Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах
МихаилДата: Чт, 24.07.2008, 11:20:55 | Сообщение # 301
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
Правильно либерти, . А ведь перед этим уничтожено офицерство. потом интеллигенция. потом крестьянство. А потом и все остальные. Передергивают факты наши политики. Так удобно ими оперировать. Так и голод поволжья забывают. и уничтожение казачества как класса. И Воткинскую губернию. да список без конца продолжать можно.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Михаил   
либертиДата: Чт, 24.07.2008, 11:28:49 | Сообщение # 302
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Михаил)
Передергивают факты наши политики.

Есть малехо! Но если в многоэтажном доме плохие водопроводные трубы и канализация, то хозяину квартиры прежде всего надо заняться именно своими трубами, а не пенять,что все равно у всего дома плохо, и поэтому НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
СашкоДата: Чт, 24.07.2008, 11:37:48 | Сообщение # 303
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Михаил)
Так и голод поволжья забывают. и уничтожение казачества как класса. И Воткинскую губернию. да список без конца продолжать можно.

Так какие политики это забывают- украинские? А при чём здесь вышеперечисленные события к Украине? Что-то от российских политиков нет встречных предложений "вы признайте голод поволжья и уничтожения казачества как геноцид российского народа- тогда мы признаем Голодомор", они ведь совсем по-другому говорят "тогда не только украинцы умирали от голода- поэтому ничего признавать не будем"...Это нормально?

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
МихаилДата: Чт, 24.07.2008, 11:44:31 | Сообщение # 304
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
Сашко, Пока мы все. и украинцы и белорусы и русские не поймем. что уничтожали и уничтожают нас. всех нас. и никакой дифференциации быть не может. До тех пор нас будет оставаться все меньше и меньше
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Михаил   
либертиДата: Чт, 24.07.2008, 11:51:16 | Сообщение # 305
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Михаил)
Пока мы все. и украинцы и белорусы и русские не поймем. что уничтожали и уничтожают нас. всех нас. и никакой дифференциации быть не может. До тех пор нас будет оставаться все меньше и меньше

Кто эта ведьма с косой? Подать ее сюда!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Чт, 24.07.2008, 12:04:39 | Сообщение # 306
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
тогда не только украинцы умирали от голода- поэтому ничего признавать не будем"...Это нормально?

Нет ненормально ибо неправда (втопррая половина фразы).
Довыдумал сам ее Сашко.
Читай резолюцию ООН, когда там отвергли вариант Украины и приняли РФ.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Чт, 24.07.2008, 12:14:22 | Сообщение # 307
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Довыдумал сам ее Сашко.
Читай резолюцию ООН, когда там отвергли вариант Украины и приняли РФ.

Тогда озвуч правду- что Россия предложила? (и, кстати, это та ООН, где равноправными членами являются Дания и Зимбабве, Финляндия и Саудовская Аравия, Канада и Северная Корея? wink )

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Чт, 24.07.2008, 12:22:43 | Сообщение # 308
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
ООН у нас одна ... пока )))
Неправда твоя в том, что ты сам додумал кусок фразы, а в таких вещах нужна точность формулировки ибо даже 1 слово может изменить смысл фразы.

Генеральная ассамблея ООН отказалась включать в повестку своей нынешней сессии вопрос о голодоморе в Украине в 1930-х годах.
На внесении в качестве дополнительного пункта «Ознаменование 75-й годовщины голодомора - Великого голода 1932-1933 годов в Украине» настаивала украинская делегация.
«Мы возражаем против такой постановки вопроса, поскольку считаем ее исторически - и, следовательно, политически - некорректной... Мы считаем некорректным по отношению к памяти сотен тысяч людей, погибших от голода в других республиках и регионах бывшего СССР, поднимать данный вопрос в ООН применительно только к одному из пострадавших регионов», - объяснил российскую позицию постпред РФ при ООН Виталий Чуркин на заседании Генерального комитета.
«ForUm»

Ну и где фраза "поэтому ничего признавать не будем"?

Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Чт, 24.07.2008, 13:02:52 | Сообщение # 309
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
некорректным по отношению к памяти сотен тысяч людей, погибших от голода в других республиках и регионах бывшего СССР, поднимать данный вопрос в ООН применительно только к одному из пострадавших регионов»,

Вот-вот, сразу хочется спросить: 1- если другие бывшие республики СССР не считают нужным почтить память миллионов умерших от голода, то при чём здесь Украина? Ей тоже не следует это делать? 2- где альтернатива России? то есть они просто "считают некорректным поднимать данный вопрос"; почему не выдвигают свои предложения?

Кстати, пару недель назад тут латыш один из отпуска прилетел- говорит, у них по ТВ был документальный фильм про голодомор 32-33 года на Украине, так спрашивал буквально: "Пи**ец! Как такое могло быть у вас? Я потом ночью спать не мог". А сам чуть старше 30-и лет, то есть не такой уж зелёный...Вот так.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Чт, 24.07.2008, 13:10:20 | Сообщение # 310
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Вот так.

И что вот так? Я так же не мог успокоиться и и начал разбираться!
И такого накопал.. Если интересно - могу сбросить. Да и друзья еще дали для чтения.

Ты корректно ушел от ответа на мой вопрос по подтасовке фразы.
А Решение по признанию трагедии неоднократно поднималось на встречах и РФ и Украины.
Решения нет, т.к. нет согласованного решения всеми сторонами, поэтому и нет пока решения.
Вопрос очень сложный и не такой простой. В таких делах спешка может привеститолько к ожесточению, что мы и наблюдаем.
А вот Украина спешит, даже несморя на мнение ООН!

Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Чт, 24.07.2008, 13:20:41 | Сообщение # 311
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
И что вот так?

То, что за пределами Украины мало кто про Голодомор и слышал (ООН всё больше про Ирак,Израиль и Зимбабве говорит)- поэтому надо информацию побольше доносить.

Quote (Passionar)
Ты корректно ушел от ответа на мой вопрос по подтасовке фразы.

Я ж не цитаты приводил, но "считаем некорректым поднимать данный вопрос"-по-моему, если перевести с юридического на простой и значит "ничего признавать не будем".

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Чт, 24.07.2008, 13:59:06 | Сообщение # 312
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
поэтому надо информацию побольше доносить.

Согласен, надо и желательно объективную.
Quote (Сашко)
по-моему, если перевести с юридического на простой и значит "ничего признавать не будем".

А по-моему он отвечал НА ДАННУЮ ПОСТАНОВКУ ВОПРОСА.
Вот еслибы Укрианская делегация отметила всецелый формат трагедии и послеэтого Чуркин отказал бы, вот тогда можно было и делать такие скоропалительные выводы. Мое мнение - надо быть корректнее и умнее в формулировках.
А то будет как в случае с концертом в Киеве: "Праздничный концерт мешает проведению праздника".
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
МихаилДата: Чт, 24.07.2008, 14:00:58 | Сообщение # 313
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
То, что за пределами Украины мало кто про Голодомор и слышал (ООН всё больше про Ирак,Израиль и Зимбабве говорит)- поэтому надо информацию побольше доносить.

Могу поспорить. что ты и про Голодомор ничего не знаешь. только то. что тебе разрешено знать
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Михаил   
PassionarДата: Чт, 24.07.2008, 14:12:29 | Сообщение # 314
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Кстати, если так "расшифровывать" фразы, то ты сам намедни послал всех стариков .....
Помнишь, в соседней ветке:

"Михаил писал(а): А у скольких стариков случатся инфаркты? Ты подумал про это? либерти,"
И ты ответил: "Ничего,снос Сталина пережили, то и перенос Ленина переживут! А вообще,от судьбы не убежишь"
Эту фразу та кже можно двояко истолковать! Не правда ли?



Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 24.07.2008, 14:31:35
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
толянДата: Чт, 24.07.2008, 14:27:54 | Сообщение # 315
Майор
Сообщений: 90
Репутация: 3
Награды: 0

Украина, житомир
либерти, больше вашим воспитанием заниматься не буду- не вижу смысла-- спасибо! я вобщето не прсил урок,а задовал конкретный вопрос. и воспитывать меня в вашем духе не просил.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя толян   
МихаилДата: Чт, 24.07.2008, 14:59:23 | Сообщение # 316
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
http://zhzh.info/news/2008-7-24-3426
А если посмотреть на то. что у нас прямо перед глазами лежит все время и немного пошевелить извилинами?
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Михаил   
толянДата: Чт, 24.07.2008, 15:07:55 | Сообщение # 317
Майор
Сообщений: 90
Репутация: 3
Награды: 0

Украина, житомир
Михаил, видели уже и высказался.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя толян   
Кирилл(Москва)Дата: Чт, 24.07.2008, 15:45:52 | Сообщение # 318
Рядовой
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Скажите, а бывают же такие года когда с урожаем плохо ?!?!?!
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Кирилл(Москва)   
МихаилДата: Чт, 24.07.2008, 16:02:47 | Сообщение # 319
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
Quote (Кирилл(Москва))
Скажите, а бывают же такие года когда с урожаем плохо ?!?!?!

Ты это в шутку спросил?
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Михаил   
НадюшищеДата: Чт, 24.07.2008, 16:02:49 | Сообщение # 320
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Кирилл(Москва))
Скажите, а бывают же такие года когда с урожаем плохо ?!?!?!

ты к чему?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
Кирилл(Москва)Дата: Чт, 24.07.2008, 16:04:06 | Сообщение # 321
Рядовой
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Quote (Михаил)
Ты это в шутку спросил?
- Нет! Бывает слабо урожаемые года.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Кирилл(Москва)   
НадюшищеДата: Чт, 24.07.2008, 16:09:40 | Сообщение # 322
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Кирилл(Москва), то есть ты наивно полагаешь, что ТОГДА был просто неурожайный год? То есть все факты в истории полнейший бред?
Как показала история выживания человека после стихийных бедствий, от НЕурожайных периодов нет такого количества жертв и нет ТАКИХ жертв. Люди просто ушли бы и приспособились к жизни в другом месте. Человек выживает и в холод, и в жару, и в голод, только если этот голод не СПРОВОЦИРОВАН самим же ЧЕЛОВЕКОМ.

Кирилл(Москва), русских никто не обвиняет, смотри шире.

Добавлено (24/07/2008, 16:09:40)
---------------------------------------------
Да и еще, полезно иногда общаться со своими бабушками и дедушками. Про "неурожай" они тебе и расскажут правду.



Сообщение отредактировал Надюшище - Чт, 24.07.2008, 16:08:57
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
Кирилл(Москва)Дата: Чт, 24.07.2008, 16:13:04 | Сообщение # 323
Рядовой
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
НЕТ - Просто про Неурожай!
Quote (Надюшище)
русских никто не обвиняет, смотри шире.
- смотрю, у некоторых конъюнктурные интересы.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Кирилл(Москва)   
НадюшищеДата: Чт, 24.07.2008, 16:13:40 | Сообщение # 324
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Кирилл(Москва))
конъюнктурные

какие какие кони? biggrin Неурожаи бывают, зачем спрашиваешь? Все равно что спросить: Таня - как вас зовут? biggrin


Сообщение отредактировал Надюшище - Чт, 24.07.2008, 16:14:24
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
Кирилл(Москва)Дата: Чт, 24.07.2008, 16:20:58 | Сообщение # 325
Рядовой
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Как какие? Кто по всему земному шару о "голодоморе"...
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Кирилл(Москва)   
Поиск: