Опозиція: Голодомор визнали геноцидом 143 країни

А за 19 лет независимости сколько? 13! И это без применения активных действий!
Слушайте, дайте уже полный список всех этих "полмировых" стран, признавших Геноцид. Я хочу знать проституток по именам!

Да-да, список в студию!

Не хватает ума осилить небольшой текст? Дубль второй:
"..сторонами універсальної конвенції ООН 1948 року щодо запобігання і покарання за злочини геноциду є 143 країни.."
"Міжнародне співтовариство визнало Голодомор геноцидом завдяки ухвалі українського суду, а через механізми міжнародного права це автоматично визнано 143 країнами світу."..

що важко самому гугльою знайти, які країни входять до ООН???

Знаете, Асус, интересная ситуация: суд какой то страны решил и всем автоматически засчитали согласие. Я поэтому и спрашиваю: вкурсе ли эти страны, что они признали Геноцид? Ну, то есть, прислали ли им об этом уведомление по почте?

Я навіть більше скажу, в ряді країн це визнали парламенти тих країн голосуванням, зновуж таки пошукові системи вам в допомогу!

Пойдете в рейс,возьмите камеру или диктофон. Если сумеете не оплошать и понравиться,то,думаю,расскажут и про свои имена.И желание исполнится.Делов-то...

Я вам, батенька, о политических, а Вы мне о плечевых.:-)

Что отмечаем,Рома?.. Ничего не путаете? Ваш "батенька" находится по другому адресу... Кстати насчет "политических" это как раз к нему. Призовите его дух,заодно он вам расскажет и про Голодомор-геноцид...

Я его и имел ввиду, просто интонацию картавую на клавиатуре не наберёшь.

Ну так список дайте! Только официальный. А вообще, все из этих стран вкурсе, что они признали Голодомор Геноцидом? Что то я не слышал этого от Меркель или Саркози... Да вообще ни от кого кроме Сракашвили (но у того одна извилина и та уши держит, чтобы не отвалились).

Да,уж...С извилинами Вы как-то поторопились,если уж собрались равняться на Саакашвили...Но переживайте сильно, я встречал экземпляры гораздо хуже. А Вы еще очень даже ничего!

Упаси Бог на него равняться.

Шановний Calgarian, ти вже забебмав цими віршиками на кожному кроці... це мені нагадує вчорашнє Шустар-лайв, як там один професор на газету ссилався... Йому люди документи показують, висновки незалежних! експертиз, а він їм доводить протележне якимись писульками з газет. Так і ви...

Шановні, та в решті решт визнасчтесь хто ВИ!? Українці чи ні, якщо українці то почніть оважати власну країну, шанувати її і прославляти... Якщо ви не українці і слово Україна для вас нічоо не значить, товас тут ніхто не тримає.

Асус, я вам на 14 и 16 отвечу совместно.
WOWA вчера выложил:
К стати, из немецкой Википедии :
Die Parlamentarische Versammlung des Europarates (PACE) lehnte im April 2010 die von ukrainischen Opposition gewünschte Bezeichnung „Genozid“ in ihrer Resolution über den Großhunger der 1930er Jahre in der UdSSR ab.[19] Zuvor war der ukrainische Präsident Wiktor Janukowitsch vor der Versammlung aufgetreten und sprach sich ebenso gegen die Definition als Genozid aus.

Сдесь говориться о том, что в апреле 2010 года собранием европейского парламенда был отклонён термин "геноцид" по отношению к голодомору 1930 тых годов на Украине. И что сам Ющенко высказался против этого определения перед тем же собранием.
Вот я подразумеваю, что и в остальных странах та же ерунда и Ваше заяление о признании всем Миром просто сотрясание воздуха. Заметьте, что по поводу Германии и Франции я сразу сказал, что они не признали. А это - "локомотивы" ЕС.
На 16: А что, если у человека всё нормально с логическим мышлением и он знает значение слова "Геноцид", то он уже не имеет права быть украинцем? Ну, тогда всё понятно...

как там в сытой Германии???Страшные истории про ЛКВ???Вы фамилии президентов в переводе не попутали???И ещё ваше личное мнение беженца,меня не волнует!Я очень наслышан про голодомор от моей Бабушки (1914 г.р.).И ваше ярое отрицание трагедии свидетельствует о том,что ваша семья не пострадала,и советский учебник по истории крепко сидит у вас в голове.

WOWA уже написал, что сделал нечаянно ошибку написав вместо "Янукович" - "Ющенко". Но сути документа это не как не меняет. Заявление о половине Мира - дутый пузырь!Далее, это не моё личное мнение, а несоответствие Вашего понятия о Геноциде его значению! Вы ещё назовите Запорожец Мерседесом и возмутитесь тем, что я с этим не согласен. Да, несогласен. То, что происходило в 1933-м году ни юридически, ни логически под определение Геноцида не подходит! Я не отрицаю трагедии, а говорю ВАМ о том, что это был НЕ ГЕНОЦИД!
В сытой Германии нам хорошо, спасибо. Вот опять сегодня вечером на работу - 5 ночей в неделю по 10-11 часов баранку 40-катонного грузовика крутить... А Вы думали я - социальщик? :-))) Я знаю, чего хлеб стоит.
А корни моей семьи из Барановки и из Тамбовских сёл. Честно скажу, у нас об этом никто ничего не рассказывал. НО, точно так же не обсуждается эта тема и в семьях русских немцев. Просто не принято кости ворошить.
Вообще странная позиция: вы готовы до драки разбираться в событиях 80-тилетней давности, а то, что вы сейчас в дерьме, то это вас мало беспокоит...Далеко пойдёте...

По просьбе Либерти тема Зажги свечу была сокращена,но я тебе не успел ответить......Там ты писал что все мы были в то время "советским народом".Также од голода умирал "советский народ".Пассионар тебе это тоже подтвердил....Если исходить из твоих соображений,тогда фашисты не растреливали евреев в Германии-они растреливали "немецкий народ".Растреливали евреев в Польше-они растреливали "польский народ".Тогда не пойму одного...почему твердят о геноциде по отношению к евреям????

Метод выборочности: в фашистской Германии из народа вытаскивали ТОЛЬКО евреев и убивали. А с Голодомором такого не было. Разве было такое, что заходили в хату и спрашивали: "Украинцы? Нет? Ну, тогда мы у вас ничего не заберём".
Вот почувствуй разницу: к примеру, стоит рота солдат. Подошли каратели: "Украинцы, шаг вперёд!". Увели и расстреляли. Это - Геноцид. А когда они скажут по-другому: "На первый-второй расчитайсь! Каждый второй шаг вперёд!". Увели и расстреляли. То это уже не Геноцид по отношению к украинцам, потому что убивавших не интересовала национальность убитых.
Про национальный Геноцид Сталина можно поднять вопрос в отношении русских немцев, чеченцев и (просто сейчас трудно всё вспомнить) других народов, которые просто насильно переселяли в необжитые или плохоприспособленные земли. Там да, чётко просматривался принцип выборности. Вот пример, рассказаный мне казахстанскими немцами: село окружает отряд НКВД, всех сгоняют в центр села, там немцев грузят в грузовики, членам их семей (не немцам) предлагают на выбор остаться или ехать с семьёй, а остальных отпускают. Далее немцев грузят в вагоны-скотовозки и почти без воды и питья везут несколько дней в неизвестном направлении. Потом высаживают в глухой казахстанской степи без провианта и прочего и уезжают. А там выжили-не выжили - это уже никого не интересует. Примерно тоже происходило и с чеченцами. Вот это пример сталинского Геноцида.
Я не отрицаю события 1932-1933, но рассматривать их как Геноцид именно украинского народа нелогично, неправильно и даже неуважительно к остальным пострадавшим в этой трагедии.

