Сьогодні: Вс, 22.12.2024 13:18:59
ЖЖ Инфо » Мой блог » SteamRoller » 2011 Август 4
Антисоветские воинские формирования
Власюки очень любят заводить шарманку о "Второй Гражданской, когда руССкий народ встал на борьбу с кровавым тираном Сталиным и советским иудокаганатом".
В общем-то, многое на эту тему уже было сказано. К примеру, г-ном fat_yankey вот здесь.
Но я решил представить на суд общественности пару наглядных (на мой взгляд) графиков и табличку, чтобы кое-что стало ясней.
Народ
Блоги на эту тему:
|
SteamRollerОценка: 3.3/5 Голосов: 14 |
Антисоветские воинские формирования
Антисоветские воинские формирования
Власюки очень любят заводить шарманку о "Второй Гражданской, когда руССкий народ встал на борьбу с кровавым тираном Сталиным и советским иудокаганатом".
В общем-то, многое на эту тему уже было сказано. К примеру, г-ном fat_yankey вот здесь.
Но я решил представить на суд общественности пару наглядных (на мой взгляд) графиков и табличку, чтобы кое-что стало ясней.
Народ
Численность в СССР на 1941 год, %
Число вставших на сторону врага от общего числа предателей, %
Число предателей от численности народа, %
Русские 51,7 32,3 0,4
Украинцы 18,4 21,2 0,7
Белорусы 4,3 5,9 0,8
Литовцы 1,0 4,2 2,5
Латыши 0,8 12,7 9,2
Эстонцы 0,6 7,6 7,9
Азербайджанцы 1,2 3,3 1,7
Армяне 1,1 1,8 1,0
Грузины 1,1 2,1 1,1
Калмыки 0,1 0,6 5,2
Итак, что мы видим?
1) На борьбу с жидосовком (ТМ) встало ажно 0,4% истинно руССких людей. Мягко говоря - не впечатляет.
2) Самыми активными борцунами с советской властью стали такие славянские (и арийские, разумеется) народы, как латыши, эстонцы и калмыки. Особенно, конечно, последние. Зип файл, куда там.
3) Русские даже не дотягивают до "нормы". Т.е. если в Союзе их было около 51,7% от общей численности населения, то среди воевавших на стороне врага их оказалось где-то 32,3%.
Вот такая вот "Вторая Гражданская".
Источники:
Дробязко С.И. "Под знамёнами врага. Антисоветские формирования в составе германских вооружённых сил 1941-1945 гг." М.: Эксмо, 2005.
Население России в XX веке: Исторические очерки. В 3-х т. / Т.2. 1940-1959. М.: РОССПЭН, 2001.
Soldatenatlas der wehrmacht von 1941
Материалы сайта demoscope.ru
Русские 51,7 32,3 0,4
Украинцы 18,4 21,2 0,7
Белорусы 4,3 5,9 0,8
Литовцы 1,0 4,2 2,5
Латыши 0,8 12,7 9,2
Эстонцы 0,6 7,6 7,9
Азербайджанцы 1,2 3,3 1,7
Армяне 1,1 1,8 1,0
Грузины 1,1 2,1 1,1
Калмыки 0,1 0,6 5,2
Итак, что мы видим?
1) На борьбу с жидосовком (ТМ) встало ажно 0,4% истинно руССких людей. Мягко говоря - не впечатляет.
2) Самыми активными борцунами с советской властью стали такие славянские (и арийские, разумеется) народы, как латыши, эстонцы и калмыки. Особенно, конечно, последние. Зип файл, куда там.
3) Русские даже не дотягивают до "нормы". Т.е. если в Союзе их было около 51,7% от общей численности населения, то среди воевавших на стороне врага их оказалось где-то 32,3%.
Вот такая вот "Вторая Гражданская".
Источники:
Дробязко С.И. "Под знамёнами врага. Антисоветские формирования в составе германских вооружённых сил 1941-1945 гг." М.: Эксмо, 2005.
Население России в XX веке: Исторические очерки. В 3-х т. / Т.2. 1940-1959. М.: РОССПЭН, 2001.
Soldatenatlas der wehrmacht von 1941
Материалы сайта demoscope.ru
Прикреплённые изображения:
Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.
