|
ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 18.11.2008, 12:41:48 | Сообщение # 376 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (KAPJICOH) Хоть и являюсь антикоммунистом,но все же признаю право человека(в том числе и коммуниста) на возможность менять свои убеждения, а тем более - заблуждений.
Совершенно верно и я ничего против этого не имею.
Как говоиться главное РЕЗУЛЬТАТ. Вот тут БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА!
Как пример - раньше за таео выгоняли как ПРОФНЕПРИГОДНОГО!
"а кто умеет иначе? Всегда примерно так было" - не стоит оправдываться!. Quote (либерти) А СВОЮ историю надо знать!
Тоже согласен. Вот и изучайте ее и думайте, а не переписывайте! Quote (либерти) Так что если придут принудительно 100 чел,увидят памятник,задумаются,а 5 еще и почитают про это... Уже хорошо!
И тут согласен! Вот поэтому я за то, что бы ВСЕ ПАМЯТНИКИ стояли и здания не разрушались и т.д.
А "до основания" как делается сейчас - мы уже проходили! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вт, 18.11.2008, 12:46:55 | Сообщение # 377 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Вот и изучайте ее и думайте, а не переписывайте!
Нет.в этом случае просто дописать не получиься! Слишком противоречиво. Вопрос стоит ребром: одни-не было,другие -было! Дописками не обойтись... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 18.11.2008, 13:07:54 | Сообщение # 378 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Вопрос стоит ребром: одни-не было,другие -было!
У меня так вопрос не стоит, я всегда готов выслушать и понять противную сторону. Как бы неудобно мне это не было.
Но уже неоднократно убеждался - не все на это готовы пойти!
Привер!
Лично разговаривал с одним из вояков УПА, и на его пожелание примирения и приравнивания статуса к советским партизанам я задал вопросо 9 Мая (они не признают его). Компромисс так компромисс.
Итог известен! НЕТ!
Вот и получается одни должны в чем-то уступать, а другим - необязательно!
Так что все действительно очень сложно и просто разрушением символов БОЛЬШОГО периода нашей жизни ничего не добиться.
Quote (либерти) Дописками не обойтись...
Совершенно верно! Особенно такими какие практикуют в последнее время! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вт, 18.11.2008, 13:17:22 | Сообщение # 379 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Так что все действительно очень сложно и просто разрушением символов БОЛЬШОГО периода нашей жизни ничего не добиться.
Quote (Passionar) Особенно такими какие практикуют в последнее время
Вынужден признать Вашу правоту в данных высказываниях. Но.чтобы под лежачий камень пошла вода,его не только надо толкнуть,но и намутить воду,а уж только потом получим чистый результат. (Надеюсь!) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 18.11.2008, 13:24:32 | Сообщение # 380 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) а уж только потом получим чистый результат. (Надеюсь!)
Да, но не исключен варианд того, что можно и задохнуться!
Поэтому все должно быть в меру!
А не то как было раньше.
То гоняли на красные демонстрации, а сейчас на иные! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вт, 18.11.2008, 13:28:58 | Сообщение # 381 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) как было раньше.
То гоняли на красные демонстрации, а сейчас на иные!
А учителя-то - кто?! (ученики-соответственно!) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 18.11.2008, 13:33:02 | Сообщение # 382 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) А учителя-то - кто?!
Ну так вот я о чем и толкую! Постоянно!
Так нет - уже и меня коммунистом сделали! !! )))
Эх молодежь! (это не к тебе )! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Михаил | Дата: Ср, 19.11.2008, 11:47:33 | Сообщение # 383 |
Полковник
Репутация:
27
Награды: 4
Украина, Житомир
|
У меня вопросик. Как оценить расстрелы десятков тысяч офицеров в Крыму некой Землячкой(Залкинд Розалией). Или расстрелы уже казаков в те же годы под Новочеркасском. Или поголовное уничтожение крестьян в Вятской и Воткинской губерниях. после которой Воткинская вообще перестала существовать?А погибшие от голода на Дону и Кубани и Волге?. А Беломорский и Волго-Донской каналы? А кости на Колыме. Забудем о них? Лапшу. Господа. Смахните с ушей.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 19.11.2008, 11:50:55 | Сообщение # 384 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Именно поэтому ОБСЕ и приняла Российский вариант трагедии назвав это "Преступление против человечества".
