ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах - Страница 12

Дата: Вт, 22.07.2008, 20:24:30 | Сообщение # 276

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Это беспредметный спор, так как страдали от голода ВСЕ, мерять здесь "кто больше-кто меньше" - полагаю кощунством.
Кстати, Меркель это дала четко понять на днях.

Offline (Украина)

Дата: Вт, 22.07.2008, 20:30:11 | Сообщение # 277

Генерал-полковник

Сообщений: 1040

Репутация: 237

Награды: 39

Украина, житомир

Quote (толян)

но хорошо помню что население увеличилось.

Вы просто удивительный человек! Говорите-покажите мне троллейбус,показываю,хорошо,но я люблю ездить в автобусах,тролейбус мне не нравится! Всадник без головы какой-то!

Добавлено (22/07/2008, 20:30:11)
---------------------------------------------

Quote (либерти)

Это беспредметный спор, так как страдали от голода ВСЕ, мерять здесь "кто больше-кто меньше" - полагаю кощунством.

Нет-нет! Здесь четкий вопрос

Quote (Admin)

Вы признаёте Голодомор в 1932-33 годах в Украине геноцидом украинского народа?

и совсем не беспредметный1 И прятаться под слово "все" вот это как раз - кощунство.

Offline (Великобритания)

толян

Дата: Вт, 22.07.2008, 20:32:05 | Сообщение # 278

Майор

Сообщений: 90

Репутация: 3

Награды: 0

Украина, житомир

либерти, ну какой уж есть. голова моя тоже на плечах(.но хорошо помню что население увеличилось)- писал так потому что читал эту статью года два назад в журнале и конспектов с нее не писал.

Offline (Соединенные Штаты)

Дата: Вт, 22.07.2008, 20:34:37 | Сообщение # 279

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (либерти)

И прятаться под слово "все" вот это как раз - кощунство.

Ну в таком случае прийдется привлесь десятки семей украинцев, отцы и деды которых амозабвенно стреляли своих соотечественников по подвалам или забирали колоски из сел. Или вы полагаете это делали исключительно якуты и мингрелы и только исколючительно украинцев, отбирая их по несуществующим паспортам?
А россияне пускай со своими разберуться, а заодно состряпают "благодарственное" писмьо всему грузинскому народу.
Так что ли?

Offline (Украина)

Дата: Вт, 22.07.2008, 20:51:46 | Сообщение # 280

Генерал-полковник

Сообщений: 1040

Репутация: 237

Награды: 39

Украина, житомир

Quote (Passionar)

Ну в таком случае прийдется привлесь десятки семей украинцев, отцы и деды которых амозабвенно стреляли своих соотечественников по подвалам или забирали колоски из сел.

Нет,не так,внуки,дети уже не при чем,конечно. Но давайте с Вами помыслим логически: В богобоязной Украине (о ней ведем речь-вопрос такой), в селе,где все друг-друга знают и фактически родственники, может конечно появиться урод с войны с наганом. Но если бы власть
(в Библии-любая власть от Бога!) его не поддерживала и где бы он был? В том то и вся суть,что Ленин со-товарищи,разбудил в человеке самые низменные пороки. Отменив Бога,можно стало делать что угодно! Что нас теперь остановит?-вот лозунг большевизма.

Offline (Великобритания)

Дата: Вт, 22.07.2008, 20:55:40 | Сообщение # 281

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Я убежденный (не воинствующимй) атеис, поэтому божественные проповедине комментирую. Не стоит пенять на людей - не хотели бы ине соглашались бы - не пошли бы. Как не пошли ни за белыми, ни за Скоропадским, ни за Керенским и еще бог знает за кем.

Quote (либерти)

Нет,не так,внуки,дети уже не при чем,конечно.

Ну-ну, мы еще познакомимся в свое время с проявалениями люстрации, как делается в некоторых европейских державах.
Так что не спеши так говорить.

