СЕГОДНЯ:
Вторник
02/12/2008

00:59:49
Журнал Житомира
  Синдикацияnew / Почта / Поиск / Подписка / Информеры / Реклама / Контакты / Привет, Гость / Вход / Регистрация
[ Новые сообщения · Участники · Рейтинги · Правила форума · Поиск · RSS ]

10 последних тем:

Полазить по пещерам (35) 4ertik
ПОХОД в Карпаты на 7ноября (52) lakmus
Анекдоты (827) Vera
Кабельное цифровое телевидение в... (62) andrey911
Обмен файлами в сети Beeline - И... (95) afniko
Що відбувається у вас вдома, кол... (9) Alex_BeNDeR
Любовь? Она есть? (1594) Alex_BeNDeR
Украина - НАТО! (280) Aziat
Текущая экономическая ситуация н... (461) skomoroh58
Новогодний корпоратив (15) Tata

[Ленточный вариант форума]

Комментируем

Rus: «Будущее Житомира» якось було зображено на рекламному плакаті у виляді легендарної напірної башти у ...

Игорь: мололок Родригес !!!!

ekonom: О!!! у меня тоже такая сонька, много разных эффектов есть и еще пинакл на компе есть. Нах свадьбы, п...

Игорь: по моему с строкой Увага.... и т.д. они загнались, зачем такое писать ?????

либерти: А думаю я так,пока по словам известного профессора" у нас в головах будет разруха",то она ...

Игорь: это Шелудченко , её рук дело !!! тролейбусы урезала, что б все на маршрутки подсели, а щас цены взви...
Знакомства
Статистика



Страница 6 из 7«124567»
Модератор форума: Admin 
Форум Житомира » Свободные темы » Политика и Общество » український патріотизм (чи вважається український патріотизм націоналізмом?)
український патріотизм
abmDate: Вторник, 26/08/2008, 22:17:50 | Message # 126
Рядовой
Сообщений: 17
Репутация: 2 [4%]
Offline
Москва

Личное дело
Quote (Іван)
А чому вас це дивує?

"Боевое братство" из национал.орг. были только они вроде против. Статус ядерный думаю восстановить будет не просто 2 Леонида хорошо посторались. А Тягнибок против вступления, я его позицию по НАТО не слышал (если Вы знаете)?
 
КоськаDate: Вторник, 26/08/2008, 23:00:32 | Message # 127
Рядовой
Сообщений: 9
Репутация: 5 [10%]
Offline
Харьков

Личное дело
Quote (Іван)
Далі тут відбувається вже не дискусія а казнащо. Дана тема розкрита на перших трьох сторінках, ви мало того шо починаєте повторюватися, але й пишете відверту брехню, особливо з визначенням Націїї та національної ідеї. Для чого то робиться чи то з небажанням перечитувати всі повністю коментарі чи то з відвертим намаганням маніпуляції з-за нестачою знань в даній темі. Бо дехто хоче показати, що він фахівець у будь якій галузі, а результат потім - відомо який.
100% я так поняла, что люди, участвующие в данном форуме, на данном этапе своей жизни еще не определились со своей националной принадлежностью, и до сих пор не выяснили для себя как же относятся к государству в котром живут, потому что прямых ответов - единицы! Ну отсутствие результата - тоже результат.
Quote (Aziat)
національною ідеєю так і не визначилися.
Ой, я что-то проспала? у нас уже появилась национальная идея? Тут много о ней кричат, но как-то размыто. Если бы у нас сформировалась национальная идея..за ней бы пошли миллионы. Но начало, я все-таки надеюсь, есть.
Quote (Іван)
Я за відновлення ядерного статусу і за сильну українську армію. Бо окрім себе нас ніхто не захищатиме. Тому й сподіватись на будь кого просто нерозумно.

Эт точно.

Жизнь стоит того, чтобы её проживать каждый день всем сердцем
 
PassionarDate: Среда, 27/08/2008, 00:08:59 | Message # 128
Генералиссимус
Сообщений: 6698
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (abm)
Статус ядерный думаю восстановить будет не просто

Это невозможно, поэтому не может не только идеей, но даже темой дискуссии.

Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем.
А.Блок
 
wowaDate: Среда, 27/08/2008, 01:04:35 | Message # 129
Генерал-полковник
Сообщений: 968
Репутация: 17 [34%]
Offline
Duisburg

Личное дело
Возобновление ядерного статуса может повлеч самые нехорошие последствия.

