Живой Журнал

Живой Журнал - обзор блогосферы и соцсетей.
Сегодня: Воскресенье, 22 Мая 2022    20:18:38
Житомир » Мой блог » Юрко » 2011 » Сентябрь » 18
Юрко На Волині археологи знайшли братську могилу жертв НКВС

Юрко


Оценка: 3.3/5 Голосов: 21

На Волині археологи знайшли братську могилу жертв НКВС

18 Сентября 2011, 00:26:30 5301 3.3 153


Приголомшлива знахідка на Волині. Місцеві археологи замість амфор і наконечників стріл розкопали братську могилу жертв НКВС.
Місто Володимир-Волинський для шукачів старовини - справжній рай. Тут переплелися історичні епохи - металеві, кам'яні та глиняні артефакти можна надибати навіть без глибинних розкопувань. Ось і цього разу науковці шукали рештки замку 14 століття, та знайшли не лише його підмурівки, а й рештки людей. Експертиза довела: похованню близько 70-ти років.
Сергій Панишко, археолог:
- Це вже період 39-41 року. Ми припускаємо, що цей розстріл відноситься до часу, коли німці підійшли до Володимира-Волинського, евакуювати в'язнів не встигли, і знищили практично всіх.
Історики певні: у братній могилі майже тисяча людей. Головно, це - українці, євреї й поляки. Версія, як їх вбивали, вже є.
Науковець:
- Они были убиты в яме. Все лежат в одну сторону.
На трьох квадратних метрах науковці знайшли рештки дванадцяти загиблих. Особу одного з них, поляка, пошуківці обіцяють дізнатися за нагрудною відзнакою.
Науковець:
- Перед вами медальйон, особистий медальйон польської державної поліції з номером "1441". За ним можна ідентифікувати власника цього медальйону.
Представники Польщі кажуть: з'ясувати ім'я бодай одного співвітчизника - для них справа честі.
Гжегож Тобішовський, депутат сейму Польщі:
- Це нова тема. Про неї ми дізналися з польської преси. Тож приїхали, щоб подивитися й поміркувати - як допомогти.
Поляки ладні допомогти і волонтерами, і грішми. Адже один місяць розкопувань коштує, щонайменше, 20 тисяч гривень. А щоби їх завершити, треба 400, каже керівник експедиції. Ще тисяч 60 витратять на перепоховання загиблих.

http://ntn.ua/uk/video/news/2011/06/09/4380

Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.
Комментариев: 153
Radiaciy
1 Sergey (Radiaciy)   • 05:27:26, 18 Сентября 2011 [Материал]

Очень интересно. Название статьи:
"На Волині археологи знайшли братську могилу жертв НКВС"
Слова археолога"
"- Це вже період 39-41 року. Ми ПРИПУСКАЕМО, що цей розстріл відноситься до часу, коли німці підійшли до Володимира-Волинського, евакуювати в'язнів не встигли, і знищили практично всіх. "
Специально выделил слово. Так был ли мальчик? Или уже научились лечить по фотографии?
SteamRoller
2 Михаил (SteamRoller)   • 09:56:12, 18 Сентября 2011 [Материал]

О том, что этот расстрел мог быть произведён "цивилизованными" немцами, оставившими за собой ямы с трупами в каждом городе и посёлке - и мысли нет.
Ну-ну.

Недавно тоже в Прибалтике яму с костями нашли, прибалты завыли: "вот они, жертвы репрессий", а тут возьми и откопай пуговицу с номером - оказалось, похоронены умершие от эпидемии солдаты Наполеона)))
Юрко
3 Юрій Градовський (Юрко)   • 10:07:56, 18 Сентября 2011 [Материал]

Міхаїле, стільки ям з трупами, як залишили після себе москвини, не залишив ніхто. Диким азійським племенам дали зброю. Та ще спирту трохи. Скоро твої відмазки закінчаться, хоча ти й сам знаєш, що неправий.
Sams2
4 Александр (Sams2)   • 10:24:55, 18 Сентября 2011 [Материал]

Если бы националисты умели думать вообще, а не только " кляті москалі", то подумали бы, как "москали", уже установившие советскую власть. могли расстрелять сотрудника ПОЛЬСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИЦИИ? Там "при советах" действовала польская полиция? Когда эти неполноценные нацики уже хоть чуть-чуть будут способны думать? И поверьте, если выяснится, что советы тут не причем, то они скромно промолчат. И "московины"(слово же придумал) здесь не при чем. Расстрелы были, и много, но занимались здесь ими не мифические "московины" с рогами, а наши земляки, украинцы, деды и прадеды ныне живущих здесь же наших друзей, а может и наши. Так что не все так просто, жаль, одноклеточным нацикам этого не понять...
Юрко
13 Юрій Градовський (Юрко)   • 16:04:30, 18 Сентября 2011 [Материал]

Якби Ви мали хоч трішки мізків, то почули б від дослідника, що то орієнтовно 1939-1941 рік. А яка держава була на цій території 1939-го? Правильно. Скажу Вам більше: там найдені ще й золоті прикраси, золоті монети царської чеканки. Невже там ще була царська імперія?))) І не варто науковцям вішати це клеймо - нацикі. Це більше підходить до Вас. Хоча, Ви навіть не чули про москвинів.
Sams2
40 Александр (Sams2)   • 18:00:43, 18 Сентября 2011 [Материал]

Золотые монеты - это одно, а знаки отличия государственного служащего - несколько другое.
Юрко
52 Юрій Градовський (Юрко)   • 18:17:59, 18 Сентября 2011 [Материал]

І тут з IQ проблеми. Те, що він був, не значить, що використовувався в той час.
Sams2
64 Александр (Sams2)   • 18:38:10, 18 Сентября 2011 [Материал]

И слово "ориентировочно". Может не стоит поперед батьки....?
sebast
5 sebast (sebast)   • 11:25:00, 18 Сентября 2011 [Материал]

А когда же уже "знайдуть" массовые захоронения "14-ти миллионов" жертв "голодомора"? Даже Геббельс не нашёл.
Hoakina
6 Марина (Hoakina)   • 11:36:49, 18 Сентября 2011 [Материал]

Мне достаточно бабушкиного брата, умершего младенцем на её руках в 33-тем от голода. А Ваши слова на Вашей совести. Хотя сомневаюсь, что сия субстанция присутствует в Вашем бренном теле. Посему больше в подобные дискуссии вступать не намерена. Оставайтесь счастливы в Вашем чёрно-белом мире. Мой мир интересней и красочней.
sebast
8 sebast (sebast)   • 13:00:46, 18 Сентября 2011 [Материал]

Да, Ваш мир красочней, только я не дружу с "веществами".
И, извините, есть разница между "Мне достаточно бабушкиного брата, умершего" и 14-ю миллионами, озвученными ПЕРВЫМ лицом государства?
Мейкпис
16 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 16:17:23, 18 Сентября 2011 [Материал]

>>и 14-ю миллионами, озвученными ПЕРВЫМ лицом государства?

Может это число после трёх голодоморов, которые были в 1921-1923,1932-1933,1946-1947 годах?
sebast
131 sebast (sebast)   • 08:36:35, 19 Сентября 2011 [Материал]

Вам виднее.
SteamRoller
133 Михаил (SteamRoller)   • 10:11:18, 19 Сентября 2011 [Материал]

А может, это число после трёх голодоморов, которые были в 1991-1993,1993-1999,1999-2011 годах?
Их отлично видно на графике http://zhzh.info/blog/2011-09-17-2433
Последствия голода 32-33 года, кстати, оценивались именно таким методом, демографическим, "в лоб" - так что не взыщите, как аукнется - так и откликнется.
Юрко
134 Юрій Градовський (Юрко)   • 10:15:07, 19 Сентября 2011 [Материал]

Це в результаті відкриття залізної завіси країни, яку Ви до цих пір любите.
SteamRoller
140 Михаил (SteamRoller)   • 16:40:50, 19 Сентября 2011 [Материал]

>>Це в результаті відкриття залізної завіси

Не, ... в результате уничтожения всей промышленности, сельского хозяйства, науки, социальной сферы, в результате раздувания межэтнических конфликтов, последовавшей жуткой эмиграции, вала преступности, наркоты,
- прихода этого всего в "країну, яку я до цих пір люблю, яка мене вигодувала і виростила".
Мейкпис
19 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 16:34:46, 18 Сентября 2011 [Материал]

>>Да, Ваш мир красочней, только я не дружу с "веществами".