Offline (Украина)

Дата: Вт, 22.07.2008, 23:28:38 | Сообщение # 282

Подполковник

Сообщений: 112

Репутация: 12

Награды: 3

Украина, Житомир

Quote (Passionar)

страдали от голода ВСЕ

страдало от голода село. все ресурсы которого были кинуты на поддержку индустриализации. от голода страдали крестьяне, чтобы было что есть рабочим.
кроме того, планка изымаемого продукта была намеренно завышена сталиным, с целью придушить это самое село.
это был целенаправленный геноцид, другое дело, что он был направлен против и украинского и российского села

Offline (Украина)

Дата: Вт, 22.07.2008, 23:34:03 | Сообщение # 283

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (EddaSemunda)

это был целенаправленный геноцид, другое дело, что он был направлен против и украинского и российского села

Совершенно верно. И еслибыть точным в формулировках, то это СОЦИОЦИД.
Безусловно, от этого ТРАГЕДИЯ не становиться меньше.
Но вот вычленять из общей беды только свою ЗАНОЗУ, значиь не уважать остальных.
Кстати, говоря "ВСЕ", я имел ввиду не столько социальное расслоение (действительно страдало в основном СЕЛЬСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ, сельский СОЦИУС), а широту беды (от Украины до Урала и дальше).
Только точность в формулировках может позволить заклеймить ЗЛО!

Offline (Украина)

Дата: Ср, 23.07.2008, 10:24:30 | Сообщение # 284

Подполковник

Сообщений: 112

Репутация: 12

Награды: 3

Украина, Житомир

Quote (Passionar)

заклеймить ЗЛО!

главное не переусердствовать.

Offline (Украина)

Дата: Ср, 23.07.2008, 10:37:24 | Сообщение # 285

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (EddaSemunda)

главное не переусердствовать.

Увы с этим у нас проблемы. Судя по всему у Гаранта других проблем нет, кроме Голодомора.

Offline (Бразилия)

Дата: Ср, 23.07.2008, 10:43:01 | Сообщение # 286

Подполковник

Сообщений: 112

Репутация: 12

Награды: 3

Украина, Житомир

я думаю, потом заклеймят и их

Offline (Украина)

Дата: Ср, 23.07.2008, 12:55:30 | Сообщение # 287

Генерал-полковник

Сообщений: 1040

Репутация: 237

Награды: 39

Украина, житомир

Quote (EddaSemunda)

я думаю, потом заклеймят и их

Да,это у нас любят,особенно полит..утки. Все как один кричали: Кучма - сволочь"", А теперь наперегонки к нему бегут здравицу спеть(вспомните Богословскую на юбилее?). Может и должен Гарант "авгиевы конюшни разгребать",но слава Богу и (ему) что этого не делает единолично(как например в Росии или Белоруссии) Всем хочется всего и желательно сразу-жизнь-то одна,но раз мы пошли демократическим путем-наберитесь терпения в ожиданиях результатов.Что,погано живем?И с каждым годом все хуже?...
А что касается Голодомора, ОУН-УПА, Мазепы - это все белые пятна истории(скорее хорошо замытые кровавые!) и в этом Ющенко просто Прометей! (мое мнение)

Offline (Украина)

Дата: Ср, 23.07.2008, 15:46:57 | Сообщение # 288

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (либерти)

А что касается Голодомора, ОУН-УПА, Мазепы - это все белые пятна истории(скорее хорошо замытые кровавые!) и в этом Ющенко просто Прометей!

Этому бы Прометею помешьне подмен понятий и все было бы замечательно. Ан-нет туда же.

Offline (Бразилия)

Дата: Ср, 23.07.2008, 15:54:04 | Сообщение # 289

Подполковник

Сообщений: 112

Репутация: 12

Награды: 3

Украина, Житомир

Quote (либерти)

Да,это у нас любят,особенно полит..утки

я говорю о том, что их заклеймят потомки, после того как они развалят страну.

Offline (Украина)

Дата: Ср, 23.07.2008, 17:24:45 | Сообщение # 290

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (EddaSemunda)

что их заклеймят потомки, после того как они развалят страну.

Увы, что бы хоть как-то оправдать свои никчемные пока достижения, приходиться унижать достижения своих предков.
Оно и понятно, что-то создать за 17 лет намного сложнее.

Offline (Бразилия)

Кирилл(Москва)

Дата: Ср, 23.07.2008, 21:53:00 | Сообщение # 291

Рядовой

Репутация: 2

Награды: 0

Российская Федерация, Москва

Кстати если не изменяет память "голодомором" атаковали Симоненко перед 2 туром выборов 1999 года.

Offline (Российская Федерация)

Дата: Чт, 24.07.2008, 00:07:06 | Сообщение # 292

Генерал-полковник

Сообщений: 1040

Репутация: 237

Награды: 39

Украина, житомир

Quote (Passionar)

приходиться унижать достижения своих предков.