((((Метод выборочности: в фашистской Германии из народа вытаскивали ТОЛЬКО евреев и убивали))))
Не только.Растреливали всех кто им помогал,прятал или с ними сотрудничал.То есть не только евреев.То же с голодомором.Основное население были украинцы а если между ними были другие народности,так это уже мелочи.Главная задача Сталина и команды было уморить голодом территoрию Украины,то есть украинский народ....Методы у Гитлера и Сталина были разные,но цель была одна.....

"....а если между ними были другие народности,так это уже мелочи...."

Них...я се мелочи ! А миллионы русских в Поволжье, Казахстане, Сибири ?
Если предположить, что и в этих частях СССР проживали этнические украинцы, и Сталин преследовал их и там, то смысла ему этого делать не было, ибо главная теория того, что Сталин преследовал украинизацию касается только Украины. В России же этничиские украинцы всегда считали себя русскими хотя и украинцами, и на них украинизация даже в сегоднешнее время никак не влияет. К тому же у руководства УССР не очень-то на первых порах выходила эта самая украинизация, ибо народ оставался ещё прежним малороссийским . Сталину даже в какой то степени нужна была украинизация, но такая, которая была б подконтрольна ему. По-этому он и хотел повысить в должностях некоторых деятелей из КПУ, что б держать их у себя под присмотром.
Почему украинизация была выгодна Сталину ? Дело в том, что проблемой для Сталина было анти-коммунистически настроеное крестьянство и ему в принципе было до фени , какой национальности они были. Украинизация могла дать народу ту косточку, которая б отвлекла их от новой политики сельского хозяйства.

))))А миллионы русских в Поволжье, Казахстане, Сибири ?))))
Мы сейчас говорим о голодоморе на территории Украины,геноцид был проведен над украинским народом(не исключаю что там были и другие народности,но основная масса-украинцы...и не надо говорить о малороссии.....)также это нужно помнить и знать......

Может ты думаешь, что вот евреи своё горе за геноцид признали и весь мир это подтвердил, а вот горе украинцев не признают... вот сцуки!... может ты именно так и не думаешь, ено подозреваю, что такие мысли есть у других.
Дело не в этом, я так же сочуствую людям. Дело в том, что эта вся шумиха направлена на формирование украинского народа, как отдельной нации, формирования самосознания. И дело в том, что при этом искажают факты и довольно грязно ведут политику. Первоночально голодомор использовали для ссор с Россией , ставя акцент на национальность , хотя доказательств в том, что при голодоморе хотели убить именно украинцев нет. Хотели убить анти-коммунистов и сделали это, и по-этому голод был везде. Отход от этих фактов и ударение на национальность ничто иное, как полит . игра ... игра за власть...
Я, как гражданин Украины, и совсем не, как еврей , протестую против таких искажений ибо вижу в них угрозу новых непоняток и ссор, ненужных выяснений отношений и пыли. Само же определение "геноцид" и я устал об этом говорит подрозумевает под собой целенапрвленное уничтожение национальности , исходя из их обычаев, культуры. Вот курдов в Ираке именно потому что они курды убивали, а армян турки именно потому что те армяне. Голодомор по определения то же что и "ГУЛАГ" - ЖЕРТВЫ ТОТАЛИТАРНОГО РЕЖИМА.
Будте дальновидными и благорозумными и не применяйте этот термин , тем более, что он не подходит. Это всего лишь слово, а сам факт не изменен, но слово это может натворит делов , которые ещё долго прейдётся разгребать.

А ты янфель смотрю нихрена свои мысли выложить не можешь, ты только выискиваешь слова и словечки, ошибки аппонентов и пытаешься попустить. Мне твоё мнение тоже до сраки в таком случаи.

Да все мы тут уважваем Украину. Просто песни восхваления поем разные.

wowa думаю что мы разойдемся каждый со своим мнением.А уж вообще мне в голову не пришло обвинять евреев.Просто голодомор был направлен на определенную территорию,на определенный народ а то что при этом коммунисты при этом не кричали "смерть украинцам" еще не означает что это не был геноцид.....ну да ладно,главное что мы все против таких методов а надеюсь в истории Украины такие события не будут повторяться......