Quote (Коська)
я так поняла, что люди, участвующие в данном форуме, на данном этапе своей жизни еще не определились со своей националной принадлежностью,

Почему не определились? Определились. Я например еврей +русский+татарин=украинец wink
 
дядькоDate: Среда, 27/08/2008, 09:16:15 | Message # 130
Рядовой
Сообщений: 19
Репутация: 2 [4%]
Offline
харьков

Личное дело
Браття! найголовніша національна ідея то ВІРА та ЛЮБОВ!
потрібно вірити в Україну і українців!
потрібно любити Україну і українців!
потрібно любити українську культуру звичаї!
ось це і є національною ідеєю
а найголовніша риса нашого народу як на мене це толерантність. чи є ще один народ в світі чи в Европі який би дозволяв над собою так знущатись...

Слава Україні!


...отож бо..., і не морочіть мені тут голову!..
 
AziatDate: Среда, 27/08/2008, 10:13:56 | Message # 131
Рядовой
Сообщений: 7
Репутация: 5 [10%]
Offline
Улан-Батор

Личное дело
Quote (дядько)
Браття! найголовніша національна ідея то ВІРА та ЛЮБОВ!
потрібно вірити в Україну і українців!
потрібно любити Україну і українців!
потрібно любити українську культуру звичаї!
ось це і є національною ідеєю

Усе це вірно, але на НІ нетягне зовсім. Усе перераховане можа робити і не будучи незалежною державою, наприклад у складі СРСР. В чім тут ЦМ?
 
ІванDate: Среда, 27/08/2008, 10:34:20 | Message # 132
Полковник
Сообщений: 170
Репутация: 5 [10%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (Passionar)
Это невозможно, поэтому не может не только идеей, но даже темой дискуссии.

Для цього достатньо проголосувати на засіданні ВР за відповідний законопроект.

Quote (Aziat)
дядько писал(а):
Браття! найголовніша національна ідея то ВІРА та ЛЮБОВ!
потрібно вірити в Україну і українців!
потрібно любити Україну і українців!
потрібно любити українську культуру звичаї!
ось це і є національною ідеєю

Quote (Aziat)
Усе перераховане можа робити і не будучи незалежною державою, наприклад у складі СРСР.

Ну-ну...І скільки б тоді мільйонів українців продовжувала нищити тоталітарна машина, тільки за те, що в наших жилах тече українська кров, ви цього бажаєте?

Ідея Нації на сучасному етапі полягає у наповненні держави українським національним змістом змістом. Тобто це вкладається у цілком лаконічну формулу М. Міхновського "Україна для українців". Досягнення цієї внутрішньонаціональної цілі повинно стати логічним етапом і методом просування до зовнішньонаціональної мети - накласти кордони Української держави на межі етнічного розселення українців та ввійти в коло найсильніших держав світу. Одним словом - "Велика Україна".

1. Україна історично належить до європейської цивілізації, незважаючи на тимчасові геополітичні флуктуації, що штучно порушували історичну неперервність цивілізаційного статусу.
2. Українська нація є модерною європейською нацією, порівняне відставання якої в соціально-політичному розвитку від решти європейських держав обумовлене історичними реаліями тривалої окупації в минулому та існуванням антинаціонального режиму на сучасному етапі.
3. Геополітичний статус Української держави на європейському просторі в найближчому майбутньому повинен визначатися її об’єктивним географічним розташуванням, історичною спадщиною та соціокультурною орієнтацією, що відповідають поняттю “Центр Європи”.
4. Європейський вибір України визначається поверненням до цивілізаційної родини і є явищем природного порядку, а не результатом реалізації геополітичного проекту, розробленого поза межами України.


Майно революції – цінний
Живий боєвик повсякчас.
Сьогодні найбільшого чину
Вона зажадає від нас.
Олег Ольжич.

 
дядькоDate: Среда, 27/08/2008, 10:37:25 | Message # 133
Рядовой
Сообщений: 19
Репутация: 2 [4%]
Offline
харьков

Личное дело
та ну...
перш за все це віра та любов!

а як стосовно мовного питання?
вважаю, що мовне питання має бути категорично вирішене на бік української!
питання в тому яку форму переведенню суспільства на українську мову надати.


...отож бо..., і не морочіть мені тут голову!..
 
PassionarDate: Среда, 27/08/2008, 10:54:01 | Message # 134
Генералиссимус
Сообщений: 6698
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (Іван)
Для цього достатньо проголосувати на засіданні ВР за відповідний законопроект.

Теоретически можно, но єто не только повлечет за собой соответствующую реакцию известно кого, но и не будет иметь никакой реализации по причине отсутствия на Украине как ядерного оружия, так и много чего еще.
Так что єто из рода политических спекуляций - не более.

Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем.
А.Блок
 
AziatDate: Среда, 27/08/2008, 11:50:36 | Message # 135
Рядовой
Сообщений: 7
Репутация: 5 [10%]
Offline
Улан-Батор

Личное дело
Quote (Іван)
Ідея Нації на сучасному етапі полягає у наповненні держави українським національним змістом змістом. Тобто це вкладається у цілком лаконічну формулу М. Міхновського "Україна для українців". Досягнення цієї внутрішньонаціональної цілі повинно стати логічним етапом і методом просування до зовнішньонаціональної мети - накласти кордони Української держави на межі етнічного розселення українців та ввійти в коло найсильніших держав світу. Одним словом - "Велика Україна".

Гарна мрія, але не здійсненна. "Україна для українців" зашкодить Україні та марґіналізує її.

Quote (Іван)
1. Україна історично належить до європейської цивілізації, незважаючи на тимчасові геополітичні флуктуації, що штучно порушували історичну неперервність цивілізаційного статусу.

Відверто кажучи теперішній стан України більше схожий на флюктуацію. Сотні років союзу із Росією проти рідких та коротких епізодів незалежності.

Quote (Іван)
2. Українська нація є модерною європейською нацією, порівняне відставання якої в соціально-політичному розвитку від решти європейських держав обумовлене історичними реаліями тривалої окупації в минулому та існуванням антинаціонального режиму на сучасному етапі.

Брехня. Окупації не було. Була єдина держава яка не заважала національному розвитку. Порівняйте рівень національної культури тоді і зараз. Про витіснення Української мови у цьому контексті згадувати не варто, бо це явище іншої природи - не політичної і є результатом конкуренції культур яка зрештою була корисна.

Quote (Іван)
3. Геополітичний статус Української держави на європейському просторі в найближчому майбутньому повинен визначатися її об’єктивним географічним розташуванням, історичною спадщиною та соціокультурною орієнтацією, що відповідають поняттю “Центр Європи”.

Наївність. Ґеополітичний статус визначається здатністю впливати а не ґеографією. А до такого впливового положення Україна дуже далека і продовжує віддалятися.

Quote (Іван)
4. Європейський вибір України визначається поверненням до цивілізаційної родини і є явищем природного порядку, а не результатом реалізації геополітичного проекту, розробленого поза межами України.

Ще одна несусвітність. Коли це ми були членами тієї родини? Крім того не бачу нічого неприроднього у союзі із Росією, скоріше навпаки.
 
KAPJICOHDate: Среда, 27/08/2008, 12:59:53 | Message # 136
Генералиссимус
Сообщений: 2172
Репутация: 21 [42%]
Offline
Житомир

Личное дело
Aziat, согласен с Вашим мнением. Просто Іван, выдает желаемое за действительное.

Европейский выбор - это хорошо. Но нам до них очень далеко. В ближайшие лет 20 Европа нам не светит.
Спросите у приезжих европейцев или америкосов какого они о нас мнения. Мы живем просто в другом измерении. :-)
Поселял одного американца из Атланты в приличном по местным меркам доме в центре. Дом 5-ти этажка. Чисто, без мусора у подъезда. Он был в ужасном шоке просто от жилища... smile


 
СашкоDate: Среда, 27/08/2008, 13:29:15 | Message # 137
Генерал-полковник
Сообщений: 983
Репутация: 16 [32%]
Offline
Londinium

Личное дело
Quote (KAPJICOH)
Европейский выбор - это хорошо. Но нам до них очень далеко. В ближайшие лет 20 Европа нам не светит.

Если так считать, то всегда так и будет. Имхо, кроме качества дорог, в остальном Украина внешне вполне европейская страна; и если иностранцам показывать не жилмассивы на Полевой, а "хатынки" новые в Озёрном, Заречанах, Станишовке- то они "офигеют". А, к примеру, церкви и соборы в той же англии по внешней красоте и внутреннему убранству и рядом не стояли с украинскими. Опять же- природа того же Полесья, какую мало где найдёшь. В порядок только надо всё привести и увереннее быть.

 
AziatDate: Среда, 27/08/2008, 13:34:41 | Message # 138
Рядовой
Сообщений: 7
Репутация: 5 [10%]
Offline
Улан-Батор

Личное дело
Quote (KAPJICOH)
Поселял одного американца из Атланты в приличном по местным меркам доме в центре. Дом 5-ти этажка. Чисто, без мусора у подъезда. Он был в ужасном шоке просто от жилища...

Незнаю що то за принц, але багатокварині будинки та побут у всьому сіті +/- однакові, у нас нічим не гірші.
 
дядькоDate: Среда, 03/09/2008, 16:33:21 | Message # 139
Рядовой
Сообщений: 19
Репутация: 2 [4%]
Offline
харьков

Личное дело
в контексті розмови про національну ідею, саме зараз дізнався про існування національних пріорітетів. про них говорить Президент України.

http://ua.korrespondent.net/ukraine/573977

однак, до сьогоднішнього дня я жодного пріорітету не зустрічав. яскравий приклад цьому те, що відбувається у ВР.
здається мені - це просто комедія, а всі ті люди є акторами - комедіянтами, що відбивають отримані бабоси.
одним словом - глумляться над країною, або - клоуни повертаються.
мені соромно...


...отож бо..., і не морочіть мені тут голову!..
 
КоськаDate: Среда, 03/09/2008, 16:54:19 | Message # 140
Рядовой
Сообщений: 9
Репутация: 5 [10%]
Offline
Харьков

Личное дело
у нашего ПУ свой контекст своих национальных приоритетов.
а люди в ВР не клоуны...они другое слово biggrin
и нечего стесняться и стыдиться - возврата назад нет, впереди нас всех ждет в любом случае что-то новое, и чтобы это новое было приятным пора всем занимать активные позиции во всем этом ... ну чтобы перестали уже глумиться, честное слово cool

Жизнь стоит того, чтобы её проживать каждый день всем сердцем
 
PassionarDate: Среда, 03/09/2008, 16:59:31 | Message # 141
Генералиссимус
Сообщений: 6698
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (Коська)
занимать активные позиции во всем этом

Например, как в 18 году, так?

Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем.
А.Блок
 
дядькоDate: Среда, 03/09/2008, 17:13:30 | Message # 142
Рядовой
Сообщений: 19
Репутация: 2 [4%]
Offline
харьков

Личное дело
через запровадження механізму політичної відповідальності має пройти переродження української влади. ніхто інший до ВР на будь-яких виборах (чи то позачергових, чи то чергових) не пройде ніж те що там зараз є (залишаться всі ключові фігури). хіба що зміняться шофери, масажисти, секретарши та інший мотлох...
як на мене варто повернути мажоритарну виборчу систему коли на місці видно очі конкретного кандидата. разом з тим, схоже на те, що інститут президенства мається бути скасованим (все як на мій погляд до цього йде)!!!
для цього має бути ініційовано відповідний референдум про внесення змін до Конституції України.

варто починати жити як у правовій державі, а не чекати коли держава стане правовою!!!


...отож бо..., і не морочіть мені тут голову!..
 
PassionarDate: Среда, 03/09/2008, 17:16:39 | Message # 143
Генералиссимус
Сообщений: 6698
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (дядько)
варто повернути мажоритарну виборчу систему

Помню жаркие дебаты когда утверждали совершенно обратное.
Quote (дядько)
інститут президенства мається бути скасованим (все як на мій погляд до цього йде)

вполне возможно и страна не доживет до этого

Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем.
А.Блок
 
КоськаDate: Среда, 03/09/2008, 17:19:41 | Message # 144
Рядовой
Сообщений: 9
Репутация: 5 [10%]
Offline
Харьков

Личное дело
Quote (Passionar)
Например, как в 18 году, так?

ну зачем так далеко и активно? хотя бы обеспечить высокую явку на выборах - тоже хорошо. Я против войны, революций, ненависти и вражды. Я за любовь, дружбу и уважение.

Жизнь стоит того, чтобы её проживать каждый день всем сердцем
 
PassionarDate: Среда, 03/09/2008, 17:22:12 | Message # 145
Генералиссимус
Сообщений: 6698
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (Коська)
хотя бы обеспечить высокую явку на выборах - тоже хорошо.

Ну так у нас и так явка ВСЕГДА больше, чем в так называемых развитых странах и что?
Оставшийся процент разделиться примерно так же как и остальные группы.

Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем.
А.Блок
 
дядькоDate: Среда, 03/09/2008, 17:25:16 | Message # 146
Рядовой
Сообщений: 19
Репутация: 2 [4%]
Offline
харьков

Личное дело
навіщо витрачати кошти на те, що не працює, або ж працює але не ефективно?
цілком природній процес, коли на шляху до розвитку країна випробовує різні засоби: і у виборчому праві, і серед представницьких інституцій.
варто провести аналіз та визначитись з їх ефективністю роботи,
але і без аналізу (лише з власної практики) можу сказати, що українські інституції займаються не тим чим вони повинні займатись!!!
знахабніле чиновництво печеться перш за все за власні статки, апарат державних чиновників працює на накопичення довідок/дозволів, що власне і надає їм можливостей до корупційних вчинків.
це вони мають за національні пріоритети????

потрібно перестати розмовляти про добробут - потрібно цей добробут створювати!


...отож бо..., і не морочіть мені тут голову!..
 
PassionarDate: Среда, 03/09/2008, 17:28:31 | Message #