Зачем же Вы хамите девушке? Нужно достойно вести дискуссию!
sebast
132 sebast (sebast)   • 08:36:53, 19 Сентября 2011 [Материал]

Каков привет - таков ответ.
Мейкпис
151 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 23:50:57, 19 Сентября 2011 [Материал]

Но всё же - она девушка.
leshik_zt
51 Алексей (leshik_zt)   • 18:17:30, 18 Сентября 2011 [Материал]

Это была эпоха "сталинизма", поэтому все претензии к грузинам.
Sams2
7 Александр (Sams2)   • 12:18:08, 18 Сентября 2011 [Материал]

Голод был, страшный голод. В Украине, поволжье, на Кубани.. В 33-м родился мой отец, тут, 60 км от Житомира. Но дед крепкий хозяин был, корова была. За зиму ей, правда, крышу соломенную скормили, но эта кружка молока их спасла...
SteamRoller
135 Михаил (SteamRoller)   • 10:16:35, 19 Сентября 2011 [Материал]

>>Голод был, страшный голод.

Так это никто и не оспаривает, из адекватных по крайней мере. И у меня бабки голодали.
Но, во-первых, нужно учитывать, что голод 32-33 был последним из череды периодических общенациональных и региональных голодов (про которые свидомые предпочитают умалчивать), затем благодаря колхозам удалось наладить устойчивое производство с/х продукции.
Второе - подозрение в преувеличении количества погибших.
И самое главное - недоказанность тезиса о намеренной причине голода, огромное количество фактов оказания помощи голодающим, опровергающее этот тезис.
Мейкпис
9 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 15:32:37, 18 Сентября 2011 [Материал]

Сейчас мне посыплется море минусов наверное, но я все равно скажу НКВД=ГЕСТАПО.
Sams2
10 Александр (Sams2)   • 15:40:32, 18 Сентября 2011 [Материал]

Нет, не ГЕСТАПО. Совершенно разные организации, хотя обе страшные по жестокости своей. Но если ГЕСТАПО - враги, оккупанты, то НКВД - это наши деды и прадеды, не конкретно Ваши или мои, а просто наши, украинцы, они жили здесь же, рядом с теми, кого они через день мучили. И многие из них свято верили, что они стараются ради будущего своих детей, семьи, Украины в целом. И мы- их потомки. Это надо понять и осознать.
Мейкпис
11 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 15:53:59, 18 Сентября 2011 [Материал]

А Вы украинец?
Юрко
14 Юрій Градовський (Юрко)   • 16:05:01, 18 Сентября 2011 [Материал]

Та де там.
Мейкпис
15 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 16:08:07, 18 Сентября 2011 [Материал]

Ну он сказал, что: -"то НКВД - это наши деды и прадеды" - значит он русский по национальности, но я был не уверен, потому и спрашиваю.
Юрко
17 Юрій Градовський (Юрко)   • 16:18:15, 18 Сентября 2011 [Материал]

Що там нєувєрєн? Його діди катували та мучили наших. Окупантський нащадок, бачите, як виправдовує злочинців.
Sams2
21 Александр (Sams2)   • 17:16:17, 18 Сентября 2011 [Материал]

Юрко, ты дурак. Ярлыки клеить много ума не надо, ты думать попробуй, или хотя бы чуть-чуть ознакомиться с историей своей страны.
Юрко
23 Юрій Градовський (Юрко)   • 17:20:07, 18 Сентября 2011 [Материал]

Хорошо! Спасіба.
Lisa111
36 Роман (Lisa111)   • 17:53:56, 18 Сентября 2011 [Материал]

На 15: не хотите со мной поспорить, что среди работников НКВД были и украинцы (причём на территории Украины - большинство)? Если следовать вашей логике, что НКВДистами и коммунистами во всех постсоветских государствах были русские, то тогда на территории самой России их не должно было остаться (все по соседям разьехались). Вы что действительно такой наивный? Ладно Юрко, ему положено эту чушь нести, а то от своего шефа Кизина по жопе получит...
Мейкпис
42 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:05:51, 18 Сентября 2011 [Материал]

>>"Ладно Юрко, ему положено эту чушь нести, а то от своего шефа Кизина по жопе получит..."

Извините, что вмешиваюсь, но почему Вы ведете полемику, по отношению к данному человеку? Нужно вести дискуссию без оскорблений.
Lisa111
44 Роман (Lisa111)   • 18:09:18, 18 Сентября 2011 [Материал]

А вы посмотрите, что он вчера с Приветомсгуйвы творил: был открыт целый блог с моими фото и приписанными мне выражениями. У меня уже просто ответная реакция на то гавно, которым меня вчера обливали. И именно Юрко постоянно сомневается в моём Айкю, памяти, национальности, поле и прочем...Так что " Кто с гавном ко мне прийдёт, тот в гавне и утонет!". :-),
Мейкпис
53 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:19:32, 18 Сентября 2011 [Материал]

Может это и было, но это же другой блог, верно? Потому и ведите себе достойно. Извините, что поучаю.
Sams2
20 Александр (Sams2)   • 17:13:26, 18 Сентября 2011 [Материал]

Да, я украинец. И семью моей бабушки, когда она была еще девчонкой, НКВД выслали в Сибирь, в Кемеровскую область. Все НКВДисты были местные, один даже с их села (Новоживотов Винницкой обл.) Не иноплпнетяне, даже не россияне. НАШИ!
Юрко
22 Юрій Градовський (Юрко)   • 17:17:26, 18 Сентября 2011 [Материал]

Тоді визнайте й німецьких шуцманів - вони також наші.
Sams2
24 Александр (Sams2)   • 17:20:26, 18 Сентября 2011 [Материал]

Да, признаю. Они - ваши.
Юрко
26 Юрій Градовський (Юрко)   • 17:28:32, 18 Сентября 2011 [Материал]

Не мав сумніву. Бачите, як просто. Знищував українців, але керувався Москвою, говорив па рускі - наш, він же не винен. Знищував українців, керувався не Москвою, не говорив па рускі - не наш. Демократія у всій красі.
Sams2
30 Александр (Sams2)   • 17:37:13, 18 Сентября 2011 [Материал]

Я говорил, что не виноваты? Неправда!!! Я сказал - надо понять и осознать!!!
Юрко
32 Юрій Градовський (Юрко)   • 17:42:37, 18 Сентября 2011 [Материал]

Тим паче, нада панять, осознать і прастіть. Так?
Sams2
45 Александр (Sams2)   • 18:09:47, 18 Сентября 2011 [Материал]

Юрко, ну не нужно мои мысли дополнять, обзаведись своими, ладно? Ты "Нахтигаль", "СС-Галичина" уже простил?
И еще - ты на каком языке пишешь? Ты их просто не знаешь, или путаешь? А то элементарно может стоит сначала писать научиться, а потом уже с людьми спорить? А слова коверкать - не аргумент, даже если других нету.
Мейкпис
54 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:22:18, 18 Сентября 2011 [Материал]

Извините, что вмешиваюсь, а что не так с 14-я ваффен-гренадерской дивизией Войск СС «Галиция» и "Нахтигаль" ?
Sams2
69 Александр (Sams2)   • 18:41:31, 18 Сентября 2011 [Материал]

А дело в том, что меня здесь обвиняют в том, чем грешат сами - почему одних палачей безусловно причисляют к героям, а других позором клеймят?
Мейкпис
76 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:50:14, 18 Сентября 2011 [Материал]

Извините, повторюсь. Так, что же там всё-таки с 14-я ваффен-гренадерской дивизией Войск СС «Галиция» и "Нахтигаль" ?
sebast
141 sebast (sebast)   • 17:02:22, 19 Сентября 2011 [Материал]

Ничего, всё нормально. Это были переодетые тимуровцы, а буквы СС перед названием приписали злобные коммунисты после войны.
SteamRoller
149 Михаил (SteamRoller)   • 21:06:12, 19 Сентября 2011 [Материал]

Зачем что-то объяснять людям, свято верящим, что можно годами работать в публичном доме, обслуживать клиентов - и не стать проституткой.
Sams2
79 Александр (Sams2)   • 18:53:56, 18 Сентября 2011 [Материал]

