|
На каком языке вы общаетесь в основном и почему?
|
|
|
|
|
| olexa | Дата: Ср, 16.02.2011, 17:09:51 | Сообщение # 151 |
|
Полковник
Репутация:
24
Награды: 9
 Украина, Житомир
|
Quote (term2os) Цікаво, що ви не помічаєте ключової відмінності вищеназваних країн від України. Вона настільки очевидна, що навіть озвучувати незручно. Дам час подумати
Невже те , що аборигенів в Україні значно більше (в пропорції) ніж аборігенів в Америці чи в Австралії ???Добавлено (16 Февраль 2011, 17:09:51)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Жить только своих "хутором" в Современном и быстроразвивающемся мире - бесперспективно.
Пока будут думать "хай" ситуация может сильно измениться и тогда удивленные глаза сменяются злобой. Часто от потерянного времени. Жить не тільки своїм хутором, а звичайно інтегруватися в цей сучасний глобалізований світ, не оглядаючись на тих хто не може за 20 років інтегруватися навіть в рамках однієї країни. В мене "злоби" нінакого немає і мабуть не буде.Особливо по мовному питанню. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| веруня | Дата: Ср, 16.02.2011, 17:11:57 | Сообщение # 152 |
Лейтенант
Репутация:
12
Награды: 6
Украина, Житомир
|
Гитлер Германию из руин поднял после первой мировой как раз на национальной идее, Америка достигла своего благосостояния тоже благодаря слепой вере в то, что они - суперстрана, да и СССР после Великой Отечественной тоже поднялся благодаря патриотизму. Люди были голодны, но верили в свою исключительность, в светлое будущее, в победу над врагами, и пустой желудок не мешал совершать подвиги во имя своей державы. Я не призываю повторять их путь, нужно найти свой, но общий для всех.
|
|
Offline
(Ирак)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 16.02.2011, 17:19:34 | Сообщение # 153 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
olexa, ну я не лично Вас имею ввиду, в противном случае написал бы конкретно.
Quote (olexa) не оглядаючись на тих хто не може за 20 років інтегруватися навіть в рамках однієї країни.
Иная точка зрения не должна побуждать желание не оглядываться. Это миллионы граждан одной страны, так что одна половина лошади не даст убежать другой. Если, конечно, Вы не Барон Мюнхаузен ). Да и интеграция бывает разной. Можно быстренько, как мы, подмахнуть условия ВТО, а можно долго и нудно выверять каждый документ и оспаривать свои национальные интересы как это делали в свое время китайцы и пытаются делать сегодня россияне.
Quote (веруня) нужно найти свой, но общий для всех.
Да, это сложная задача, но на кону целостность и успешность страны на долгие годы.
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 16.02.2011, 17:28:32 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| olexa | Дата: Ср, 16.02.2011, 17:35:00 | Сообщение # 154 |
|
Полковник
Репутация:
24
Награды: 9
Украина, Житомир
|
Quote (веруня) Гитлер Германию из руин поднял после первой мировой как раз на национальной идее, Америка достигла своего благосостояния тоже благодаря слепой вере в то, что они - суперстрана, да и СССР после Великой Отечественной тоже поднялся благодаря патриотизму. Люди были голодны, но верили в свою исключительность, в светлое будущее, в победу над врагами, и пустой желудок не мешал совершать подвиги во имя своей державы. Я не призываю повторять их путь, нужно найти свой, но общий для всех. Давайте не будемо в цій гілці форуму обговорювати хто на чому піднявся. Тим більше не одне із трьох суджень на мій погляд не є вірним. Добавлено (16 Февраль 2011, 17:35:00)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Иная точка зрения не должна побуждать желание не оглядываться. Это миллионы граждан одной страны, так что одна половина лошади не даст убежать другой. Если конечно Вы не Барон Мюнхаузен ).
В 1992 році чехи відцепили словаків саме по тій же причині, що словацький кінь тягнув їх назад. Але нічого. Наразі ці країни мирно співіснують в Евросоюзії.Словаки навіть раніше евро ввели в себе. Так що не все так однозначно. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| БандЕрос | Дата: Ср, 16.02.2011, 17:38:40 | Сообщение # 155 |
Граф Чортоліський
Репутация:
659
Награды: 104
Украина, Житомир
|
Quote (Dmitry) А на сытый желудок и о языке можно поговорить.
на повний шлунок людина хоче спати, або вимагає видовищ. Про мову тоді думати вже пізно |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 16.02.2011, 17:40:13 | Сообщение # 156 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (olexa) Так що не все так однозначно.
Да, ситуация с разводом чехов и словаков известна, тем более там изначально было две составляющих. Потому и развод прошел по естественной границе с минимальными трениями.
Увы, подобного на Украине нет, так как Советская республика Украина формировалась в том числе и сквозь ВОВ и последующими внутрихозяйскими решениями. А Современаня Украина на 100% (минус немного воды отданной Огрызко) повторяет контуры УССР. Этого не стоит недооценивать и принимать во внимание при решении любых спорных вопросов. Тем более полагать, что значительная часть граждан какая то не такая и куда-то там тянет по мнению самоназначенной "передовой" части просто порождает как минимум непонимание двух основных ментальных груп и как максимум нескрываемую желчь и вражду.
Учитывая, что все это происходит в одной стране - это большой минус для оной!
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 16.02.2011, 17:42:27 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Ср, 16.02.2011, 17:46:57 | Сообщение # 157 |
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
З українцями спілкуюся лише українською, дома, на роботі, на співбесідах, в магазинах, і де завгодно, хоч на Марсі.
Мене не цікавить, якою мовою розмовляє мій співрозмовник, якщо я знаю, що він українець.
В Україні має звучати українська мова і ніхто мене не переконає у протилежному.
Особисто я не бачу сенсу напружуватися і розмовляти нерідною мовою, якщо рідна є офіційною в країні мого проживання. Тут немає про що дискутувати. Любов до української народилася у конфлікті. Доти був суржик.
В школі вчителька мені заявила, що я ніколи не поставлю собі "правильной разговорной речи".
Я їй відповіла, що чудово дам собі раду в житті без російської. Зрештою, так і сталося. В Росії, або з росіянами розмовляю російською, ясна річ.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cobalt | Дата: Ср, 16.02.2011, 18:03:49 | Сообщение # 158 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6283
Награды: 480
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) А мне как-то недавно приснился сон по-немецки.... biggrin biggrin biggrin
Вот к чему это?
Меньше нужно смотреть на ночь немецких взрослых фильмов!  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| skyborn | Дата: Ср, 16.02.2011, 18:08:22 | Сообщение # 159 |
Генерал-майор
Репутация:
364
Награды: 23
Украина, Житомир
|
Quote (Vanda) Мене не цікавить, якою мовою розмовляє мій співрозмовник, якщо я знаю, що він українець. А как идентифицируете на предмет национальности? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Ср, 16.02.2011, 18:09:18 | Сообщение # 160 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
свободная способность "переключаться" между языками ИМХО уже возвышает индивидуума над средним уровнем "принципиальных личностей". гибкость, адаптивность... переход на язык собеседника имеющего проблемы с моим родным языком может дать неожиданно позитивный результат 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Ср, 16.02.2011, 18:16:33 | Сообщение # 161 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
Quote (kefir) свободная способность "переключаться" между языками ИМХО уже возвышает индивидуума над средним уровнем на інші мови, які більш-менш добре знаю, переключаюся, крім російської.. бо вони не загрожують поширенню і розвитку української мови, на відміну від російської.
Розмовляючи українською, я роблю свій маленький внесок у збереження і розвиток мови моєї держави. Але, скажу я вам, реально народ в Кийові, буває, біситься, коли бачить, що не маєш наміру переходити на російську  Теж починає щось втирати про адаптативність і все таке. Це так розважає!! Поясніть мені лише одну просту річ: хто саме має переходити на мову іншого? Які критерії? Чому я маю переходити на російську, а не вони на українську?? Справедливіше тоді буде - кожен говорить своєю мовою, як ми тут..
Сообщение отредактировал Vanda - Ср, 16.02.2011, 18:23:06 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cobalt | Дата: Ср, 16.02.2011, 18:25:20 | Сообщение # 162 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6283
Награды: 480
Украина, Житомир
|
Quote (kefir) гибкость, адаптивность... переход на язык собеседника имеющего проблемы с моим родным языком может дать неожиданно позитивный результат
С этим не поспоришь.
Quote (Vanda) Але, скажу я вам, реально народ в Кийові, буває, біситься, коли бачить, що не маєш наміру переходити на російську wink Це так розважає!!
А лет эдак тридцать назад этим "коренным" киевлянам ой, как не легко было переходить на столичный гОрОдЦЬкой акЦЬЕнт! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 16.02.2011, 18:33:12 | Сообщение # 163 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Vanda) Чому я маю переходити на російську, а не вони на українську?
Вполне трезвое решение. Никто никому ничего не должен.
Quote (Vanda) Справедливіше тоді буде - кожен говорить своєю мовою, як ми тут..
Это не только справедливо, это вполне естественно для Современной Украины. )
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 16.02.2011, 18:34:14 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Ср, 16.02.2011, 18:37:20 | Сообщение # 164 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
З мовою в мене багато приколів було
Стирчить тітка на розі, дуже така вишукана вся, дрібонить підборами по бруківці то до одного перехожого, то до іншого - дорогу питає. Хто пробував, той знає, що в Києві - це абсолютно здохла справа, ніхто вам ніколи нічого не скаже, бо, як правило, не знає.
Видно, добре змучилася вона крутитися на одному п'ятачку. Чому карти з гугла не роздрукувала, невідомо. Перестріла й мене. Коли я спробувала пояснити їй як дістатися до місця призначення, яке було зовсім поряд, вона мене обірвала ледь не вереском: "А можна по-русски?"