Действительно достижение-ничего подобного не припоминаю,когда государство так поступало со своим народом.

Quote (EddaSemunda)

я говорю о том, что их заклеймят потомки, после того как они развалят страну.

Вы новый Нострадамус или желающий(ая) поклеймить?

Кириллу из Москвы:маленький урок поведения в обществе: в церковь в шапке не заходить, семечки в автобусе кушать вместе с кожурой,мыть руки после туалета, а Голодомор и Холокост писать с большой буквы ( если,конечно,вы культурный человек!)

Offline (Украина)

Дата: Чт, 24.07.2008, 00:23:32 | Сообщение # 293

Подполковник

Сообщений: 112

Репутация: 12

Награды: 3

Украина, Житомир

Quote (либерти)

Вы новый Нострадамус или желающий(ая) поклеймить?

да-да, Вы не ошиблись, я женского пола.
я не нострадамус, и не поклеймить, а обычный человек, который критично относится к происходящему в стране. проще всего стать жертвой официальной пропаганды. оно, конечно, заменяет "самому подумать"

Offline (Украина)

Дата: Чт, 24.07.2008, 00:31:22 | Сообщение # 294

Генерал-полковник

Сообщений: 1040

Репутация: 237

Награды: 39

Украина, житомир

Quote (EddaSemunda)

оно, конечно, заменяет "самому подумать"

"Да что здесь думать! Взять все и разделить поровну!"
(А мы вообще-то вроде про Голодомор говорили или нет?)

Offline (Украина)

Дата: Чт, 24.07.2008, 00:50:40 | Сообщение # 295

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (либерти)

Действительно достижение-ничего подобного не припоминаю,

Жаль, что настолько память коротка!

Добавлено (24/07/2008, 00:50:40)
---------------------------------------------

Quote (EddaSemunda)

обычный человек, который критично относится к происходящему в стране

Вот совершенно правильный подход. Молодец!

Offline (Соединенные Штаты)

толян

Дата: Чт, 24.07.2008, 07:06:24 | Сообщение # 296

Майор

Сообщений: 90

Репутация: 3

Награды: 0

Украина, житомир

[b]либерти[а Голодомор и Холокост писать с большой буквы ( если,конечно,вы культурный человек!)
если человек не согласен с официальной пропогандой то он что не культурный? на счет холокоста,почему только евреи? цыгане,словяне их что мало истребили нацисты? в белрусии до сих пор население не востановилось.так что не выдавай свое мнение за истину в последней инстанции.

Offline (Германия)

Дата: Чт, 24.07.2008, 08:17:52 | Сообщение # 297

Генерал-полковник

Сообщений: 1040

Репутация: 237

Награды: 39

Украина, житомир

Quote (толян)

если человек не согласен с официальной пропогандой то он что не культурный? на счет холокоста,почему только евреи? цыгане,словяне их что мало истребили нацисты? в белрусии до сих пор население не востановилось.так что не выдавай свое мнение за истину в последней инстанции.

Официальная пропаганда и культура поведения в человеческом обществе-это не одно и тоже. Но больше вашим воспитанием заниматься не буду- не вижу смысла.(могу рассказать на эту тему для вас анекдот про поручика Ржевского)

Quote (Passionar)

Жаль, что настолько память коротка!

Не понял-что, кто-то еще подобное уже совершал(я про Голодомор) И почему жаль? Это было радостное событие?Поведайте незнающим!

Offline (Украина)

Дата: Чт, 24.07.2008, 09:27:25 | Сообщение # 298

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (либерти)

И почему жаль?

Потому что рассматривать эту трагедию необходимо в комплексе, а не выдергивать отдельные куски.
Повторяю, я не отрицаю факта ТРАГЕДИИ, так что сарказм не к месту.

Offline (Бразилия)

Дата: Чт, 24.07.2008, 11:11:29 | Сообщение # 299

Генерал-полковник

Сообщений: 1040

Репутация: 237

Награды: 39

Украина, житомир

Quote (Passionar)

Потому что рассматривать эту трагедию необходимо в комплексе

А я именно и за это! Именно в комплексе! А это то,что АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО- КОММУНИСТИЧЕСКИЕ ИДЕИ в исполнении большевиков и трагедий от их деяний действительно не счесть.( в том числе и Голодомор)

Offline (Украина)