Вас не смущает, что нынешние националисты и сейчас носят на груди 2-й танковой дивизии СС "Дас Райх"? Ну если по скудоумию своему националистическому, то это еще полбеды, а если осознанно?
Мейкпис
84 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 19:04:34, 18 Сентября 2011 [Материал]

Насколько я знаю, в Украине символ известен главным образом как «Идея Нации», и никакого отношения к нацистскому не имеет. Я конечно могу ошибаться, это свойственно каждому человеку, если я не прав, покажите где.
Sams2
95 Александр (Sams2)   • 19:27:56, 18 Сентября 2011 [Материал]

Сергей, ради бога.

http://war2.name/devizii-ss/
Мейкпис
97 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 19:32:53, 18 Сентября 2011 [Материал]

По-моему этот символ http://war2.name/wp-content/uploads/2009/12/110px-SS-Panzer-Division_symbol.svg_.png не похож на этот символ "Идеи нации" http://www.sna.in.ua/images/ideja_nacii.jpg
Sams2
102 Александр (Sams2)   • 19:47:04, 18 Сентября 2011 [Материал]

Как это не похож? в чем отличия,кроме того, что центральная ось чуть короче? Они практически идентичны!
Мейкпис
104 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 19:52:38, 18 Сентября 2011 [Материал]

Ну, здесь http://war2.name/wp-content/uploads/2009/12/110px-SS-Panzer-Division_symbol.svg_.png буква "И" и посредине палочка I, а здесь http://www.sna.in.ua/images/ideja_nacii.jpg буква "N" и посредине палочка "І". И носит совсем другой смысл.
Sams2
105 Александр (Sams2)   • 19:52:39, 18 Сентября 2011 [Материал]

Да и названия - Национал-Социалистическая Рабочая Партия в Гитлеровской Германии и Социал- Националистическая Ассамблея. Разве они не тождественны?
Мейкпис
107 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 19:58:50, 18 Сентября 2011 [Материал]

Простите, а Вы видите разницу между словами/понятиями: "Национальный-Социализм" и "Социальный-Национализм" ?
Sams2
108 Александр (Sams2)   • 20:00:05, 18 Сентября 2011 [Материал]

Сергей, Вы понимаете, что в немецком языке нет буквы "И", а в украинском "N" И практически зеркальное отображение одного другим мало что значит. Так или иначе оба знака - производные свастики, которая, признаю, до использования ее Гитлером носила вполне положительный смысл. Но теперь...
Мейкпис
111 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 20:14:59, 18 Сентября 2011 [Материал]

>>"Сергей, Вы понимаете, что в немецком языке нет буквы "И", а в украинском "N" И практически зеркальное отображение одного другим мало что значит."

Понимаю конечно, но у меня есть другая информация по поводу, что этот символ "Идея Нации" означает, вот:
"Образным символом идеологии украинского Социал-Nационализма и организованной Социал-Nационалистического Движения является знак "Идея Nации", что представляет собой монограмное сочетание букв I и N. Последняя имеет традиционное для славянского (кириллического) алфавита начертание - с косой перекладиной, то есть такое что находилось в обиходе до XVIII века. (Нынешней формы буква N набрала лишь согласно реформы Петра I 1707 - 1710 г.г., с созданием так называемого "гражданский шрифт").
В современной трактовке знак "Идея Nации" используется с 1991 г. - времени основания Социал-национальной партии Украины. "Идея Nации" является центральным лозунгом и стержнем идеологической доктрины Социал-Nационализма. Буква N в монограмме указывает на нациоцентричнисть идеологии и необходимости рассматривать все события и явления с точки зрения национальных интересов. Буква N в монограмме с обеих сторон заостренная. Это символизирует стремительность, всепроникнисть идей, превосходство идеального над материальным.
Символика "Идеи Nации" имеет мистическую сущность, которая следует из Веры в вечную жизнь Nации, как неразрывного кровно-духовной общности "мертвых, живых и нерожденных". В ней отражены основополагающие принципы Nационального мировоззрения, героические свершения и победы нашего Народа. Знак "Идея Nации" является путеводителем в стремлении обеспечить Украинской Nации величественное будущее.
Вместе с тем, знак, который ныне известен под названием - "Идея Nации", имеет чрезвычайно глубокие корни в украинской символике и геральдике. Иконографически подобные символы находим уже в культурном наследии Киевской Руси. Но наиболее широко он представлен в средневековой русской геральдике.