Такой вариант гораздо более объективный. А приватизировать трагедю - не позволено никому, так же как и забыть трагические страницы нашей общей жизни!
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| либерти | Дата: Ср, 19.11.2008, 13:16:53 | Сообщение # 385 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Именно поэтому ОБСЕ и приняла Российский вариант трагедии назвав это "Преступление против человечества".
В принципе логика (для истории) правильная. Но тогда,признавая такую формулировку, РФ,как автор,должна сделать следующий шаг= ЗАПРЕТИТЬ то,что было создателем этого преступления против человечества,а именно- Коммунистическую партию (хотя бы на своей территории!)
А насчет приватизации трагедии,не думаю,что это самоцель. Назарбаеву- по барабану, РФ тоже не особо минуты молчания хотя бы по Поволжью организовывает. А в процентном содержании этой трагедии, Украинский народ, пожалуй, занимает всех 95% (независимо от районов бедствия). Потому и такая реакция руководства страны. Мое мнение= и правильное!Добавлено (19/11/2008, 13:16:53)
---------------------------------------------
Quote (Михаил) Как оценить расстрелы десятков тысяч офицеров в Крыму некой Землячкой(Залкинд Розалией). Или расстрелы уже казаков в те же годы под Новочеркасском. Или поголовное уничтожение крестьян в Вятской и Воткинской губерниях. после которой Воткинская вообще перестала существовать?А погибшие от голода на Дону и Кубани и Волге?. А Беломорский и Волго-Донской каналы? А кости на Колыме. Забудем о них?
= Коммун.идею - в печку! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 19.11.2008, 14:09:10 | Сообщение # 386 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) А в процентном содержании этой трагедии, Украинский народ, пожалуй, занимает всех 95% (независимо от районов бедствия).
Это не есть правда, а просто раскрученный миф.
Quote (либерти) = Коммун.идею - в печку!
Не получится, идея социального равенаста и справедливости набирает силу!
А у нас символы этого просто раздалбывают молотками.
(сегодня наблюдал еще раз, согласен с ети, что на тогда ВСЕ здание сносить ибо получается пародия!) |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| scif77 | Дата: Ср, 19.11.2008, 14:51:49 | Сообщение # 387 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
97
Награды: 26
Украина, Zwiahel
|
Я не понимаю роль КПСС в "голодоморе". В любой партии,решающую роль играет лидер. На тот момент это И.Сталин. К тому же,на то время авторитетный уркаган... По национальности он грызун. А как известно Грузины "братья" Украинцам... Там целая грузинская диаспора у власти была! Причем тогда РФ? И сейчас у нас некоторые власть имущие грузинскую и еврейскую кровь имеют!!! Когда же к власти станут УКРАИНЦЫ? Я не имею в виду националистов и бендерщиков.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Ср, 19.11.2008, 17:37:37 | Сообщение # 388 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Не получится, идея социального равенаста и справедливости набирает силу!
Вот как раз коммунисты и приватизировали идею равенства и справедливости,при этом не только трактуя эти понятия по-своему,но и фактически напрочь уничтожая их суть.Quote (Passionar)
Это не есть правда, а просто раскрученный миф.
Я не претендую на классическую правду с конкретными цифрами. Предлагаю просто поразмышлять: Где был голод в 32-33. Это территории заселенные практически украинцами,в том числе и Кубань,Воронежская обл. Да даже Казахстан - и там,не южные алма-атинские районы,а Северо-Западный,как раз где находились основные поселения украинских переселенцев. Конечно посчитать трудно,но даже их статистика переписи говорит про отсут.прироста населения исключ. украинцев. Так что вывод напрашивается сам собой. |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| kefir | Дата: Ср, 19.11.2008, 18:12:39 | Сообщение # 389 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
если к некому историческому событию обратили свой взор политики и если это событие пахнет смертью сотен тысяч - исторической правды там не будет никогда, если есть желание можно изучить самому голые факты и сделать личные выводы, припадать к какому либо стороннему "источнику правды" по причине собственной лени или тупости смысла не вижу, проще и гораздо полезнее занятся текущими проблемами.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tata | Дата: Ср, 19.11.2008, 18:21:46 | Сообщение # 390 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Quote (kefir) проще и гораздо полезнее занятся текущими проблемами.
Некогда им заниматься сегодняшними проблемами. |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| либерти | Дата: Ср, 19.11.2008, 18:31:15 | Сообщение # 391 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (kefir) проще и гораздо полезнее занятся текущими проблемами.
это как увязать с Вашим девизом? В прямом смысле?...Добавлено (19/11/2008, 18:31:15)
---------------------------------------------
Quote (Tata) Некогда им заниматься сегодняшними проблемами.
Кто бы беспокоился - при такой молодости,красоте и женственности! |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 19.11.2008, 20:47:48 | Сообщение # 392 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Вот как раз коммунисты и приватизировали идею равенства и справедливости,при этом не только трактуя эти понятия по-своему,но и фактически напрочь уничтожая их суть.
Да, но пока кроме них никто лучше эту идею не эксплуатирует.
Quote (либерти) Так что вывод напрашивается сам собой.
Эти размышления тенденциозные. Среди тез кто выезжал в указанные районы были не тольк о украинцы. Я бы вообще не разделял и уж тем более не выделял кто там был - там был Советский народ. А ток можно смертельно обидется на грузин, известно за кого, на эстонцев известно за кого и т.д.
Quote (kefir) проще и гораздо полезнее занятся текущими проблемами.
При хорошей квалификации и производителдьности труда, отсутствии лени в восприятии большого кол-ва разносторонней информации можно интересоваться совершенно разными вопросами. А не только "левой ноздрей", как сказал Задорнов.
Quote (либерти) при такой молодости,красоте и женственности!
Либерти, а ну колись? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| abm | Дата: Ср, 19.11.2008, 21:20:03 | Сообщение # 393 |
|
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
 Российская Федерация, Москва
|
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Tata | Дата: Ср, 19.11.2008, 21:49:46 | Сообщение # 394 |
|
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Кто бы беспокоился - при такой молодости,красоте и женственности!
либерти, это ты о чем?  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Ср, 19.11.2008, 21:50:41 | Сообщение # 395 |
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Quote (abm) Мнение В.Жириновского о голодоморе
представляю что там...не буду смотреть,бо мне еще работу на эту тему писать. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tata | Дата: Ср, 19.11.2008, 21:53:03 | Сообщение # 396 |
|
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Quote (Lasunya) ,бо мне еще работу на эту тему писать.
Lasunya, и что за работа? Интересно очень, просвети. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 19.11.2008, 21:55:50 | Сообщение # 397 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Lasunya) представляю что там...не буду смотреть
Будет время посмотри, ничего сверхъестественонго. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| abm | Дата: Ср, 19.11.2008, 21:59:03 | Сообщение # 398 |
|
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
Российская Федерация, Москва
|
Quote (Lasunya) представляю что там...не буду смотреть
А ничего такого, просто точка зрения.
Quote (Lasunya) бо мне еще работу на эту тему писать.
Под современную конъюнктуру? |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Lasunya | Дата: Ср, 19.11.2008, 22:00:54 | Сообщение # 399 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
48
Награды: 14
Украина, Житомир
|
Quote (Tata) и что за работа? Интересно очень, просвети.
научная в малую академию наук. "голодомор 32-33 рр у спогадах сучасників" |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| abm | Дата: Ср, 19.11.2008, 22:03:29 | Сообщение # 400 |
|
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
Российская Федерация, Москва
|
Quote (Lasunya) "голодомор 32-33 рр у спогадах сучасників"
А ваше мнение по событиям 1932-33 отличаются от мнения В.Ющенко? |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