Вирус, знаете, в чём проблема? Я уже писал пример с автобусом, так вот и тут украинцы кричат о своих труппах, упорно делая вид, что другие просто "попали под раздачу". А ведь "других" получилось почти столько же. Скажите, в фашистской Германии уничтожили столько же сочуствующих евреям, сколько и евреев. Нет, цифры даже не сравниваемые. А тут общепризнано, что количество украинцев, умерших от Голодомора - это примерна половина от общего числа жертв. Признать Голодомор Геноцидом украинского народа, это просто плюнуть на могилы остальных, как бы списать их в издержки производства.
Кстати, интересный факт, который я узнал уже в Германии. В Житомирской области было много немецких поселений, которые так же пострадали от Голодомора. Просто об этом никто не знает, потому, что рассказать это Вам некому - их всех вывезли в Казахстан.

((((Признать Голодомор Геноцидом украинского народа, это просто плюнуть на могилы остальных, как бы списать их в издержки производства.))))
Раз уж ты приводишь примеры,так и я приведу.Возмем сейчас к примеру Германию,заберем у населения продукты,поставим вокруг пулеметы и 2 годы будем Ммучать голодом.Скажи мне пожалуйста,это геноцид к по отношению к немецкому народу или нет?????Думаю что Да....и не зависит на том что там много арабов,словяней или азиатов....это все равно геноцид,который направлен на опредленную область,то есть Германию.

))))Кстати, интересный факт, который я узнал уже в Германии. В Житомирской области было много немецких поселений, которые так же пострадали от Голодомора. Просто об этом никто не знает, потому, что рассказать это Вам некому - их всех вывезли в Казахстан))))

У меня в крови 50 процент украинцы,25 процент чехи а 25 процент немцы.А некоторые мои родственники(немцы)действительно были перевезены в Казахстан(сейчас они уже давно в Германии),также я тоже наслышан....но не надо перводить стрелки.....

Интересные факты о событиях того времени с большим количеством "почему?".

· Почему из всего СССР в 1932-1933 годах лишь в Украине применялись военные операции по ограждению, с тем чтобы не дать населению спастись от голодной смерти?

· Области Украины, населенные пункты, а также сама граница УССР в 1932-1933 годах были окружены военными отрядами, в столкновениях с которыми погибли многие беглецы. Этому есть масса доказательств и свидетельств до сих пор живых людей.

· Почему ничего похожего в других регионах СССР не было?

· Почему единственным регионом, кроме Украины, где в 1932-1933 годах были применены вооруженные силы для ограждения территорий после изътия продовольствия у населения, стала Кубань - единственный регион СССР вне Украины, где на то время преобладало украинское население?

· Почему по всему периметру границы Украины, от Житомирщины до Луганской области, расположены многочисленные украинские села, которые вымирали от голода, а в нескольких километрах, за пределами Украины, население других республик - России и Беларуси - не вспоминает жертв голодомора?

· Почему только относительно населения Украины было принято постановление, которое ввело изъятие у крестьян не только зерна, а всех без исключения запасов продовольства?

· Почему в разгар голода 22 января 1933 года Кремль специальной директивой приказал не допускать выезда крестьян с территории Украины и Кубани в другие районы, а "тех, кто пробрался на север" немедленно арестовывать, и, после того, как были обнаружены "контрреволюционные элементы", высылать по месту жительства?

· Почему поселенцев и красноармейцев, которые заселялись на место вымерших крестьян, власть обеспечивала пищей, а местное население - нет?

· Убийство миллионов украинцев нанесло значительный вред экономике СССР. Наиболее уязвимыми к голоду являются дети. Они должны были бы стать производительным населением и основой экономического могущества страны. Однако СССР все равно пошел на их убийство. В украинских селах рождались люди, воспитанные в украинских традициях на украинском языке. Спасти их от голодной смерти стоило бы копейки по сравнению с тем, что эти люди ежегодно зарабатывали для страны. Однако руководство СССР их не спасло. Почему?

· Неужели в такой стране, как СССР, где люди часто боялись говорить шепотом под одеялом, могли умирать от голода миллионами на протяжении почти двух лет без ведома и одобрения этого в Москве?