Яке нахабство, подумала я і відповіла: "Гм.. якщо російською, тоді я вам нічим не можу допомогти" і подалася геть.
Зрештою, вона кинулася за мною, запевняючи, що зрозуміє й українською, аби я їй лишень пояснила. З цього робимо висновок, що рівень невододіння державною мовою залежить від ситуації Quote (Passionar) Это не только справедливо, это вполне естественно для Современной Украины От і порозумілися
Сообщение отредактировал Vanda - Ср, 16.02.2011, 18:37:49 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 16.02.2011, 18:42:33 | Сообщение # 165 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Vanda) Яке нахабство, подумала я і відповіла: "Гм.. якщо російською, тоді я вам нічим не можу допомогти" і подалася геть.
Интересно, а если бы она корректно попросила, пересили бы себя или стояли бы на своем и не помогли человеку?
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 16.02.2011, 18:51:11 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Ср, 16.02.2011, 19:23:06 | Сообщение # 166 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
.. якби вона була росіянкою, яка направду не розуміє українською, пересилила б, а так нізащо 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sergio_zh | Дата: Ср, 16.02.2011, 19:33:06 | Сообщение # 167 |
Генералиссимус
Репутация:
1649
Награды: 539
Украина, Житомир
|
Quote (Vanda) .. якби вона була росіянкою, яка направду не розуміє українською, пересилила б, а так нізащо
А вона вам паспорт продемонструвала український, чи звідки ви знаєте що вона не росіянка? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Ср, 16.02.2011, 19:36:16 | Сообщение # 168 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
А ви хіба не можете відрізнити росіянина від російськомовного українця??
Акцент видає наших з головою
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sergio_zh | Дата: Ср, 16.02.2011, 19:54:19 | Сообщение # 169 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1649
Награды: 539
Украина, Житомир
|
Quote (Vanda) А ви хіба не можете відрізнити росіянина від російськомовного українця?? Акцент видає наших з головою
В мене є багато знайомих українців, які розмовляють російською абсолютно без акценту( я як філолог знаю про що кажу) ...і ви мабуть плутаєте "московський акцент" російської мови" з нормальним, классичним звучанням російської ...за межами МКАДу росіяни балакають звичайною російською, такою ж яка звучить і в нас!  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Ср, 16.02.2011, 19:57:50 | Сообщение # 170 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
Quote (sergio_zh) які розмовляють російською абсолютно без акценту Це вам і їм так здається А як росіянам ріже вухо! Запитайте їх колись, як звучить мова ваших друзів, якщо буде нагода..
І справа не у Москві.. якщо поживете в Росії бодай кілька місяців, зумієте розрізнити. Я досить рідко в цьому сенсі помиляюся, бо найбільше уваги при вивченні мови приділяю саме фонетиці)
Сообщение отредактировал Vanda - Ср, 16.02.2011, 20:01:12 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sergio_zh | Дата: Ср, 16.02.2011, 20:04:23 | Сообщение # 171 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1649
Награды: 539
Украина, Житомир
|
Quote (Vanda) Це вам і їм так здається А як росіянам ріже вухо! Запитайте їх колись, як звучить мова ваших друзів, якщо буде нагода..
Запитував, абсолютно не ріже...це просто вам так здається! А що стосується фонетики то я гадаю що можу вам набагато більше про неї розповісти. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| БандЕрос | Дата: Ср, 16.02.2011, 20:07:24 | Сообщение # 172 |
|
Граф Чортоліський
Репутация:
659
Награды: 104
Украина, Житомир
|
коли веду бесіду з незнайомими людьми, часто питають чи я не із западной.
звичні слова "прошу" і "перепрошую" вганяють людей в транс
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 16.02.2011, 20:08:23 | Сообщение # 173 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sergio_zh) за межами МКАДу росіяни балакають звичайною російською, такою ж яка звучить і в нас!
Когда ко мне приехал мой двоюродный брат и мы пошли по городу (он все читал наши надписи и улыбался, так как они для него звучали весьма интересно). Но когда заговорил, то мои встречные собеседники спросили из какой области Украины он приехал.
А он из Владимирской области - Окает! ) Да, видимо с такими "принципами" до порозуміння на Украине еще очень далеко! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sergio_zh | Дата: Ср, 16.02.2011, 20:23:31 | Сообщение # 174 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1649
Награды: 539
Украина, Житомир
|
Passionar, на Брянщине и Кубани вообще разговаривают таким же суржиком как у нас!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 16.02.2011, 20:29:11 | Сообщение # 175 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sergio_zh) на Брянщине и Кубани вообще разговаривают таким же суржиком как у нас!
Совершенно верно! У меня мама оттуда родом!
Вообще считаю, что тема перешла в спекулятивное и ожидаемое русло.
Как по мне, то изначально нужно быть адекватными и знающими что такое взаимное уважение людьми и гражданами, любящими свою Родину. Причем без выставления кто больше любит и кто сильнее обнимает, а потом уже пытаться найти точки соприкосновения!
Ибо без этого будет постоянное противопоставление! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