Блоги на эту тему:
Объявления:
http://fat-yankey.livejournal.com/20865.html
Не "я утверждал", а приводил научную работу - это совершенно разные вещи.
Автор у неё публичен, вы всегда можете выступить с её критикой, опровергнуть его утверждения.
Его, кстати, пытались судить за клевету - а он привёл архивы, из которых брал данные.
Тогда "оппоненты" его толпой избили (ну раз доказать неправоту не удалось, то можно попытаться запугать).
http://lib.rus.ec/b/126574
Игорь Васильевич Пыхалов
За что Сталин выселял народы?
Именно в этой статистике обязаны быть все народы без исключения? Ханты, манси, уйгуры и т.п.?
>>Саме Ви, а не Пихалов, переконували мене в їх тотальній зраді.
Я привёл работу Пыхалова в доказательство. Он - специалист, историк, работает напрямую с архивами.
Я такой возможности не имею.
Ссылочку.
>>То що, Пихалов брехун? Де кримські татари в цій статистиці?
Отсутствие к.татар именно в этой статистике не делает работу Пыхалова ложной.
В виду вашего скатывания в откровенную демагогию рекомендую "дискуссию" прекратить.
Где там написано, что в таблице "найбільші" предатели?
"То який сенс цієї праці"
Смысл - показать, что впечатляющая абсолютная цифра предателей русской национальности при переводе её в относительные величины показывает отсутствие бОльшего стремления предавать у русских, чем у остальных народов СССР.
А от де кримські татари, незрозуміло. Яку залежність показують ці графіки, незрозуміло.
Советский Союз - это одни русские? Типа, мононациональное государство? Удивили.
>>А от де кримські татари, незрозуміло. Яку залежність показують ці графіки, незрозуміло.
Вам всё ещё не понятно? Главное, чтобы остальным было понятно.
Там нигде такого не написано, что "найзрадливіші".
Придумывать, а потом на основе этого опровергать - не надо.
Можно пройти по ссылке, и узнать у автора, почему там нет интересующего вас народа.
Кстати, автор на этот вопрос ответил.
Неугомонные свободовцы получили очередной удар под дых.
Что характерно, известны факты коллаборационизма евреев, да и встречал табличку нац. состава вермахта, там евреи были в незначительных количествах (в основном, врачи, в которых, естественно, остро нуждался Вермахт).
Что, кстати, разбивает тезис свидомых, что "УПА евреев не уничтожало, ведь у нас даже парочка (врачей) была на службе (под наблюдением и угрозой уничтожения в случае чего)".
Пока уровень "ворчание из-за забора".
Продолжаю наблюдение за ходом вражеской пропагандистской мысли))
Міхаіле, ідіотська це статистика. Зокрема, тут не врахований такі фактори, як термін панування комуни на територіях цих націй, ступінь окупації німцями території, кількість примусово мобілізованих до Красной армії та вивезених перед війною до Сиберії. Сприймати всерйоз ці дані безглуздо. Ми вже говорили про адекватну відповідь. Яке, скажімо, моголо бути відношення литовців до окупантів-совітів, які прийшли сюди в 1940-му?
На какой вопрос я не ответил, можете продублировать его здесь.
>>Зокрема, тут не врахований такі фактори, як ....
... размер левой пятки Гитлера и магнитная буря на Солнце.
Именно эта статистика куда информативнее тупого упоминания абсолютной цифры численности армии Власова, которой меня тут уже подзае%али.
>>Міхаіле, ідіотська це статистика.
Не нравится - сделайте свою, с блекджеком и шлюхами.
>>Яке, скажімо, моголо бути відношення литовців до окупантів-совітів, які прийшли сюди в 1940-му?
Скажите мне, историк, почему финны смогли отбиться от Красной Армии в 39-м, а литовцы в 40-м и украинцы в 18-м - нет?
Может, отношение к России и коммунизму в вышеназванных странах всё-таки было несколько разным?
К примеру, Австрия присоединилась к Германи вполне добровольно.
Я бы поверил в то, что предателей, извращающих коммунистическое учение, не бывает, если бы перед глазами не было примера Горбачёва, Яковлева и остальной сволочи.
В топку статью, авторы которой не понимают смысла партийной дискуссии, а пишут пропагандические бредни.
Предательство в высших эшелонах власти бывает, или нет?
Я понял это, как соотношение количества предателей указанной национальности к общему числу предателей всех национальностей.
Немного коряво написано, да.
Спросите у автора, мне как-то пофиг.
Увы, нет. Я только скопировал заметку, там в начале ссылка на оригинал.
>>То для чого пишете, якщо пофіг?
Мне на вашего "Гіль-Родіонова" пофиг, куда его классифицировать.
А не на факты, приведённые в заметке.
По....чи на каталог с американским, женским, нижним, бельем на досуге....., бонус получишь.
"Число вставших на сторону врага от общего числа предателей"?
"Шведам" не понять....., Ви хоч читали?
Мужики,вам ещё не остопоездило Эта тема???
Ну тогда подсыплю:
Война была развязана двумя полу-четверть-жидками адольфом и ёсей...доведите обратное...плиз.
Источник:hыtыtыpы.pomaranchy.wam.ne.druzi?net
Кстати,Миш,а Миш...так а где в ТВОЕМ блоге указано хоть одно вооруженное формирование???нах ты этот порожняк разместил???у тя что,кризис мозгового аппарата???на тебя не похоже....жара..
>>Война была развязана двумя полу-четверть-жидками адольфом и ёсей...доведите обратное...плиз.
Доказывает утверждающий.
Требование доказать обратное, или отсутствие - типичный приём манипуляции.
К примеру, гуглите знаменитый "Чайник Рассела".
"Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я предусмотрительно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже мощнейшими телескопами."
Вопроса не понял.
ОУН-УПА, СС "Галичина", УВВ - вот вам и указаны вооружённые формирования, и что?
http://lurkmore.ru/images/0/0e/Sluhayut.JPG
Понимаешь,если не хочешь общаться,то скажи Так,а не этим тупо троллить там,что якобы не понял...всё ты понял.
<вот вам и обозначены вооружённые формирования, и что?>
Ты тупой или на приколе?ГДЕ ЭТО В БЛОГе???Теперь вышеизложенный вопрос ясен???
Я тебе нормально,без левой мысли указал,что статья как-бы не полная...ай...хули я распинаюсь..
И твой нзч....не конает....
Вот это "где в ТВОЕМ блоге указано хоть одно вооруженное формирование" значит, что вы хотите, чтобы я в своём блоге написал/скопипастил статью про какое - нибудь вооружённое формирование?
Про какое?
Зачем? Что это докажет/опровергнет?
Я правда не понимаю, может кто растолкует?
>>Я тебе нормально,без левой мысли указал,что статья как-бы не полная
Любая статья не полная, даже в энциклопедию всего не вместить.
Вы хотите в этой статье описания УВВ? Я думаю, это будет лишним, выходящим за узкую тему статьи - сравнения уровня предательства у некоторых народов СССР.
Ну, поначалу весьма интересно - навроде поиска логических ошибок в софизмах.
Но когда в сотый раз оппоненты копипастят давно опровергнутую пропагандистскую брехню - начинает надоедать.
В основном для этого и пощу себе в блог интересные факты, чтобы отсылать туда, а не опровергать одно и то же по сто раз.
Означает что те, кто пеняет русским их предателями - власовцами, не знает, или не хочет раскрывать истинное положение дел.
Что русские предавали в среднем реже, чем другие численно значимые народы СССР.
Что процент предателей (а не впечатляющая абсолютная цифра) - невелик (0,4%).
Про "знищити" - вам к нац(ионал)истам - это они по нац. признаку уничтожатли.
Добавил для вас второй график, там понятно,для чего процент национальных предателей от общего числа предателей - чтобы сравнить с процентом национальности от всего населения.
Мои извинения, поленился сразу добавить.
Нет.
За СССР, в состав которого входила Калмыкия.
Вы это серьёзно такие вопросы задаёте?
Если крымский татарин изменит независимой Украине, он не будут предателем?
Ну, ведь нет страны "крымская татария", поэтому можно изменять?
Если русский по национальности гражданин Украины продаст румынам гос. тайну, он не будет изменником?
Ну, с чего бы ему служить другой нации?
Вы вправду так думаете?
А то, к примеру, мамайцев всего 100 чел, из них 50 предателей - ура, мы мамайцы меньше всех предавали, вон нанайцев тыща человек предателей!
А всего нанайцев - сто тысяч.
Соответственно:
народ население численность предателей
мамайцы 100 50
нанайцы 100000 1000
Число (мамайцев) вставших на сторону врага от общего числа предателей, %
мамайцы х = 50*100/(1050) = 4,7%
Численность народа (мамайцев) в % (от населения)
мамайцы х = 100*100/(100100) = 0,099%
Видно, что предателей (если сравнивать с процентом национальности )аномально много.
Не надо за меня придумывать.
Где я такую ересь писал?
>>бо були прямими сателітами Гітлера і БЕСПОСЕРЕДНЬО воювали
Вы разницу между вражеским солдатом (в случае захвата - плен до подписания мира) и своим изменником (по законам военного времени - расстрел) понимаете?
Финляндия на 41-й год не входила в состав СССР, добилась этого силой оружия.
>>Та й кримських татар не видно - ще недавно стверджували про їх масову зраду.
Это не противоречие, там много кого нет.
Вы считаете, что если добавить туда к.татар, картина сильно изменится?
Русские выйдут в передовики по предательству?
>>І щось я перестаю розуміти цього Міхаіла: почав людей ділити на нації. Як це так?
У вас учусь.
Ссылку.
>>Де вони в таблиці?
Именно в этой таблице именно к.татар нет.
Там ещё много кого нет.
Если есть таблица с татарами - можете смело давать ссылку.
>>То за віщо були депортовані кримські татари?
За массовый переход на сторону врага.
Читайте работу Пыхалова, или если знаете что-нибудь более аргументированное на эту тему - то его.
Спрашивать по сто раз и гадать не нужно.
Где я написал, что не согласен, подтвердите свои слова ссылкой на конкретное высказывание.
>>Чому кримських татар нема в графіку
А почему они обязаны там быть?
Добавление татар опровергнет вывод статьи, что русские предавали не больше остальных народов СССР?
Да когда вы наконец за свои слова отвечать научитесь?
Так точно, вы не судили. Неправдивое высказывание про вас "вы по нескольким предателям из РОА судите весь русский народ"(за что приношу извинения) я написал в ответ на ваше неправдивое высказывание про меня "по декількох зрадниках судите про націю/народ", для того чтобы опровергнуть вашу ложь простым примером.
Ещё раз скажу:
то, что я привожу документальные данные о количестве предателей у некоторых народов, служит не для цели опорочить эти народы, а чтобы помешать огульно опорочить русский народ при помощи игры с цифрами.
Туда же, где и народ "американцы". Там почему-то отсутствие национальности USAнин (чи USAрець) никому не мешает.
И анализировать составы банд по национальности тоже не мешает.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603019&name=deemer
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/22872/
Где там слова "нации - предатели", пожалуйста ссылку.
Если то, что предатели проанализированы по национальному составу, вы считаете признанием целой нации предателем - то это только у вас в голове, извините.
>>Так Ви ж писали, що кримські татари - нація зрадників.
Приводите ссылку на мои слова "що кримські татари - нація зрадників", или буду обращаться к вам Юрий Брехло-Градовский.
В 1991-м закончился, вместе с Союзом.
В том, что их участь (а заодно и наша, как их придатка) незавидна, сомнений нет.
Но в то, что они сами, своими руками развалят свою страну - поверить тяжело.
Поживём - увидим.
На основании чего делаете этот вывод?
>>За що тоді їх депортували?
Отвечал уже сто раз, успокойтесь.
И оба раза ваша неправда.
Да, значительное чисто к.татар изменило Родине, перейдя на сторону врага.
Нет, я не называл народ к.татар "народом-зрадником", не надо за меня придумывать.
Да, на этом графике к.татар нет - там много кого нет.
"За что Сталин выселял народы?"
Игорь Васильевич Пыхалов
http://lib.rus.ec/b/126574
Одним из драматических эпизодов Великой Отечественной войны стало выселение обвиненных в сотрудничестве с врагом народов из мест их исконного проживания — всего пострадало около двух миллионов человек: крымских татар и турок-месхетинцев, чеченцев и ингушей, карачаевцев и балкарцев, калмыков, немцев и прибалтов. Тема «репрессированных народов» до сих пор остается благодатным полем для антироссийских спекуляций. С хрущевских времен настойчиво пропагандируется тезис, что эти депортации не имели никаких разумных оснований, а проводились исключительно по прихоти Сталина.