В частности, в русько-литовском гербовнике середины XVII в., Принадлежавший перу Войтиха Кояловича - автора книги о первых годах Хмельниччины (1648 - 1649 гг.), Представлен целый ряд гербов под общим названием "Крюки", принадлежавших различным руським родам и представляли собой знакоподобные конструкции образованные путем сочетания букв I и N иногда с добавлением других фигур.

Так, род Ольшевский пользовался в качестве герба знаком в виде буквы N с загнутыми концами и перекрестком на косые перекладине. В родовом гербе Гурко видим знак в виде буквы N с загнутыми в сторону закругленными концами в сопровождении стрелы острием вверх над перекладиной. Знак в виде буквы N с загнутыми в сторону верхними и в середину нижним концами под стрелой острием вверх, в сопровождении звезды над полумесяцем, украшает герб рода Войно-Ясеницкий. Наконец, наиболее подобным современного положения является изображение знака на гербе рода Билецких (Билыков, Билькевичив или Биликовичив), который в XV - XVII вв. расселился на территории Волыни, Киевской и Брестской земель и Черной Руси. В поле их гербового щита находилось изображение знака в виде соединенных букв I и N с остриями на концах.
Подобную представленной в гербовника информацию можно найти также на тогдашних руських печатях. Так, на печати Федора Белецкого от 1595 г. знак в виде соединенных букв I и N располагаются в ренесансового щите. А на печати земского судьи Андрея Биликовича от 1601 г. этот же знак расположен в первой части чотиридильного щита.
Использование знакоподобных конструкций, образованных из самых комбинаций стрелы, полукруга, креста или букв, было едва ли не самым ярким признаком средневековой руськой геральдики. Подобной количества букв-или руно-подобных символов не встречаем ни в одной другой геральдической системе стран Европы. На сегодня известно около пяти тысяч украинских знакоподобных гербов, как со средних, так и с казацких времен. В целом они составляют около 80% от всего числа давних украинских родовых гербов. Подобными знаками-гербами пользовались наиболее выдающиеся фигуры древней украинской истории - князья Константин Острожский и Дмитрий Байда-Вишневецкий, гетманы Богдан Хмельницкий и Иван Мазепа.
Эти примеры, со всей очевидностью указывают на традиционность употребления Украинской Nации знако-(руно-) подобных символов, среди которых почетное место занимал также знак составленный из букв I и N, известный сегодня под названием - "Идея Nации". Его использование в современных условиях имеет, помимо всего прочего, апеллировать к Украинской геральдической традиции, созданного в наиболее героические времена нашей истории, в условиях бескомпромиссной борьбы Украинской Nации с чужой нашествием кочевников."
Sams2
109 Александр (Sams2)   • 20:06:12, 18 Сентября 2011 [Материал]

Простите, разница между понятиями притянута за уши. в принципе - плохо завуалированный фашизм. Конечно, можно заняться словоблудием,мол это вообще итальянский термин, суть от этого не изменится. Вас вообще не коробит это словосочетание? Как национализм может быть социальным?
Мейкпис
113 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 20:31:02, 18 Сентября 2011 [Материал]

Хорошо спрошу иначе, разницу между идеологиями "Национализм" и "Социализм", видите?