· Почему иностранные дипломаты сообщали о частных заявлениях советских руководителей о том, что в Украине в результате голода "этнографический материал будет изменен"?

· Советский Союз осуществил геноцидные действия в виде выселения в отношении ряда народов Крыма и Кавказа. Неужели Сталин больше любил украинцев?

· Почему свидетели разговора Сталина при участии Постышева и Косиора, заявляли, как Сталин похвалил их за отчеты в Москву о количестве умерших от голода в Украине и сказал Постышеву: "Ты, Паша, назначен нами туда в роли главгола (главнокомандующего голодом), и этим оружием сделаешь там больше, чем Семен конными армиями. Стасик (Косиор) немного растерялся, а у тебя рука и воля железные"?

Многа пунктов. То есть ты этим хочешь сказать, что на Поволжии еду не отберали, и загранотрядов не делали? ...

)))))То есть ты этим хочешь сказать, что на Поволжии еду не отберали, и загранотрядов не делали?)))))

Да они море чего cделали эти проклятые коммунисты,но сейчас мы говорим о конкретных событиях....не перескакивай на другое...

"...ЭТИ проклятые коммунисты ..."
Вот именно что ЭТИ ! После войны , когда умер Сталин и народ весь в горе, то ли продолжая боятся, то ли искренне веря находился в " подвешеном " состоянии, вот тогда долго времени не прошло и покончили с этим. Покончили тихо, спокойно, как будто прешла в страну весна .... Хрущёвская оттепель . Авторитетными стали те, кто на самом деле прошли сложное испытание войной , они были победителями одного тоталитарного режима - фашизма , и с ними пришел мир и в их страну.

"Многа пунктов. То есть ты этим хочешь сказать, что на Поволжии еду не отберали, и загранотрядов не делали?"

wowa, такое впечатление, что ты устал от этой темы, иногда сложно понять, что ты хочешь сказать. Но тем не менее, если у тебя есть какая-либо информация о том, что "что на ПоволжИИ еду не отбЕрали, и загранотрядов не делали?", поделись ею.

virus правильно заметил - не перескакивай, разговор о событиях на Украине. Но информацией всё-же поделись.

Конечно устал. А Вы нет?
"...Не перескакивай, не перескакивай..." То есть , как это не перескакивать ? Украина тогда была в составе СССР , Вы забыли ?
Да, и ещё один простой вопрос. А не кажется ли Вам, что Вы чуток запаздали с судом и выводами относительно этой трагедии ? Почему все остальные народы, пострадавшие от Сталинского режима даже и не хотят вспоминать об этом, но только украинцы, частично поляки и прибалты рвут из под себя.... Вы не устали ?....

))))Проблема в том, что Вирус уже 13 лет сидит в Чехии, но при етом изображает из себя супер-патриота Украины))))

Главное что я не изображаю из себя "толерантного" полицейского,который не навидит цветных(индейцев),хотя сейчас с радостью живет на их территории......честный чувак нашелся,блин......

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1143870-wikileaks-rossiya-shantazhirovala-drugie-strany-chtoby-oni-ne-priznavali- golodomor-genocidom

Ладно, уговорили, предлагаю переименовать все даты, типа "Нападение фашистской Германии на Украину", "9-Мая День победы Украины в ВОВ", "День вывода украинских войск из Афганистана" и пр. Раз уж начали отмечать отдельно, то отмечайте так всё...
"Возмем сейчас к примеру Германию,заберем у населения продукты,поставим вокруг пулеметы и 2 годы будем Ммучать голодом.Скажи мне пожалуйста,это геноцид к по отношению к немецкому народу или нет?????Думаю что Да....и не зависит на том что там много арабов,словяней или азиатов....это все равно геноцид,который направлен на опредленную область,то есть Германию."
В данном случае юридически правильно будет сказать Геноцид немецких граждан. А вот Геноцид немцев - неправильно. Так можно сказать, только если отстреляют немцев, а остальных с немецким гражданством не тронут.