Каковы же подлинные причины, побудившие советское руководство принять чрезвычайные меры? Считать ли выселение народов непростительным произволом, «преступлением века», которому нет оправдания, — или справедливым возмездием? Доказана ли вина «репрессированных народов» в массовом предательстве? Каковы реальные, а не завышенные антисоветской пропагандой цифры потерь? Являлись ли эти репрессии уникальным явлением, присущим лишь «тоталитарному сталинскому режиму», — или обычной для военного времени практикой?
На все эти вопросы отвечает новая книга известного российского историка, прославившегося бестселлером «Великая оболганная война».
А вот баварцы, проживающие в составе Германии, в составе Евросоюза, тоже родины не имеют?
Ну, в смысле могут убивать, служить Талибану и т.п. - и их не осудят, ведь
"Батьківщиною можна назвати землю, де проживає твоя нація і назву ця держава має спільну з назвою нації. А кожна нація, як відомо, має право на власну державу."
Я писал, что не согласен с решением Сталина - считаю, нужно было поступать по закону. Изменил - расстрел, как у всех.
http://lib.rus.ec/b/126574
Игорь Васильевич Пыхалов
За что Сталин выселял народы?
Вот начнётся (не дай бог) война Украины с Румынией, а они всей автономией к румынам переметнутся - потому что "рятували свою країну від українських окупантів".
Вот ответьте мне честно - изменники они будут, или "борці за свободу"?
Вот начнётся (не дай бог) война Украины с Румынией, а они (крымские татары) всей автономией к румынам переметнутся - потому что "рятували свою країну від українських окупантів".
Вот ответьте мне честно - изменники они будут, или "борці за свободу"?
Это всё коварный Сталин населил Крым крымскими татарами. И уж точно, Крым галицийским никогда не был :-)
Я теперь на сказки про голодомор, Катынь и миллиард расстрелянных политзаключённых буду видео требовать.
Видео всех "забираний всего-всего продовольствия", расстрела всех до одного поляков и т.п - в студию!
Каков вопрос - таков ответ ;-) ГДЕ я говорил, что ненавижу СУЧАСНЫХ галичан? Видео есть?
Я ж вам скинув присягу РОА Гітлеру.
300 лет оно мне надо это видео.
То есть, вы признаёте, что измена Родине имела место быть у перебежчиков (к немцам) из числа чеченцев и крымских татар?
До 1991 года для чеченцев и крымских татар это был СССР, теперь - Российская Федерация и Украина соответственно.
Что непонятно?
До 1960 г. измена Родине составляла содержание статьи 58-1а Особенной части Уголовного кодекса РСФСР, введённой в действие постановлением ЦИК СССР 8 июня 1934 г.:
«Измена Родине, то есть действия, совершённые гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелёт за границу, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества»
Что характерно, если некие граждане Украины побегут на сторону её врага, то подпадут под действие аналогичного закона независимой Украины.
Не одно нормальное государство измены его граждан не поощряет.
Союза ССР
>>То що ви пропонуєте?
Не выдумывать, что чеченцы и к.татары пострадали невинно.
"Також, мабудь, цілий народ став ЗРАДНИКОМ? Маячня совдепівська..."
Не выдумывать, что Сталин истреблял народы по этническому признаку.
Признать, что если бы Сталин поступил по закону - "Измена Родине, то есть действия, совершённые гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории .... караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества" - это было бы именно уничтожением народов, что вместо этого он поступил значительно гуманнее.
Ви написали "Уголовного кодекса РСФСР" а РСФСР що це знаєте?
А давайте без давайте. За святыми - в церковь.
>>Ви написали "Уголовного кодекса РСФСР" а РСФСР що це знаєте?
Крым до 1954 года входил в состав РСФСР, если вы не знали.
В Уголовном Кодексе УССР статья аналогичная.
А откуда? Он, небось, думал, что Крым Бандера завоевал и присоединил к Украине.