Павленко: о приоритетах в политике, отношении с Синявской и Евро-2012

Глава Житомирской облгосадминистрации - о приоритетах "Нашей Украины - Народной самообороны", своё место в избирательном списке, отношения с председателем облсовета и Евро-2012.

Недавно Юрий Павленко был определён одним из "спикеров" блока Луценко - Кириленко. Эта новация имела целью унифицировать информационную политику "НУНС", чтобы заявления участников блока не противоречили друг другу. И хотя "нашеукраинцы-самозащитники" собираются немного видоизменить этот механизм, он, однако, свидетельствует о партийном авторитете 32-летнего Павленко. Сам Юрий одобряет такую инициативу и не считает её авторитарной или недемократической.

В интервью, самый молодой областной председатель также говорит: если "нашеукраинцы" получат в его "вотчине" - Житомирской области - хороший результат на выборах, то он бы хотел продлить работу "губернатором". Потому что будет считать волеизъявление жителей Житомирщины поддержкой своей политики.

- Юрий Алексеевич, до официального старта избирательного процесса остаётся неделя. Насколько житомирские "нашеукраинцы" готовы к выборам?

- И областной штаб, и "Наша Украина" в целом практически готовые к выборам. Единственное, чего не хватает для того, чтобы начать в полной мере работать, - это объявление избирательной кампании. Потом начнём проходить все процедуры. Штабы сформированы, есть достаточное количество людей, которые готовы поддерживать блок и работать на успешный результат. Есть хорошее сотрудничество между всеми партнёрскими политическими силами, входящими в блок "Наша Украина - Народная самооборона".

Сегодня, пока мы разговариваем, была подписана декларация о создании этого блока на областном уровне. Из тех партий, которые образовали "НУНС" в центре, у нас её не подписали только ячейки Христианско-демократического союза и Конгресса украинских националистов. Их не приглашали на подписание декларации.

- Почему?

- Мы считаем их ненадёжными партнёрами. Областные организации этих партий действуют вопреки решениям центральных партийных органов. Местная организация ХДС ещё до того, как был сформирован блок "Наша Украина - Народная самооборона", к которому вошла, в частности, и партия Владимира Стретовича, начали работать на развал существующего блока (образца 2006 года. - авт.).

Он был образован для участия в прошлых выборах партией "Наша Украина" и ХДС. Одним из наиболее циничных решений было формирование отдельной фракции Христианско-демократического союза в областном совете. Собственно, в неё вошёл только один представитель ХДС, а остальные - это люди, которые или вышли из "Нашей Украины", или были исключены из её рядов из-за несогласия с позицией партии относительно урегулирования политического кризиса. В частности, относительно досрочного прекращения деятельности Верховной Рады.

- Другими словами, у "Нашей Украины" нормальные отношения с ХДС, но есть проблемы с ячейкой?

- Фактически, так. По моему мнению, председатель христианско-демократического союза Владимир Стретович должен занять более жёсткую позицию относительно руководства областной организации ХДС, а партия должна дать оценку действиям своих членов.

То же касается Конгресса украинских националистов. Здесь та же история. Человек, который является депутатом областного совета и является головой КУНа Житомирщины, вышел из фракции "Наша Украина".

- Во фракцию ХДС входит, в частности, Ирина Синявская - председатель областного совета, которая несколько месяцев назад разругалась с "Нашей Украиной" и вышла из партии...

- Да, она является рядовым членом фракции ХДС, хотя пока остаётся внепартийной.

- Недавно состоялась областная конференция "Нашей Украины", на которой блок принял решение об отзыве нескольких депутатов, в том числе и Синявской. Означает ли это, что отныне она не является председателем облсовета?

- Здесь есть проблема. Действительно, недавно состоялась такая конференция. На ней не появились представители ХДС, несмотря на приглашение и позицию центрального аппарата. Но даже без них на конференции был кворум, собрались более чем две трети из состава делегатов. На этом заседании было принято решение о применении императивного мандата относительно пяти депутатов областного совета, в частности и Ирины Синявской.

Конференция состоялась в соответствии с законом и процедурами. Однако территориальная избирательная комиссия проявила странную позицию: она упразднила решение конференции. Вынесение такого решения является компетенцией суда, а не не ТВК. Функция ТВК - выполнить решение конференции, вывести депутатов, лишённых полномочий, из состава облсовета и ввести следующих по списку.

- Вы собираетесь его обжаловать?

- "Наша Украина" уже подала жалобу, в настоящий момент этот вопрос находится в судебном разбирательстве. Подобная ситуация была и у фракции Блока Юлии Тимошенко. Они так же применили императивный мандат относительно девяти депутатов. И тогда территориальная избирательная комиссия тоже проигнорировала решение съезда БЮТ. Но на сегодняшний день следующие девять кандидатов из списка Блока Тимошенко уже получили удостоверения депутатов областного совета. Этот процесс занял больше месяца. Не самая приятная процедура, но мы отстоим своё право.

- Госпожа Синявская считает областную конференцию, о которой вы говорили, сфальсифицированной. И направила обращение к Конгрессу местных и региональных властей Совета Европы, в котором жалуется на нарушение закона и админресурс.

- Мне не хочется комментировать всякие смешные заявления, которые, к тому же, ежедневно изменяются. Сначала - это заявление о несогласии с досрочными выборами, потом - уверения в полной поддержке политики президента. Есть целый набор обвинений по моему адресу, ни одно из которых не подтвердилось.

Думаю, и суд, и история рассудит, кто был прав в этой ситуации. А наиболее интересные заявления Синявской - это и, распространённое пресс-службой Партии регионов (в нём, собственно, и идёт речь об обращении к Совету Европы - авт.). Я не исключаю, что через Ирину Максимовну определёнными силами реализовывается проект по дискредитации "Нашей Украины" и президента.

"Политик должен идти на выборы, чтобы увидеть уровень поддержки"

- Юрий Алексеевич, давайте опять вернёмся к тому, о чём говорили в начале, - готовности к выборам. Известно, что областной штаб возглавил экс-"губернатор" Житомирщины Павел Жебривский. А какой будет ваша роль?

- Жебривский - председатель областной "Нашей Украины", потому логично, что он возглавляет и избирательный штаб. Относительно моей роли и участия в кампании, то она будет определена чуть позже. Сегодня передо мной, как руководителем области, стоит ряд заданий, направленных на социально-экономическое развитие региона. Поэтому, в первую очередь, я сосредоточен на работе главы областной администрации. Когда начнётся избирательный процесс, тогда приму решение относительно непосредственного, прямого участия в агитационной кампании.

- Вспоминается, на прошлых выборах "Наша Украина" отнеслась к кандидатам в народные депутаты, находившимся у власти, достаточно жёстко. Министрам и "губернаторам" предложили выбор: или идёшь в список, или остаёшься на должности. Это правило не распространялось только на первую "пятёрку", а остальные должны были определиться...

- Я был в списке, состоя в должности министра.

- Но "губернаторов" в списке точно не было.

- Не было.

- Почему "Наша Украина" изменила этот подход, и теперь как раз наоборот - в списке будет достаточно руководителей ОДА? Прошлогодний опыт оказался неудачным?

- По моему мнению, каждый политик должен проходить через избирательный процесс, чтобы таким образом увидеть реальный уровень поддержки со стороны граждан. Для меня, для той политики, которую я провожу, выборы являются важным тестом. В том случае, если блок "Наша Украина" возьмёт в области больше всего голосов, я буду воспринимать это как поддержку, в частности, и моей деятельности на должности главы облгосадминистрации. И это будет для меня серьёзным аргументом, чтобы сложить депутатские полномочия и продлить работу на должности главы областной госадминистрации.

"I первое место в списке, и сотое - одинаково почётны"

- Как вы относитесь к так называемой единой информационной политике, которую в настоящий момент ведёт блок "Наша Украина - Народная самооборона"? Идёт речь о внедрении института "спикеров", уполномоченных выступать от блока.

- Это нормальная практика для любой политической силы в демократической развитой стране. Должны быть определены спикеры, чётко очерчены темы. Если, скажем, есть решение партии, то его может комментировать только определённый перечень персон. Все другие могут выразить своё мнение, но это будет не позиция партии, а их, и не более. По моему мнению, это один из элементов формирования политической культуры и политической ответственности.

- Попробую возразить. "Наша Украина" - это партия, которая всегда имела сложные съезды. Они были открытыми, там всегда происходили горячие дискуссии. И то, что одни едва не называли расколом в партии, другие объясняли демократизмом и становлением политической культуры, когда каждый мог выразить своё мнение.

- Никто не запрещает выражать на съезде своё мнение. Каждый имеет право отстаивать позицию, но после принятия решения есть два варианта: или согласиться с ним, или оставить ряды партии. И здесь никаких изменений не произошло. Установленным спикерам - это не запрещение говорить. Собственную позицию, а не сугубо партийную, в действительности может выражать кто-либо.

- В так называемом "варианте Балоги" вы входили в первую десятку списка блока "Наша Украина - Народная самооборона", а каким будет ваше место теперь?

- Какое определит съезд.

- Лидер "НУ" Вячеслав Кириленко говорил, что постепенно определят вторую десятку, третью, то есть проекты списка будут готовы задолго до съезда.

- В любом случае только после 7 августа, когда пройдёт межпартийный съезд блока, можно будет говорить о месте Павленко в списке. Но для меня нет принципиальной разницы: и первое место, и сотое - одинаково почётны.

- А сто "нашеукраинцев" пройдёт?

- Может и больше пройти.

"Кроме борьбы с неприкосновенностью, будет социально-экономический блок программы"

- Вопрос относительно программы. Как вы относитесь к тому, что кампания "Нашей Украины" строится вокруг отмены депутатской неприкосновенности? У людей может сложиться впечатление, что других предложений у вас нет.

- У нас будет очень серьёзный социально-экономический блок программы. У нас хватает специалистов и идей. "Наша Украина - Народная самооборона" тесно будет сотрудничать с президентом, мы будем реализовывать социальные инициативы, объявленные Виктором Ющенко.

А относительно неприкосновенности, то я считаю, что она является основой политической коррупции и должна быть ликвидирована. Депутаты и обычные люди должны быть равными перед законом. Неприкосновенность - это то, что лежит в основе многих проблем государства. Депутатский иммунитет, а с ним и привилегии, которые есть у чиновников, свидетельствует, что они работают и принимают законы не для людей, а для себя.

- Ещё одна вещь, с какой "НУНС" идёт на эти выборы, - это обязательство создать мощную единственную партию после выборов. Как вы думаете, эту идею удастся реализовать?

- Все десять партий, которые войдут в блок, подписали декларацию, одним из пунктов которой есть формирование политической партии. Я думаю, что съезды примут решение, что партии должны быть ликвидированы, и будет создана единственная сила...

- То есть "Наша Украина" предлагает, чтобы другие распустились, а затем вошли в её ряды?

- Это один из вариантов - что есть базовая партия, и все другие в неё входят. Может быть другой вариант, когда будет формироваться совсем новая партия. Механизм определит политический совет блока, который состоит из председателей десяти партий.

"ЕВРО-2012 - общенациональный проект. И непонятно, почему Партия регионов использует его в своих рекламных материалах"

- Мы уже вспомнили время, когда вы были министром по делам семьи, молодёжи и спорта. Скажите, есть ли у вас желание вернуться на эту должность? Тем более, что в настоящий момент работа "спортивным" министром обещает быть очень интересной учитывая проведение в Украине чемпионата Европы из футбола в 2012 году.

- О министре - это вопрос не сегодняшнего дня. Каждая работа является интересной. Развитие области - это тоже ответственная, напряжённая и, как вы говорите, интересна работа. Что касается ЕВРО-2012, то это очень важный и интересный проект. И я на любой должности буду способствовать успешной реализации чемпионата. Те полтора года, когда я возглавлял министерство, это и было время, когда была сформирована в полной мере позиция Украины относительно приёма ЕВРО-2012.

Поэтому мне непонятно, почему Партия регионов использует ЕВРО-2012 в своей политической рекламе. Я думаю, что это не политический, не партийный, не личный проект кого-либо. Это - общенациональное достояние. Так же использовать чемпионат в рекламных материалах могла бы и "Наша Украина", потому что вице-премьером, который возглавлял рабочую группу по подготовке заявки на ЕВРО-2012, был Вячеслав Кириленко, а я всё это время был министром спорта. То же можно сказать о Блоке Юлии Тимошенко, потому что первой рабочей группой руководил Николай Томенко...

На начальном этапе заявка о проведении ЕВРО-2012 в Украине и Польше была подписана всеми политическими силами, представленными в тогдашнем парламенте: "Нашей Украиной", Партией регионов, Блоком Юлии Тимошенко, Соцпартией, Компартией. Собственно, это был парламент IV созыва, тогда там были больше фракций, но все они выразили поддержку ЕВРО-2012...

Честно говоря, если бы "Наша Украина" захотела использовать Евро-2012 в своих информационных, рекламных материалах, я был бы категорически против. Это общенациональный проект, его нельзя привязывать к какой-то политической силе.

- Могут подобные политические шаги или, например, принадлежность до оргкомитета представителей разных политических сил навредить подготовке к чемпионату?

- Я убеждён, до такого не дойдёт. Никто отдельно не способен реализовать ЕВРО-2012. Его может провести только все общество. Я убеждён, что все будет хорошо. И выборы на проведение чемпионата тоже не повлияют.

- Несколько матчей, в частности и финал, на чемпионате будет принимать Киев. Житомирская область - соседняя со столицей. На чём именно нужно сосредоточиться, чтобы хорошо отработать на чемпионате: дороги, гостиницы?..

- Через Житомирскую область проходят две автомагистрали - Киев-Чоп и "Варшавка", которые будут важными путями во время ЕВРО-2012. Приведение их к высоким стандартам является одной из гарантий, которые на себя взяла Украина. Понятное дело, Житомир также будет входить в круг обитания болельщиков, которые будут приезжать на матчи в Киев.

Поэтому нужно развить надлежащую гостиничную инфраструктуру. Также при условии выполнения ряда требований есть такая возможность, что на территории области будет база одной из команд, которая будет принимать участие в чемпионате.

- Есть уже конкретные результаты?

- Пока ещё это проекты и планы. Об этом ещё, в принципе, рано говорить. Нужно пройти стадию подготовки.