Живой Журнал

Живой Журнал - обзор блогосферы и соцсетей.
Сегодня: Пятница, 20 Мая 2022    14:57:07
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах
ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах
PassionarДата: Вторник, 18 Ноября 2008, 13:41:48 | Сообщение # 376
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (KAPJICOH)
Хоть и являюсь антикоммунистом,но все же признаю право человека(в том числе и коммуниста) на возможность менять свои убеждения, а тем более - заблуждений.

Совершенно верно и я ничего против этого не имею.
Как говоиться главное РЕЗУЛЬТАТ. Вот тут БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА!
Как пример - раньше за таео выгоняли как ПРОФНЕПРИГОДНОГО!
"а кто умеет иначе? Всегда примерно так было" - не стоит оправдываться!.

Quote (либерти)
А СВОЮ историю надо знать!

Тоже согласен. Вот и изучайте ее и думайте, а не переписывайте!

Quote (либерти)
Так что если придут принудительно 100 чел,увидят памятник,задумаются,а 5 еще и почитают про это... Уже хорошо!

И тут согласен! Вот поэтому я за то, что бы ВСЕ ПАМЯТНИКИ стояли и здания не разрушались и т.д.
А "до основания" как делается сейчас - мы уже проходили!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вторник, 18 Ноября 2008, 13:46:55 | Сообщение # 377
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Вот и изучайте ее и думайте, а не переписывайте!

Нет.в этом случае просто дописать не получиься! Слишком противоречиво. Вопрос стоит ребром: одни-не было,другие -было! Дописками не обойтись...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вторник, 18 Ноября 2008, 14:07:54 | Сообщение # 378
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Вопрос стоит ребром: одни-не было,другие -было!

У меня так вопрос не стоит, я всегда готов выслушать и понять противную сторону. Как бы неудобно мне это не было.
Но уже неоднократно убеждался - не все на это готовы пойти!
Привер!
Лично разговаривал с одним из вояков УПА, и на его пожелание примирения и приравнивания статуса к советским партизанам я задал вопросо 9 Мая (они не признают его). Компромисс так компромисс.
Итог известен! НЕТ!
Вот и получается одни должны в чем-то уступать, а другим - необязательно!
Так что все действительно очень сложно и просто разрушением символов БОЛЬШОГО периода нашей жизни ничего не добиться.
Quote (либерти)
Дописками не обойтись...

Совершенно верно! Особенно такими какие практикуют в последнее время!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вторник, 18 Ноября 2008, 14:17:22 | Сообщение # 379
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Так что все действительно очень сложно и просто разрушением символов БОЛЬШОГО периода нашей жизни ничего не добиться.

Quote (Passionar)
Особенно такими какие практикуют в последнее время

Вынужден признать Вашу правоту в данных высказываниях. Но.чтобы под лежачий камень пошла вода,его не только надо толкнуть,но и намутить воду,а уж только потом получим чистый результат. (Надеюсь!)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вторник, 18 Ноября 2008, 14:24:32 | Сообщение # 380
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
а уж только потом получим чистый результат. (Надеюсь!)

Да, но не исключен варианд того, что можно и задохнуться!
Поэтому все должно быть в меру!
А не то как было раньше.
То гоняли на красные демонстрации, а сейчас на иные!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вторник, 18 Ноября 2008, 14:28:58 | Сообщение # 381
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
как было раньше.
То гоняли на красные демонстрации, а сейчас на иные!

А учителя-то - кто?! (ученики-соответственно!)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вторник, 18 Ноября 2008, 14:33:02 | Сообщение # 382
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
А учителя-то - кто?!

biggrin biggrin biggrin
Ну так вот я о чем и толкую! Постоянно!
Так нет - уже и меня коммунистом сделали! !! )))
Эх молодежь! (это не к тебе )!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
МихаилДата: Среда, 19 Ноября 2008, 12:47:33 | Сообщение # 383
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
У меня вопросик. Как оценить расстрелы десятков тысяч офицеров в Крыму некой Землячкой(Залкинд Розалией). Или расстрелы уже казаков в те же годы под Новочеркасском. Или поголовное уничтожение крестьян в Вятской и Воткинской губерниях. после которой Воткинская вообще перестала существовать?А погибшие от голода на Дону и Кубани и Волге?. А Беломорский и Волго-Донской каналы? А кости на Колыме. Забудем о них? Лапшу. Господа. Смахните с ушей.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Михаил   
PassionarДата: Среда, 19 Ноября 2008, 12:50:55 | Сообщение # 384
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Именно поэтому ОБСЕ и приняла Российский вариант трагедии назвав это "Преступление против человечества".
Такой вариант гораздо более объективный. А приватизировать трагедю - не позволено никому, так же как и забыть трагические страницы нашей общей жизни!
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Среда, 19 Ноября 2008, 14:16:53 | Сообщение # 385
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Именно поэтому ОБСЕ и приняла Российский вариант трагедии назвав это "Преступление против человечества".

В принципе логика (для истории) правильная. Но тогда,признавая такую формулировку, РФ,как автор,должна сделать следующий шаг= ЗАПРЕТИТЬ то,что было создателем этого преступления против человечества,а именно- Коммунистическую партию (хотя бы на своей территории!)
А насчет приватизации трагедии,не думаю,что это самоцель. Назарбаеву- по барабану, РФ тоже не особо минуты молчания хотя бы по Поволжью организовывает. А в процентном содержании этой трагедии, Украинский народ, пожалуй, занимает всех 95% (независимо от районов бедствия). Потому и такая реакция руководства страны. Мое мнение= и правильное!

Добавлено (19/11/2008, 13:16:53)
---------------------------------------------

Quote (Михаил)
Как оценить расстрелы десятков тысяч офицеров в Крыму некой Землячкой(Залкинд Розалией). Или расстрелы уже казаков в те же годы под Новочеркасском. Или поголовное уничтожение крестьян в Вятской и Воткинской губерниях. после которой Воткинская вообще перестала существовать?А погибшие от голода на Дону и Кубани и Волге?. А Беломорский и Волго-Донской каналы? А кости на Колыме. Забудем о них?

= Коммун.идею - в печку!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Среда, 19 Ноября 2008, 15:09:10 | Сообщение # 386
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
А в процентном содержании этой трагедии, Украинский народ, пожалуй, занимает всех 95% (независимо от районов бедствия).

Это не есть правда, а просто раскрученный миф.
Quote (либерти)
= Коммун.идею - в печку!

Не получится, идея социального равенаста и справедливости набирает силу!
А у нас символы этого просто раздалбывают молотками.
(сегодня наблюдал еще раз, согласен с ети, что на тогда ВСЕ здание сносить ибо получается пародия!)
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
scif77Дата: Среда, 19 Ноября 2008, 15:51:49 | Сообщение # 387
Генерал-лейтенант
Сообщений: 744
Репутация: 97
Награды: 26

Украина, Zwiahel
Я не понимаю роль КПСС в "голодоморе". В любой партии,решающую роль играет лидер. На тот момент это И.Сталин. К тому же,на то время авторитетный уркаган... По национальности он грызун. А как известно Грузины "братья" Украинцам... Там целая грузинская диаспора у власти была! Причем тогда РФ? И сейчас у нас некоторые власть имущие грузинскую и еврейскую кровь имеют!!! Когда же к власти станут УКРАИНЦЫ? Я не имею в виду националистов и бендерщиков.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя scif77   
либертиДата: Среда, 19 Ноября 2008, 18:37:37 | Сообщение # 388
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Не получится, идея социального равенаста и справедливости набирает силу!

Вот как раз коммунисты и приватизировали идею равенства и справедливости,при этом не только трактуя эти понятия по-своему,но и фактически напрочь уничтожая их суть.
Quote (Passionar)

Это не есть правда, а просто раскрученный миф.

Я не претендую на классическую правду с конкретными цифрами. Предлагаю просто поразмышлять: Где был голод в 32-33. Это территории заселенные практически украинцами,в том числе и Кубань,Воронежская обл. Да даже Казахстан - и там,не южные алма-атинские районы,а Северо-Западный,как раз где находились основные поселения украинских переселенцев. Конечно посчитать трудно,но даже их статистика переписи говорит про отсут.прироста населения исключ. украинцев. Так что вывод напрашивается сам собой.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
kefirДата: Среда, 19 Ноября 2008, 19:12:39 | Сообщение # 389
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
если к некому историческому событию обратили свой взор политики и если это событие пахнет смертью сотен тысяч - исторической правды там не будет никогда, если есть желание можно изучить самому голые факты и сделать личные выводы, припадать к какому либо стороннему "источнику правды" по причине собственной лени или тупости смысла не вижу, проще и гораздо полезнее занятся текущими проблемами.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
TataДата: Среда, 19 Ноября 2008, 19:21:46 | Сообщение # 390
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (kefir)
проще и гораздо полезнее занятся текущими проблемами.

Некогда им заниматься сегодняшними проблемами.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
либертиДата: Среда, 19 Ноября 2008, 19:31:15 | Сообщение # 391
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (kefir)
проще и гораздо полезнее занятся текущими проблемами.

это как увязать с Вашим девизом? В прямом смысле?...

Добавлено (19/11/2008, 18:31:15)
---------------------------------------------

Quote (Tata)
Некогда им заниматься сегодняшними проблемами.

Кто бы беспокоился - при такой молодости,красоте и женственности!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Среда, 19 Ноября 2008, 21:47:48 | Сообщение # 392
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Вот как раз коммунисты и приватизировали идею равенства и справедливости,при этом не только трактуя эти понятия по-своему,но и фактически напрочь уничтожая их суть.

Да, но пока кроме них никто лучше эту идею не эксплуатирует.
Quote (либерти)
Так что вывод напрашивается сам собой.

Эти размышления тенденциозные. Среди тез кто выезжал в указанные районы были не тольк о украинцы. Я бы вообще не разделял и уж тем более не выделял кто там был - там был Советский народ. А ток можно смертельно обидется на грузин, известно за кого, на эстонцев известно за кого и т.д.
Quote (kefir)
проще и гораздо полезнее занятся текущими проблемами.

При хорошей квалификации и производителдьности труда, отсутствии лени в восприятии большого кол-ва разносторонней информации можно интересоваться совершенно разными вопросами. А не только "левой ноздрей", как сказал Задорнов.
Quote (либерти)
при такой молодости,красоте и женственности!

Либерти, а ну колись? biggrin biggrin biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
abmДата: Среда, 19 Ноября 2008, 22:20:03 | Сообщение # 393
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Мнение В.Жириновского о голодоморе : http://www.ldpr.ru/events/society/5208/ и http://www.unian.net/rus/news/news-285401.html

Кто сегодня смотрел "урок истории" (я лично полностью просмотрел, и открыл для себя раннее невиданные вещи) в исполнение В.Ющенко? Как думайте, что это было в его исполнение?

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
TataДата: Среда, 19 Ноября 2008, 22:49:46 | Сообщение # 394
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Кто бы беспокоился - при такой молодости,красоте и женственности!

либерти, это ты о чем? wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
LasunyaДата: Среда, 19 Ноября 2008, 22:50:41 | Сообщение # 395
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (abm)
Мнение В.Жириновского о голодоморе

представляю что там...не буду смотреть,бо мне еще работу на эту тему писать.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Lasunya   
TataДата: Среда, 19 Ноября 2008, 22:53:03 | Сообщение # 396
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (Lasunya)
,бо мне еще работу на эту тему писать.

Lasunya, и что за работа? Интересно очень, просвети.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
PassionarДата: Среда, 19 Ноября 2008, 22:55:50 | Сообщение # 397
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Lasunya)
представляю что там...не буду смотреть

Будет время посмотри, ничего сверхъестественонго.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
abmДата: Среда, 19 Ноября 2008, 22:59:03 | Сообщение # 398
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Quote (Lasunya)
представляю что там...не буду смотреть

А ничего такого, просто точка зрения.
Quote (Lasunya)
бо мне еще работу на эту тему писать.

Под современную конъюнктуру?
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
LasunyaДата: Среда, 19 Ноября 2008, 23:00:54 | Сообщение # 399
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Tata)
и что за работа? Интересно очень, просвети.

научная в малую академию наук. "голодомор 32-33 рр у спогадах сучасників"
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Lasunya   
abmДата: Среда, 19 Ноября 2008, 23:03:29 | Сообщение # 400
Сержант
Сообщений: 24
Репутация: 2
Награды: 0

Российская Федерация, Москва
Quote (Lasunya)
"голодомор 32-33 рр у спогадах сучасників"

А ваше мнение по событиям 1932-33 отличаются от мнения В.Ющенко?
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя abm   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » ОПРОС: Признание голодомора 1932-33 годах
Поиск: