, you need help. You may be developing serious personality disorder.
..........is a challenging disorder that makes it difficult to distinguish between what is real and unreal, think clearly, manage emotions, relate to others, and function normally. As i see, you fully presented these indications, and you really need help. I intentionally did not say what it is prognosed diagnosis.
Дорогенька
29 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 04:16:39, 08.01.2014
-12

http://www.glassdoor.com/Salary/Buhler-Industries-Salaries-E24174.htm

http://www.payscale.com/research/CA/Employer=Buhler_Manufacturing/Salary/by_Job

45000$ канадских в год ето около 4000$ в месяц. ГДЕ подобные зарплаты на Ростсельмаше?
qikread
30 Елена (qikread)   • 04:22:26, 08.01.2014
+5

ЗП працівників, слюсарів, зварювальників і т.д. від 25000 руб, -700 бак сша до 50000руб -1500бак США/міс.Порахуйте відрахування і нарахування на ЗП в РОсії з точки зору не робітника, а власника підприємства, при тому що рівень ЗП в Росії постійно зростає для працівників виробництв. Ось вам і відповідь. Інженери - проектувальники мабуть не на всіх виробництвах є :)
qikread
32 Елена (qikread)   • 04:27:41, 08.01.2014
+5

Інженер винахідник - крута посада. Думаю, у Росії на промислових гігантах на аналогічних посадах ЗП не менша.
Zyl49
40 Николай (Zyl49)   • 15:22:56, 08.01.2014
+5

Читал до этой точки.
Урвите мое спокойство.
Елена qikread.
Зачем же вы их так жестоко, справедливо и культурно?
Прям все по полочкам и оппоненты в трансе.
Думаете подымутся?.
Боюсь, что отряхнется и понесет...Ох как понесет .И его клятва и не его. И он не он, и сам не сам.
А помните как он просил себя называть, если снесется на ЖЖ ?

Странно , что общается через девиц.И они у его ног?
К чему бы это?
Чем они ему обязаны?
Если то, что я подумал, то ты МУЖИК.
С бабами.
А с мужиками?
Молчу.
Ибо сие есть изведанное и давно понятное.

Кайся , отрок непутевый, ох и кайся. Чисти медальки.
Каюсь и я, что нарушил свой обет.
К сему и с прошедшими от и им и всех с благодарствием посему.
lakmus
33 Олег (lakmus)   • 09:48:00, 08.01.2014
+9

Комментарии интереснее самой статьи.
Выводы:
- Константин Бабкин - феерический лох.
- канадский полицейский - незаменимый консультант в машиностроении. Международного уровня.
Sams2
34 Александр (Sams2)   • 11:58:05, 08.01.2014
+3

Капец. Зафлудили блог, "профессионалы-медийники", которые не сталкивались с реальным производством. В этом и проблемы наши, что в реальные дела влазят те, кто с этим абсолютно не связан, или просто заболтать вопрос.
TarasS
37 Тарас (TarasS)   • 14:39:22, 08.01.2014
+1

"Зафлудили блог, "профессионалы-медийники", которые не сталкивались с реальным производством."

Це ти про мене? Я майже рік працював на заводі, між іншим.

А ти, професіонал-рибокоптільщік, якось пов'язаний з машинобудуванням?
Sams2
43 Александр (Sams2)   • 19:46:24, 08.01.2014
-1

Так ведь я и сейчас работаю с техникой. И это не я рыбокоптильщик, а ты баран. Почти год на заводе - это, конечно, серьезно))) Вот только я более 30-ти лет в промышленности. Всю жизнь технарь, наладка и ремонт промышленного оборудования.
Это тебе не сказки про НКВД в железном веке писать.
as
38 Сегрій (as)   • 15:02:33, 08.01.2014
+3

Из настоящих машиностроителей тут только ты и Калгарянин. Ну и еще один староисторик.


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо