Живий Журнал
 
ЖЖ інфо » Статті » Авторская колонка » Алла Ярошинская

Суверенитет Украины: как это было

Автор: Алла Ярошинская, 16.07.2010, 14:53:40
Автор Алла Ярошинская

Алла Ярошинская

все статьи автора

Украина 16 июля отмечает 20-летие Декларации о государственном суверенитете.

Принятию этого важнейшего для независимости республики исторического документа способствовали невиданные тогда для СССР процессы, проходящие на всей территории страны в рамках «перестройки и нового мышления» — после прихода к власти в 1985 году генсека ЦК КПСС Михаила Горбачева.

На третьем году политических послаблений и экономической либерализации в СССР начался так называемый парад суверенитетов. Первой о нем 16 ноября 1988 года заявила Эстонская ССР, объявив при этом о верховенстве законов республики над законами Союза. За ней этим же путем 18 мая 1989 года последовала Литва, 28 мая – Армения, 23 сентября – Азербайджан. Латвия сразу пошла еще дальше, объявив 11 марта 1990 года о восстановлении независимости и отмене Конституции СССР на ее территории, 30 марта ей уже вторила Эстония. Но венцом центробежных устремлений стало неожиданное провозглашение 12 июня 1990 года суверенитета России.

Как единодушно признают политологи, это был, несомненно, удар в спину не только Горбачеву, но и целостности СССР. Казалось, реликтовым заповедником советского коммунизма все еще оставалась Украина. Но летом 1990 года, после выборов и прихода в Верховный Совет УССР группы независимых от компартии народных депутатов, и она стала наверстывать законсервированные на время тотальной щербитчины (многолетним первым секретарем ЦК КПУ здесь был В. В. Щербицкий) перемены.

Верховный Совет, как и само украинское общество, раскололся — на оппозицию (сродни Межрегиональной депутатской группе в ВС СССР горбачевского призыва) численностью больше ста депутатов, назвавшую себя Народной Радой, и так называемую «группу 239» во главе с членом политбюро ЦК КПСС и первым секретарем ЦК КПУ С. И. Гуренко (Станислав Иванович, будучи также и народным депутатом СССР, прославился тем, что во время выступлений Сахарова топал ногами, выкриками сгоняя академика с трибуны.), в которую объединились в основном апологеты советского коммунизма.

Верховный Совет УССР 16 июля 1990 года присоединился к параду суверенитетов советских республик, приняв вслед за российской свою декларацию. Тогда это считалось большой победой украинских демократов вообще и Народной Рады в ВС УССР в частности. Хотя было ясно, что без большинства украинских партократов с депутатскими мандатами никакого праздника суверенитета не случилось бы.

Как сказал  мне бывший народный депутат СССР Валерий Грищук, «история с принятием Декларации о государственном суверенитете Украины сегодня трактуется искаженно. Сейчас превалирует мнение, что именно радикальные депутаты из Народной Рады ее подготовили, внесли, а также убедили коммунистическое большинство Верховного Совета Украины проголосовать за документ. Не отрицая большой роли депутатов из Народной Рады в обсуждении и принятии декларации, отмечу, что ее проект был подготовлен в ЦК КПУ и внесен на рассмотрение в новый Верховный Совет еще до утверждения Центральной избирательной комиссией результатов выборов» .

Однако возникает два вопроса. Почему этот документ был разработан в недрах КПУ? И почему верные гуренковцы также проголосовали за, казалось бы, ненавистную им идею, противоречащую идеологии всеобщей «капээcизации» Украины? Видимо, потому что уже тогда КПСС и ее боевые подразделения по всем республикам, обладая мощным аппаратом контроля инакомыслия в обществе, прогнозировали свой неизбежный исход под давлением еще совсем недавно таких послушных масс. Исход этот планировался таким образом, чтобы уходя не уйти, а остаться на первых ролях при любом политическом раскладе. Как перестройка низам была «спущена» верхами из Москвы, как идея украинского движения «Рух», по словам и самих украинских писателей, и бывших народных депутатов УССР, родилась в партийных и иных недрах, так и «Декларация о суверенитете Украинской ССР» (именно так она называлась в проекте от коммунистов) была написана в кабинетах ЦК КПУ. По свидетельствам участников тех процессов, уже после ухода негибкого и одномерного Щербицкого и прихода более терпимого Ивашко.

Мало кто знает (или помнит) содержание этого исторического документа первоначального накопления украинской независимости. А ведь всего пара его фраз вносит полную ясность в то, почему яростные коммунисты-депутаты из «группы 239» проголосовали за суверенизацию Украины. «Верховный Совет Украинской ССР … провозглашает: государственный суверенитет Украины как верховенство, самостоятельность, полноту и неделимость власти Республики в границах ее территории и независимость и равноправие во внешних сношениях». Все не только просто, а очень просто: коммунисты проголосовали за «верховенство, самостоятельность, полноту и неделимость власти» — своей власти. И самым парадоксальным образом получается, что их в этом поддержали демократы из Народной Рады, настаивая при этом на том, чтобы декларации был придан конституционный статус. Но на это коммунисты уже не пошли: вдруг случится самое непредвиденное, и они потеряют «верховенство, самостоятельность, полноту и неделимость власти»?

Новые лидеры украинского коммунизма времен перестройки держали нос по ветру и уже сами позиционировали себя истинными защитниками идей перестройки и демократии, а секретарь и член Политбюро ЦК КПУ, член ЦК КПСС Леонид Кравчук, видимо, уже в то время начал заготавливать байки для доверчивого электората с Западной Украины, как в еще босоногом детстве сочувствовал воинам УПА. Предпочитая умалчивать подробности, как десятилетиями на голубом глазу промывал народу мозги с партийного амвона.

В это же время партия в Москве, подавая пример своим республиканским ячейкам, уже начинала подковерную приватизацию, так называемое «разгосударствление», переводя на себя собственность, выводила финансовые активы за рубеж, создавая там на подставных лиц фирмы и фирмочки. Подобные процессы происходили и в украинских высших партийных кулуарах — под прикрытием декларации о суверенитете Украины, демократизации и захвата власти в новых условиях «ползучего» обретения республикой независимости.

К концу 1990 года центробежные силы в СССР стали нарастать все быстрее. Это засвидетельствовал и напряженный IV Съезд народных депутатов СССР, на котором МДГ попыталась поставить на голосование «крамольную» резолюцию о признании Съездом провозглашенных к тому времени многими республиками деклараций о суверенитетах и даже независимости. Оглашение этой резолюции доцентом Сумского филиала Харьковского политехнического института, народным депутатом СССР Эдуардом Козиным вызвало бурю со стороны «агрессивно-послушного» большинства. Спасать ситуацию поспешил на трибуну бывший первый секретарь Киевского обкома КПУ Г. И. Ревенко, также народный депутат от Украины. И все же резолюция, несмотря на бешеное сопротивление председателя ВС СССР Анатолия Лукьянова, была поставлена на голосование. Она показала «расклад» за кремлевской стеной: «за» — 515, «против» — 1197.

Против, в том числе и Декларации о государственном суверенитете Украины, из украинской депутации проголосовали: С. А. Андронати, А. П. Ведмидь, ткачиха Житомирского льнокомбината, член Рекомиссии ЦК КПУ В. С. Венгловская, А. Н. Гиренко, В. Г. Дикусаров, П. А. Друзь, Ю. Н. Ельченко, В. А. Ивашко, член ЦК КПУ, первый секретарь Житомирского обкома КПУ В. М. Кавун (за это ему сейчас житомирская власть решила ставить памятник, уже назвав одну из школ его именем), Н. А. Касьян, А. И. Корниенко, В. А. Кравец, Г. К. Крючков, В. И. Лисицкий, В. А. Масол, В. И. Мироненко, Д. К. Моторный, М. А. Орлик, Б. И. Олейник, Е. Н. Парубок, Б. Е. Патон, В. И. Цыбух, С. В. Червонопиский и другие. А ведь многие из них сегодня рубаху рвут на себе, доказывая, как истово 20 лет назад боролись за суверенитет и независимость нэньки-Украины.

«Сразу после принятия декларации, — говорит бывший народный депутат Украины Виталий Мельничук, член оппозиционной Народной Рады и участник того исторического голосования, — Верховный Совет 3 августа принял еще один исторический документ — «Об экономической самостоятельности Украинской ССР». Он устанавливал, что, согласно декларации, Украина будет самостоятельно определять экономический статус и стратегию социально-экономического развития. Это стало началом собственно украинской экономической политики». А еще через год, за полтора месяца до введения ГКЧП, Киев, по примеру некоторых других суверенных республик, официально перестал отчислять в Союзный бюджет налоги. Возможно, это и стало той последней каплей, что и спровоцировала введение «нового порядка» военно-гэбистской московской хунтой в августе 1991-го для спасения власти КПСС, который, в итоге, обернулся не только ее крахом, но и распадом всего СССР.

В результате Украина получила независимость особым путем: не через массовое национально-освободительное движение (хотя на Украине и были яркие «очаги» сопротивления тоталитарной системе, например, Житомирский региональный Гражданский фронт содействия перестройке), а благодаря российскому президенту Борису Ельцину и россиянам, вышедшим на улицы с протестом против коммуно-гэбистско-военной хунты. Поэтому и в качестве элиты Украина получила не национальных лидеров, а все ту же перекрасившуюся партийно-комсомольскую номенклатуру, растаскивающую собственность уже хотя бы и номинально независимой страны.

Новые госструктуры закреплены все в тех же руках. Вчерашние гробокопатели демократии, свободы слова и прав человека, запретители украинских нелояльных поэтов и писателей братаются со вчерашними гонимыми. Более того, пользуются ими и их высоким моральным авторитетом — исключительно в интересах сохранения и укрепления своей власти в новых политических и социальных условиях. Их цель проста, как двери: воспользовавшись демократией и свободой, против которой они так яростно боролись, любой ценой оставаться при должностях, конвертируя новую власть в деньги и собственность и рассказывая байки, как 20 лет назад они боролись за суверенную Украину.

Автор: Алла Ярошинская, редактор рубрики "Алла Ярошинская" на ЖЖ.info


Алла Ярошинская | 16.07.2010 | Переглядів: 6627
Редакція сайту може не розділяти думку автора статті
та відповідальності за зміст матеріалу не несе.

Коментарів: 61
alex_55
1 Alex (alex_55)   • 11:58:43, 17.07.2010 [Материал]

"В результате Украина получила независимость особым путем: не через массовое национально-освободительное движение... Поэтому и в качестве элиты Украина получила не национальных лидеров, а все ту же перекрасившуюся партийно-комсомольскую номенклатуру, растаскивающую собственность уже хотя бы и номинально независимой страны."

По моему здесь кроется ответ на все вопросы, относящиеся к состоянию дел и жизни людей в сегодняшней Украине.

sax
2 sax (sax)   • 13:40:14, 17.07.2010 [Материал]

Хотелось бы знать , сколько таких перекрашеных приспособленцев с красного на желто-блакитный манер ,управляют и теперь?Всё еще на свободе,а ведь воры в законе.
жито
3 sasha (жито)   • 13:48:56, 17.07.2010 [Материал]

Хороший вопрос. Думаю, процентов 90, не менее. Взять только облсовет и горсовет, которые принимали решение по установке памятников Кавуну и Ямчинскому. Ну какие вменяемые депутаты, проголосовали бы за эту глупость? Только таких же их сподвижники, их детки, родственники, кумовья и сватовья. В Чехии в свое время провели люстрацию, избрали Гавела президентом, а наш народ избрал своего погоняльщика секретаря ЦК КП Украины Кравчука - в этом разница между нами и ими...
Iваницький
4 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 16:04:54, 17.07.2010 [Материал]

Вот Вы о горсовете упомянули.

Осмелюсь напомнить, что именно "невменяемые" депы-коммунисты НЕ поддержали мошеннический проект "распила" кредита ЕБРР. Более того, те же самые коммунисты оказались чуть ли не единственными, кто активно участвовал в распространении информации о воровской "приватизации" коммунальной собственности на 38-й сессии. И Зинаида Александровна Стрякина, несмотря на возраст, лично - активно и последовательно, отстаивает детсады города от загребущих рук местных микроолигархов.

А вот Вы - нет.
Вас всё это не волнует? Равно как не волнует и складывающаяся вот именно в эти дни, вполне очевидная и бесспорная, ситуация вокруг ЖТТУ?
Не странно ли?

"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с)

жито
14 sasha (жито)   • 22:40:04, 24.07.2010 [Материал]

Уважаемый, пусть Вам Стрякина расскажет, что и как она защищала, когда тайком от народа, которому коммунистическую лапшу на уши вешала, жрала под одеялом обкомовские спецпайки и лечила подагру в спецлечсанупре. Хорошо?

По поводу ЖТТУ. Что ж, у каждого свои волнения. Тут еще один стрякин сутками не спит, переживает за карьеру мужа Ярошинской. А Вы вот не лечите за свои деньги чужих детей, например. Так что не надо затевать дискуссию на уровне "сам дурак". ОК?

Iваницький
17 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 13:15:40, 25.07.2010 [Материал]

Батенька. Откуда столь утвердительный характер заявления? А не допускаете ли вы, что моя семья делает (и для чужих детей в том числе, в частности и в отношении лечения) более чем, чтобы список сей было неуместно здесь приводить? Да и вообще, "ставить в пику" Иваницкому Игорю Николаевичу недостаток "благотворительности" может только или совершенно не ориентирующийся в городских реалиях человек, или сознательный... кх-м ;))).

Второе. Полагаю допущенное вами сопоставление проблем ЖТТУ и карьерных вопросов семьи Аллы Александровны - глупейшим образом некорректным. Если же второе вас "волнует" более, чем реальные негаразды живущих в городе людей - то... замечу - авторская колонка, в которой мы имеем удовольствие с вами препираться, размещена на ресурсе "Журнал Житомира". Если бы сие происходило на некоем, к Житомиру отношения не имеющем ресурсе, ваши акценты безусловно превалировали бы, а так...

Исходя из вышеизложенного - об "уровне дискуссии".

В том, что касаемо Зинаиды Александровны Стрякиной, я, в противовес вашим огульным обвинениям в "невменяемости", привёл для примера конкретные и бесспорные факты её нынешней деятельности. И мне совершенно при этом не интересна её "идеологическая база", равно как и какие-либо факты её биографии - мне интересен (на чём я и акцентирую) положительный для жителей Житомира результат тех или иных её действий. Реальных действий по реальным поводам (и личное моё к ней отношение, с этой точки зрения, вторично).

Вы же, вместо дать соответствующую оценку приведенным фактам, апеллируете к неумной риторике типа "жрала под одеялом обкомовские спецпайки и лечила подагру в спецлечсанупре" (кстати, такого медучреждения в городе никогда не существовало и не существует - надрывное "негодование", выраженное приставкой "спец", неуместно в корректной дискуссии - здесь вам не митинг... и вообще, см.ком.№16 - к вам всё там изложенное относится в полной мере).

Отсутствие конкретных аргументов "против" - не основание "затевать дискуссию на уровне "сам дурак", - это безусловно.

P.S. Уж простите меня великодушно за повторяемость тезиса, но: никакие проклятия в адрес прошлого и/или настоящего - не могут заменить реальных действий по исправлению настоящего на благо будущего (и даже в христианстве раскаявшийся грешник Богу угоднее бесполезно прокоптившего землю "праведника").

жито
19 sasha (жито)   • 16:11:17, 25.07.2010 [Материал]

Вы можете, уважаемый, полагать все, что Вам угодно. И если Вам кажется глупым сравнение интересов (не моих!) разных людей на этом сайте, то это только лишь Ваша субъективная точка зрения. А Вы все время тут пытаетесь глаголить, как истину в последней инстанции. Знаете, кому суп пустой, а кому брильянт мелкий. Так что давайте здесь без морали.

ПО Стрякиной еще раз. Если Вы не в курсе, что это именно Ярошинская и ее Гражданский фронт требовали и в конце-концов "дожали" обком КПУ, чтобы он отдал свою спецлечебницу (лечсанупр) детям из черноб зоны Жит. обл., то я Вам сейчас вот об этом коротенько напоминаю. И Стрякину вымели оттуда тоже - за компанию. По поводу того, что Вас не интересуют ее обкомовские делишки при КПСС - опять-таки, это Ваше личное дело. Вас не интересуют, а другим это интересно - проследить, как эти партайгеноссе немедленно перекрасились под борцов за демократию. Ваши аргументы не выдерживают никакой критики и не отвечают здравому смыслу. Сталин с Дзержинским тоже очень, очень любили детишек, строили им детдома. Так что же, - по Вашей логике, молодец Сталин и Джержинский! А то, что они миллионы родителей этих детишек сгноили, превратив их в бомжат, - ну, подумаешь, когда это было! НО ведь затем построили им детдома! Вот Ваша логика. Включите здравый смысл. И поменьше учите читателей ЖЖ жизни. Они еще Вас научат. :))

Iваницький
21 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 18:44:19, 25.07.2010 [Материал]

> Так что давайте здесь без морали

Так что давайте здесь без хамства?
Тон сбавьте - уши и глаза от ваших воплей лопаются.

Ещё раз подчеркиваю, Вы (уж простите за резкость ответную) - ничтожный аноним, ничего не делающий для реального улучшения жизни людей, вместо того берущийся в недопустимых тонах поучать тех, КТО ДЕЛАЕТ.

Поэтому Стрякина - существенно полезней обществу, нежели вся куча вас - воинствующих горлопанов, вместе взятых - она хоть что-то делает полезное. Здесь и сейчас.
Вы же, следуя вашей аргументационной методе, предпочитаете удавить приносящих пользу - ведь они "когда-то где-то в чём-то были замечены"... кстати, в отношении лично Стрякиной вы не приводите конкретных грехов а-ла "Сталин с Дзержинским".

Так вот, мои покойные родители тоже были членами КПСС, и мне не за что их стыдиться - ничем себя в жизни не замарали, более того - сделали много доброго и оставили по себе достойную память.
Не буду прибегать к аргументу "А что сделали доброго вы?", ибо ЛИЧНО знаком с некоторыми из союзников г-на Мельничука - и знаю их с крайне непривлекательной стороны: как профессиональных приспособленцев к каждой новой власти - от "помаранчевой" до ныне действующей. Да и среди "кучмистов" чувствовали эти деятели себя неплохо... кстати, совсем недавно громогласно вспоминая о своем "героическом прошлом", фигуры сии сейчас настолько приутихли, что даже и делают вид, что "не замечают" публикаций г-жи Ярошинской... так что не надо о "перекрасившихся"? среди вашего брата их не меньше, чем в любом ином заидеологизированном образовании.

P.S. Вам не понятен термин "полагаю"? Тогда я - УТВЕРЖДАЮ, что никакие разглагольствования ваши здесь не стоят и мизинца даже одного из тех полста рабочих, которые потеряют завтра работу.

И то, что вы имеете иную точку зрения - выдает реальную сущность вашей пропаганды (кстати, я все же считаю "глупым сравнение интересов" ВАШИХ, а не "разных людей на этом сайте - читайте внимательно и не передергивайте, я имею гораздо больше оснований высказываться о вас, ибо обращаюсь к фактам, а не к дурной риторике нахально-крикливого характера).

"Честь и слава" г-же Ярошинской за её заслуги перед демократией более чем двадцатилетней давности. Но эти ЕЁ заслуги не дают морального права ВАМ поучать МЕНЯ - "дожавшего" далеко не менее, а то и более - ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Сделайте хоть в десятую часть - поговорим на равных.

Посему на ваше "поменьше учите читателей ЖЖ жизни. Они еще Вас научат" замечу - научить меня чему-то может только тот, кто сделает больше и лучше меня. А вам лично - советую научиться корректному ведению дискуссий.

жито
26 sasha (жито)   • 12:38:38, 26.07.2010 [Материал]

Уважаемый, кажись, Вы от крика и брани уже охрипли. Вам давно уже поставили здесь диагноз: мания величия. Для информации: все наполеоны в палатне №6 - милости просим.
Тот, кто на самом деле делает добро, не кичится этим и не кричит об этом на каждом углу. А от ВАшего крика впору оглохнуть.
Хотя Вы даже не в состоянии отличть, что речь идет не о рядовых коммунистах, обманутых такими, как стрякины от райкомов до ЦК КПУ И КПСС (18 миллионов!!!), а именно о моральных коммунистических высокопоставленных уродах, которые надеялись, что построили себе коммунизм в отдельно взятых райкомах и обкомах навсегда. Но народ дал им под зад 20 лет назад и каждый год Ваш вождь и учитель Симомненко только и получает туда же. Вот красная цена Вашим визави. Наврод, видимо, не тот попался.
С нетерпением жду следующего ушата дерьма и морали, что ВЫ лучше всех. :))
Рута
45 Рута (Рута)   • 00:12:48, 10.08.2010 [Материал]

все-таки не смогла пройти мимо и не защитить хорошего человека. Потому что вижу, что Вы, Жито, ЛЖЕТЕ.

Достоверно знаю, что З.Стрякина никогда не работала в обкоме КПУ, разве, что - в райкоме.
С 1981 по 1997 г. она преподавала в строительном тех-ме, моя мама с ней работала и брат старший у нее учился. Он и его одногруппники отзываются о ней только положительно.
А Вы нам тут НАГЛО ВРЕТЕ и такую ахинею несете...

О гражданской позиции и депутатской работе Стрякиной мне известно из местных СМИ. Она не боится дискутировать со своими оппонентами, и судьба города и житомирян ее волнует, Не СТЫДНО ей людям в глаза смотреть, НЕ ПРЯЧЕТСЯ она от народа как Ваша Ярошинская.

Уверена, Жито, Вы никогда не сделаете и тысячной доли того положительного, что делают для людей такие депутаты как З.Стрякина и И.Иваницкий.
У Вас только лгать хорошо получается и гадите на людей Вы отменно.

П.С. Насчет лечсанупра. Насколько я понимаю это была ведомственная больница, такая же как больница и санаторий МВД, СБУ, железная дорога имеет ведомственные мед. учреждения, и крупные предприяти имели. У нас в Житомире такие были и у Электроизмерителя, и у Химволокно, ниче плохого я в этом не вижу. Или Ярошинская и их хотела отобрать? У неё это получилось!

Кстати, сама она, как бывший член бывшего ельцинского правительства, небось в Кремлевской б-це лечится...

жито
46 sasha (жито)   • 23:25:33, 10.08.2010 [Материал]

Рута, горло не болит - так глотку драть? Вы знаете про смелость Стрякиной из СМИ, а я знаю про ее номенклатурную смелость, когда оеа и пикнуть не могла против, а тлько пела осанну КПСС.
Насчет Иваницкого - всем и без Вас известно, что это едва не единственный из многих депутатов, кто делает дело. Не думаю, что он нуждается в Вашей защите. Однако Игорь иногда переходит вброд Куру.
Третье. Уверен, что Вы прекрасно понимаетете, в чем была разница между ведомственной поликлиникой и обкомовским лечсанупром. Но Вам не стыдно вешать здесь лапшу. Объясню для чтателей: на ВСЮ медицину СССР выделялись деньги, так вот - 50% этих денег шли на закрытые партийные лечсанупры по всйе стране, а 50% - на ВСЮ остальную медицину для 300 млн. населения. Улавливаете? Да, Ярошинская закрыла Житомирский лечсанупр, его передали чернобыльским детям (в 90-е), но такие, как Вы, бывшие липовые секретари (а я не сомневаюсь, что ВЫ именно оттуда, это видно по Вашему посту - считать всех дураками и вешать ложь на уши), перекрасились да и приватизировали ВСЕ, что принадлежало рабочим Житомира. А теперь Вы здесь кричите: караул! Шапка горит на Вас - это видно всем.
И последнее - тут один Враль и Трепло под ником БигМаг уже пытался рассказать про карьеру мужа Ярошинской, но ничего конкретного так и не последовало. Вы тоже будете похожи на Балаболку, если не выложите доказательств, что она пользуется кремлевской, как Вы выразились, клиникой. Вперед!
Рута
48 Рута (Рута)   • 12:03:11, 12.08.2010 [Материал]

Если Вам это так интересно, сообщаю, горло у меня не болит, ибо я не деру горло, а пишу, и пишу ПРАВДУ, которую подтвердят многие.

Вот уважаемый И.Иваницкий уже написал, что Стрякина НАМНОГО полезней обществу, чем вам подобные.
......................................

"...такие, как Вы, бывшие липовые секретари (а я не сомневаюсь, что ВЫ именно оттуда..." ))
Жито, гадать на кофейной гуще у Вас получается так же ПЛОХО, как и дискутировать.
Лишний раз мои слова подтверждает Ваше недавнее ХАМСКОЕ общение с И.Иваницким. Вы явно не подозревали о том, кто он и что делает для города.

Идейные же убеждения З.Стрякиной не мешают мне уважать ее как человека. Для меня главное, что она - ЧЕЛОВЕК ДЕЛА.

А вот у Вас, Жито, отмечается НАВЯЗЧИВАЯ подозрительность. В каждом форумчанине Вам видятся бывшие работники обкома КПУ (внимательно перечитайте все свои сообщения).
Вы, случайно, не СТРАДАЕТЕ неврозом навязчивых состояний?
...................................................

Удивляет примитивность Вашего мышления "... такие, как Вы, бывшие липовые секретари ... перекрасились да и приватизировали ВСЕ, что принадлежало рабочим Житомира. А теперь Вы здесь кричите: караул!..."

Те, кто приватизировал то, что принадлежало рабочим "караул!" здесь не кричат. Они в мыслях благодарят Ярошинскую за предоставленную возможность все прибрать к рукам.
...................................................

Теперь о больницах. Вам, особо приближенному к Ярошинской, гораздо проще выложить доказательства того, что она не ЛЕЧИТСЯ в кремлевской больнице, а живет как рядовые москвичи. ))) Но ведь слабо! ))

жито
50 sasha (жито)   • 14:51:00, 12.08.2010 [Материал]

Что, паря, так запуталась в собственном дерьме, что выпутаться не можешь? Ищешь союзников в Иваницком? Сначала накакала тут про кремлевскую больницу, а теперь хочешь, чтобы за тобой убирали другие? Ты обратись к Биг Маку, который тоже развел здесь свое дерьмо касательно карьеры мужа Ярошинской. БигМАк тоже самозабвенно наложил тут, а когда дело дошло до дела, просто заткнулся. Так что бери лопатку и мешочек, убери за собой. Я уже не говорю про то, что приличный человек, поняв, что ляпнул, как корова об асфальт, обычно извиняется. Но это - приличный.
Рута
51 Рута (Рута)   • 13:31:47, 13.08.2010 [Материал]

Во блин, как завелся )))
Жито, не надо своим хамством помогать Ярошинской окончательно загаживать репутацию, которая у нее и без того подмочена.
..............................................

СПАСИБО Алле Александровне за предоставленные статьи, а вам, Жито, спасибо за "общение".

Статьи автора и дискуссии с его доверенным лицом УБЕДИЛИ меня в том, что критика старшего поколения в адрес Ярошинской СПРАВЕДЛИВА. Только благодаря наглой лжи, хамству, пустой болтавне получила Ярошинская то, чего хотела - ВЛАСТЬ. Власть-то получила, а вот ДОВЕРИЕ и ПРИЗНАНИЕ народа ПОТЕРЯЛА и тщетно пытается их сегодня вернуть.

Уверена, что спокойное восприятие людьми решения установить памятник Кавуну - это своего рода МЕСТЬ житомирян за афёру, которую провернула Ярошинская в 90-е годы, используя их поддержку. Как говорится:
"КАК АУКНЕТСЯ, ТАК И ОТКЛИКНЕТСЯ"

P.S. Жито, сперва за собой убери то дерьмо, которое ты здесь повсюду навалял, и только потом гоняй всех за лопатками.

жито
52 sasha (жито)   • 19:13:06, 13.08.2010 [Материал]

Руте с лопаткой и мешочком:
1. Лечитесь от мании величия - житомиряне не просили Вас за них здесь расписываться. Научитесь говорить только за себя.

2. Насчет памятника Кавуну - это ваши недобитые Ярошинской и восставшим против этого морального урода и кровожадной ком. СИСТЕМЫ народом комми в обл. и горсовете ставят спешно СЕБЕ (а не ему) памятник. Так что не надо путать свободолюбивых житомирян с кучкой моральных уродов-последышей Кавуна, поставивших себя (и Вас тоже) в позу унтер-офицерской вдовы. Когда 20 лет назад мы выходили десятками тысяч на митинги, а нас вместе с Яроштнской потом таскали по судам, прокуратурам и КГБ, а полковников, поддержавших народ, изгоняли из армии, Вы еще писали в горшок. Так что Ваши песни с чужого голоса свободным гражданам Житомира до лампочки. Пойте их сами себе по утрам в клозете, как советовал Олеша (правда, Вы точно не знаете, кто это такой).

3. Вы даже г-но свое здесь не в состоянии убрать хоть с каким-то более-менее пристойным видом. Более того, продолжаете ВАЛЯТЬ кучи здесь дальше. Сначала трепалась про кремлевку, а теперь еще и про какую-то аферу. Смотри, язык скоро почернеет и отвалится. И даже памятник Кавуну вкупе с Ямчинским, про которого ты запамятовала, тебе не поможет, дорогая. :))

Egor_Goodman
5 Egor_Goodman (Egor_Goodman)   • 15:50:45, 19.07.2010 [Материал]

Алла, печатайтесь лучше в газете, там хоть обратная связь не такая как на форуме.

я тут как вас вижу так и вспомню как мы вас в Москву провожали.

Серж
6 Серж Ніхто (Серж)   • 20:13:28, 19.07.2010 [Материал]

Алла, а Ви чому мовчите про нинішню ситуацію в м. Житомир. Жодного коменару, як людині яка голосувала за Вас тоді, давно мені цікава Ваша думка про нинішню ситуацію в Житомирі і про керівництво міста та області. Керівник міста на той час була ніхто, (враховуючи її позицію зараз думаю вона була не на Вашій стороні, не на стороні СВОБОДИ. Як тоді сприймали ІТР на Хімволокно виборювану СВОБОДУ?) а от Рижук уже був на той час коли вибирали Вас при серйозній владі.
Zver
7 Zver (Zver)   • 23:44:51, 21.07.2010 [Материал]

тетуля конечно интересная. только че ей в Москве не сидится, а?
bestmag
11 sl (bestmag)   • 11:28:44, 22.07.2010 [Материал]

Мой вывод таков: Ярошинская взлетела на фоне борьбы с Кавуном. А время-хороший индикатор. Кавуна сейчас увековечивают, а Ярошиская канула в лету. Вот дамочка и бесится. И всеми силами старается о себе напомнить.Вывод же вполне логичен: Кавун смог оставить после себя не только партийные мемуары, а что оставила после себя его оппонентка?
bestmag
8 sl (bestmag)   • 11:16:52, 22.07.2010 [Материал]

Алла, вы поносите людей ,голосовавших против развала Союза. Сразу отмечу, что лично я не против самостоятельности Украины, но то было голосование не за суверенитет страны, а за право не отстегивать московским царям при разворовывании Украины. Потому как с самого 1991 было только слабое веяние украинского патриотизма, закончившееся с гибелью Черновола.
А теперь непосредственно вам вопрос: чего ж с началом самостоятельности Украины вы не вернулись в Украину бороться за ее светлое будущее, а комфортно чувствовали себя в Москве, работая в тесном сотрудничестве с коммунистами похлеще так нелюбимого вами Кавуна?
bestmag
9 sl (bestmag)   • 11:19:10, 22.07.2010 [Материал]

Не являюсь приверженцем какой-либо партии, но...
Могу назвать тысячи объектов, созданных при Щербицком и Кавуне, а вот после избрания скандальной Ярошинской не припомню ни одного
жито
20 sasha (жито)   • 16:22:04, 25.07.2010 [Материал]

Что ж Вас взять, если Вы даже не припомните, КУДА именно выбирали Ярошинскую и в чем состояла ее задача. Вы выглядите смешно.
bestmag
24 sl (bestmag)   • 00:14:53, 26.07.2010 [Материал]

отлично помню куда ее выбирали, а вот не припомню как раз результатов ее деятельности
p/s А откуда вы помните ярошинскую, если, судя по анкете, у вас еще не все зубы прорезались, когда ярошинская в москву свалила
жито
27 sasha (жито)   • 12:53:05, 26.07.2010 [Материал]

Так Вы уже не только выучили биографию ее мужа, но и мою анкету? В СБУ обращались? :))
Насчет результатов ее деятельности - пойдите в библиотеку, поднимите архивы, посмотрите,акие законы она для Вас писала. То, что ВЫ сейчас СВОБОДНЫ и ИМЕЕТЕ ПРАВО ВЫБОРА - тоже скажите и ей спасибо. Ваша недалекость (прямо говоря - тупость) уж простите за резкость, - даже не удивляет. Совет шевелить мозгами - бесполезен. Нажо иметь чем шевелить... Отдыхайте! :))
bestmag
10 sl (bestmag)   • 11:21:05, 22.07.2010 [Материал]

Алла, вы так любите писать житомирянам. Прошу - напишите трудовую биографию своего мужа, а заодно объясните его феноменальный карьерный рост после вашего избрания)))
жито
13 sasha (жито)   • 22:34:00, 24.07.2010 [Материал]

Маг, ну вряд ли Ярошинская будет опускаться до объяснений с Вами. Это всеравно, что метать бисер перед свиньями.
А вот Вы сами-то взяли бы и написали нам всем сюда про карьерный рост ее мужа. Поделились бы, так сказать, конфиденциальной информацией с читателями ЖЖ. И не забудьте при этом написать свое имя и фамилию, а то как-то нехорошо получается - от нее Вы требуете биографические данные даже не ее, а ее мужа, а сами трусливо прячетесь под ником. Так что - ждем-с. :))
bestmag
23 sl (bestmag)   • 23:57:57, 25.07.2010 [Материал]

Я так понимаю,"жито"-это и есть сама ярошинская. Сознательно пишу с маленькой буквы. Поражает такая осведомленность "ЖИТА" (по анкете-25 лет) о жизни в Советском Союзе. Пробежитесь по комментариям "ЖИТА" - и увидите, что "ЖИТО" чуть не наизусть знает все пасквили ярошинской.
Так вот, ЖИТО, не будем о том , кто на самом деле свиньи. И кто по-свински укатила в Москву, забыв благодаря кому и начала устраивать комфортную жизнь своим близким. Поэтому я и вспомнил мужа ярошинской. И уж если б все было чисто-то все читатели ЖЖ давно уже прочли бы ее (ваш?) коммент по этому поводу. А так...от ярошинской-тишина, и только подгавкивает какое-то жито
жито
28 sasha (жито)   • 13:02:28, 26.07.2010 [Материал]

Еще раз Вам, уважаемый и обеспокоенный карьерой мужа Ярошинской и всех ее живых и умерших родственников, высказываю мое личное мнение (и мнение других, высказанное уже на ЖЖ не раз по поводу сплетен в ее адрес) - правильно она делает, что не мечет бисер перед свиньями, спрятавшимися под никами и лаяющими из-под них.
Все увидели, что Вы уже исходите в истерике - это не есть хорошо. Попейте пустырника: 30 капель на два глотка воды. Сообщите о результате, пжта. :))
Да, а на месте Ярошинской я бы уже давно послал вас далеко и высоко. Но - у железной леди, видать, железная выдержка.
bestmag
40 sl (bestmag)   • 20:32:05, 26.07.2010 [Материал]

ты и есть на месте яровшинской))) как скромно себя величаете-"железная леди". До Маргарет Тэтчер тебе ну никак уровнем не дотянуть, а вот до местных вокзальных лядей)))))-в самый раз
Iваницький
16 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 12:35:56, 25.07.2010 [Материал]

Справедливости ради замечу, что тут Вы неправы.
Гораздо корректней аргументировать свои взгляды фактами и/или соображениями, имеющими прямое отношение к теме дискуссии - в данном случае конкретному, опубликованному выше, материалу (в определенных случаях - к аргументации оппонентов в контексте материала). Если же у Вас есть основания полагать интересными не затронутые в материале аспекты жизни и деятельности Аллы Александровны и/или членов её семьи - выносить эти вопросы в отдельное обсуждение (опять же - апеллируя исключительно к реальным фактам, а не намёками).
В противном случае Вы уподобляетесь Вашему здесь оппоненту (по большей части "не спорящему, а ругающемуся), чем фактически даёте ему основания аналогично вести "дискуссию на уровне "сам дурак" ;)))
жито
18 sasha (жито)   • 16:00:30, 25.07.2010 [Материал]

Ну тогда и воплощайте свою идею в жизнь - открывайте ветку по биографии мужа Ярошинской. Кто что слышал, станут туда писать. Можно и про других ее родственников - детей, например. Так что - вперед! :))
Iваницький
22 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 18:50:18, 25.07.2010 [Материал]

Это вы МНЕ предлагаете?...

Любезное, я понимаю, что жарко... так надо больше в тени находиться, утром вон по ящику ДЕТСКИЙ доктор Комаровский настоятельно рекомендовал кондиционер, купания, питье из бутылочки... что ж вы так себя не щадите-то? ;)))

жито
30 sasha (жито)   • 13:15:23, 26.07.2010 [Материал]

Нервишки у Вас, Игорь Ник., пошаливают. Ну это же не я, а ВЫ предложили НЕ обсуждать здесь на ветке мужа Ярошинской, как это затеял Маг, чтобы не портить тему статьи, о котрой все давно уже забыли, а сделать для такого обсуждения отдельную ветку. Как ВЫ знаете, инициатива наказуема... Предложили - так делайте. Вы ж делаете все лучше всех - сами уверяли нас с жаром в посте чуть выше.
А за советы по жаре - спасибо сердечное. Может, еще подкините чтонить, а? :))
Iваницький
32 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 16:25:06, 26.07.2010 [Материал]

Подкину. Ещё совет - тявкать повежливее.

Инет-анонимность, знаете ли, штука... весьма условная - не раз уже случалось, когда вот такие "храбрецы" нарванные, неожиданно услыхав в телефонной трубке мой голос (вежливый... как правило))... то ли "вся жизнь перед глазами проходила", то ли... ну как же менялись люди! просто удивительно (вот только иногда заикание мешало ;)))

жито
33 sasha (жито)   • 16:56:35, 26.07.2010 [Материал]

Ясно, - угроза - это Ваш последний аргумент. Вместо того, чтобы согласиться, что предложили на самом деле чушь - всенародно открывать ветку для обсуждения биографии мужа Ярошинской, Вы начинаете оскорблять оппонентов... Это, говоря Вашими терминами, тявканье, характеризует Вас не с лучшей стороны. Впрочем, лично для меня это не имеет ровно никакого значения. Продолжайте.
Iваницький
35 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 17:22:10, 26.07.2010 [Материал]

Об чём вы бредите постоянно, детка? или вам даже и о голосе моём подумать страшно?... так не хамите, не передергивайте... не тявкайте - и не ударяемы палкой будете ;)))

P.S. Аргументы свои я изложил - прочли все заинтересованные. Ваших - не обнаружено (если не считать "аргументами" дурной ор)).
Вывод, для себя, я сделал: нет среди вас - "последователей Ярошинской" - приличных и умных людей. Каков поп - таков приход? )))

жито
37 sasha (жито)   • 18:30:16, 26.07.2010 [Материал]

Не хотел, но прийдется еще раз ткнуть Вас в Ваш же бред (или тявканье, как ВЫ интеллигентно выражаетесь). Иваницкий: "Если же у Вас есть основания полагать интересными не затронутые в материале аспекты жизни и деятельности Аллы Александровны и/или членов её семьи - выносить эти вопросы в отдельное обсуждение...".
Когда грозите дубиной другим, помните, что у нее - два конца...
Я раньше как-то лучше о Вас думал. А Вы, оказывается, просто не в адеквате. Ну что ж - бывает. Пройдет и это. :))
bestmag
25 sl (bestmag)   • 00:23:01, 26.07.2010 [Материал]

Игорь Николаевич, дискуссии не будет. Дискуссия - это сильно красивое слово для названия той истерики со стороны ярошинской и ее клонированных ников
жито
29 sasha (жито)   • 13:05:31, 26.07.2010 [Материал]

АВторитет уважаемого Игоря Ник. Вам не поможет. Ну-ка, выкладывайте нам про карьеру мужа Ярошинской, которая, как Вы здесь уже сутками вещаете, она ему устрола. А иначе будет Вам присвоено звание всежурнального трепла. Или признгайтесь, что Вы здесь все наврали. Тогда будем называть Вас всежурнальное Брехло. Ну!
bestmag
39 sl (bestmag)   • 20:28:51, 26.07.2010 [Материал]

Житовонизма, мне хватает собственного авторитета. И ничего я не скрываюсь. Приглашаю к встрече в реале))).Называй время и место. Заодно тебя просвещу о всем, что я знаю о яровшинской. ЕЕ молчание по сему поводу - лучше доказательств темноты ее делишек не придумаешь.
жито
41 sasha (жито)   • 16:04:04, 27.07.2010 [Материал]

Какой авторитет может быть у всежурнального Трепла и Брехла? Уже чуть не месяц тут пукаешь и пукаешь про карьерный рост мужа Яршинской, который она ему устроила, а сказать-то и НЕЧЕГО.

Да кому ты нужно, брехливое, чтобы с тобой еще встречаться. Ну разве только чтобы по морде лживой съездить. Да мараться не охота. Приличный человек и руки тебе не подаст.

bestmag
42 sl (bestmag)   • 23:42:52, 27.07.2010 [Материал]

так приди и съезди))))) тем более, что тебя бить не буду - ты ж баба. Или с Москвы далеко ехать?
Iваницький
31 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 14:59:50, 26.07.2010 [Материал]

Да, это не дискуссия - это митинг ;).
Обычный троллинг.

Что вызывает сомнение... совсем недавно общался с Аллой Александровной (не подумайте чего - всего-лишь по телефону)), впечатление сохранилось как о более чем корректном человеке, вряд ли способном прибегать к подобным методам, тем более - смысла в этом не вижу (к слову, её-то как-раз не в последнюю очередь интересовали и некоторые нынешние городские реалии)... Но вот этот агрессивный неадекватный недоросль... нет ничего хуже для образа пророка, нежели неумные его проповедники (застав дурня богу молитися... кирдык лобной кости ;)).

Увы, но так происходит везде, где люди забывают о прямом своём предназначении - чистке сараев, вместо того галлюцинируя хором...

жито
34 sasha (жито)   • 17:01:29, 26.07.2010 [Материал]

А Вы сообщили, уважаемый Игорь Николаевич, Алле Александровне, как растолковывали нам здесь, что лучше открыть все же отдельную ветку по обсуждению карьерного роста ее мужа? Если да, то что она Вам ответила? :))
Iваницький
36 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 17:29:41, 26.07.2010 [Материал]

Слушай, придурок - ты уже совсем с катушек съехал, тролль?
К твоему сведению, после этих всех твоих демаршей - я, Иваницкий Игорь Николаевич, в дальнейшем г-же Ярошинской и "драсьте" не скажу - сразу брошу трубку. Мне просто больше не интересен человек, от имени которого подобное тебе сопливое говно вещает.
Ферштейн, бездельник?
Чтобы ты не сомневался - точно такое же отношение к "отстаиваемой" тобою фигуре ты уже сформировал у подавляющего большинства прочитавших твои шизофренические закидоны (слабо комменты проанализировать внимательно?))).

P.S. Давненько тут уже не обсуждали мою "хамскую натуру"... дня два... ФАС!!! ))))))))

жито
38 sasha (жито)   • 18:39:33, 26.07.2010 [Материал]

Нет ничего интереснее, чем жанр саморазоблачения мнимых интеллигентов. Вот в нем здесь Вы преуспели точно! Лучше всех и краше всех. А вообще после всех Ваших раздеваний Вы напоминаете мне старый САПОГ.

Я же Вам советовал, кажется, Николаич, пейте пустырник: 30 капель на два глотка воды. Сообщите нам, как часто звонит Вам Ярошинская. А также - Буш, Клинтон, на крайняк - Янукович... :)) Яже писал Вам, что наполеоны собрались в палате №6. Добро пожаловать, уважаемый!

Рута
43 Рута (Рута)   • 23:25:20, 09.08.2010 [Материал]

Откуда такая осведомленность о палате? Рядом с Вами койка освободилась? ))
bestmag
12 sl (bestmag)   • 02:08:48, 23.07.2010 [Материал]

минусует алла и еще двое))
а про мужа все же напишите
жито
15 sasha (жито)   • 22:46:01, 24.07.2010 [Материал]

Не знаю, кто там минусует, но ясно, что Вы лично - комплексуете уже несколько суток. Не переживайте так, все наладится. :))
Рута
44 Рута (Рута)   • 23:32:40, 09.08.2010 [Материал]

Жито, ваше словоблудие - безгранично! Но я Вас поздравляю, вы заимели новых собеседников и, как я погляжу, душу-то отвели ))

А ваша фраза "...ну вряд ли Ярошинская будет опускаться до объяснений с Вами. Это всеравно, что метать бисер перед свиньями..." - просто гениальна!!! Тут я с Вами согласна, Ярошинской действительно ПЛЕВАТЬ на народ.

Все авторы статей ЖЖ лично дискутируют с читателями, какова бы не была точка зрения последних. А Ярошинская завела себе Цербера.

Жито, таки я была права, выслуживаться у Вас хорошо получается.

жито
47 sasha (жито)   • 23:35:14, 10.08.2010 [Материал]

Ну, поясню еще раз - более доступно, что я имел в виду. Только тот, у кого нет чувства собственного достоинства, станет опускаться до уровня каждого г-на, которое пишет здесь всякую чушь и сплетни - причем АНОНИМНО. Вы тоже, пока не выложили здесь доказательств своего трепа по ее адресу, входите, по моему разумению, в эту категорию. Так более ясно?
1-10 11-14