>>Как национализм может быть социальным?
Очень просто, Ярослав Стецько описывал революцию Хмельницкого и революцию Мазепы и он говорил, что революция Мазепы было не очень хорошо воспринята обществом,из-за того, что Мазепа только национальные лозунги ставил в основу, а Хмельницкий кроме национальных лозунгов, лозунгов завоевания украинской государственности, говорил так же и о социальной проблематике, об освобождении от крепостной зависимости, говорил о непосредственных вещах, которые касаются каждого украинца, крестьянина, казака и т.д.. И поэтому революция Хмельницкого была поддержана, именно потому Стецько делал вывод, что если гармонично соединить идеологию украинского национализма с социальными вопросами, тогда и получится Социальный-Национализм.
Юрко
55 Юрій Градовський (Юрко)   • 18:23:02, 18 Сентября 2011 [Материал]

Я пишу не на язикє, а в ком'ютері. На язикє лише москалі пишуть - в них паперу нема. За що прощати "Нахтігаль", "Ролянд" та 14 дивізію Ваффен-СС "Галичина"? Що воювали за власну землю? Так має кожен чинити. Вони - герої.
Sams2
80 Александр (Sams2)   • 18:55:46, 18 Сентября 2011 [Материал]

Твари они, осужденные всем миром еще в Нюрнберге. И их преступления не имеют срока давности.
Юрко
81 Юрій Градовський (Юрко)   • 19:00:24, 18 Сентября 2011 [Материал]

Це Ви щойно придумали? 14 гренадерська дивізія Ваффен-СС "Галичина" не була засуджена жодним трибуналом через відсутність складу злочину.
Мейкпис
85 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 19:06:59, 18 Сентября 2011 [Материал]

Разве "Нахтигаль" и СС "Галиция" осуждены? Я конечно не историк, но боюсь, что Вы ошибаетесь. (Если это было адресовано не мне, прошу простить, я ещё до конца не разобрался с построением комментариев на данном сайте.)
Sams2
98 Александр (Sams2)   • 19:34:53, 18 Сентября 2011 [Материал]

А разве Гитлеровская коалиция не была осуждна в Нюрнберге? Или Вы считаете, что вышеупомянутые воинские подразделения СС и Вермахта существовали сами по себе и являлись некой "третьей силой" в той войне?
Мейкпис
103 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 19:49:27, 18 Сентября 2011 [Материал]

"А разве Гитлеровская коалиция не была осуждна в Нюрнберге?" - была, но данные подразделения, я не помню, что б были осуждены, а если были извольте Вас попросить фотографию из Нюрнбергского процесса, касающаяся данных подразделений.
У меня есть другая информация по поводу СС "Галиция", вот:
Вообще, "Галиция" воевала в составе немецкой армии с условием, что будет принимать участие в боях только на восточном фронте. Этим она отличается от других формирований типа РОА - т.н.. "Власовцы", грузинские, армянские, азербайджанские, татарские, калмыцкие военные формации (преимущественно батальоны), отряды донских казаков и другие, которые пошли на службу к немцам без особых политических оговорок и воевали там, где было выгодно немцам, и против любых антигерманских вооруженных сил.
Существует множество спекуляций вокруг некоторых моментов существования Дивизии. Одна из таких возникла, когда после английского плена некоторые из бывших воинов захотел эмигрировать в Канаду и США. Но Канадский еврейский конгресс выразил протест против въезда в Канаду этих украинцев. Вот и иммиграционный департамент Канады подал запрос о прошлом дивизии. Их интересовало, была ли "какое-то основание утверждать о том, что дивизия принимала активное участие в истреблении еврейского населения Украины".
4 марта 1950 г. британское правительство прислал ответ: "Во время пребывания в Италии эти люди были проверены советской и британской миссиями. Они показали, что не было и нет никаких оснований предполагать, что кто-то из них боролся против западных союзников был задействован в преступлениях против человечества. Их поведение тех пор, как они прибыли в эту страну, была хорошей, и они никогда и ни в чем не выдали своим поведением какой причастности к нацистской идеологии ... По свидетельству специальной миссии Военного ведомства, которая имела целью проверить этих людей, они пошли добровольно воевать против Красной Армии из националистических соображений при оккупации Западной Украины, когда было подписано нацистско-советский пакт. Несмотря на то, что коммунистическая пропаганда постоянно пытается изобразить их и многих других беженцев как "предателей" и "военных преступников", стоит отметить, что никаких обвинений в военных преступлениях не было выдвинуто ни советским, ни другим правительством против кого-то из членов этой группы ".
Sams2
142 Александр (Sams2)   • 19:33:15, 19 Сентября 2011 [Материал]

Вы не заметили, как противоречите сами себе? Вы же сами утверждаете, что они воевали в составе немецкой армии. Тезис о том, что они воевали за свободу Украины не выдерживает никакой критики, особенно после ареста Банднры все надежды на независимость растаяли. Как-то украинские ССовцы у Вас оказались "слегка беременными".
А от темы отвлеклись, да. Автор заметки ПРЕДПОЛОЖИЛ что это дело рук НКВД, а местная публика уже обсуждает это как факт...
Мейкпис
152 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 23:52:39, 19 Сентября 2011 [Материал]

Я Вас переубеждать не собираюсь, просто написал свою точку зрения.
Мейкпис
112 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 20:15:49, 18 Сентября 2011 [Материал]

И ещё мы отвлеклись от темы блога.
Sams2
27 Александр (Sams2)   • 17:31:44, 18 Сентября 2011 [Материал]

В подтверждение своих слов о том, что националисты и немецкое ГЕСТАПО родственные организации могу привести тот факт, что из 1500 карателей, расстреливавших украинцев в Бабьем Яре в Киеве, было 300 немцев 1200 членов ОУН.
Юрко
29 Юрій Градовський (Юрко)   • 17:36:20, 18 Сентября 2011 [Материал]

...які розстріляли Олену Телігу з її чоловіком та Івана Рогача. Маю иньші дані: з 1500 катів там було 1495 жидо-комуняк.
Sams2
31 Александр (Sams2)   • 17:41:47, 18 Сентября 2011 [Материал]

В оккупированном немцами Киеве? Я думал, ты серьезный парень, а тебе лишь бы погавкать...
Юрко
34 Юрій Градовський (Юрко)   • 17:46:35, 18 Сентября 2011 [Материал]

Ви ж, пане Серйозність, стверджуєте ту дурню, не наводячи жодних доказів.
Мейкпис
35 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 17:52:59, 18 Сентября 2011 [Материал]

Будьте добры, ведите дискуссию, а не полемику.
Lisa111
39 Роман (Lisa111)   • 18:00:03, 18 Сентября 2011 [Материал]

А кто сказал, что у него с логикой нормально? В Киев вошли фашисты и при них расстрелом занимались коммунисты (!?). Маразм подкрался незаметно. :-)
Юрко, у тебя что, климакс? И ты мне про АйКю ещё говорить будешь?
Кстати, к вопросу о твоей гениальной памяти: только за последние пару месяцев ты пару раз умудрился перепутать меня с другими людьми, обвиняя меня то в размещении фотографии убитых детей, то в размещении цитат...А мне вчера втирал, что каждое своё слово помнишь...
leshik_zt
38 Алексей (leshik_zt)   • 17:55:46, 18 Сентября 2011 [Материал]

Как же надоел этот хохло-долба...б
Мейкпис
43 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:08:35, 18 Сентября 2011 [Материал]

Вот Вам мой дружеский совет: оскорблениями ничего не добъетесь.
Lisa111
47 Роман (Lisa111)   • 18:12:00, 18 Сентября 2011 [Материал]

Сергей, на 100 процентов согласен, только как раз Юрко этим и страдает.
leshik_zt
49 Алексей (leshik_zt)   • 18:14:24, 18 Сентября 2011 [Материал]

Я ничего и не добиваюсь, а только высказываю своё мнение. Странно, что выражение "жидо-комуняк" у вас возмущения не вызвало.
Мейкпис
56 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:23:15, 18 Сентября 2011 [Материал]

Но он же это оскорбление, не Вам адресовал, верно?
leshik_zt
65 Алексей (leshik_zt)   • 18:39:01, 18 Сентября 2011 [Материал]

Так я его пост комментировал, а не ваш. Чего вы влезли?
Мейкпис
68 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:41:18, 18 Сентября 2011 [Материал]

Извините.
leshik_zt
70 Алексей (leshik_zt)   • 18:43:47, 18 Сентября 2011 [Материал]

Да ради Бога
Мейкпис
77 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:50:29, 18 Сентября 2011 [Материал]

:)
Юрко
57 Юрій Градовський (Юрко)   • 18:24:35, 18 Сентября 2011 [Материал]

Що, москалюга продажна, правда заважає?
Мейкпис
58 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:26:25, 18 Сентября 2011 [Материал]

Уважаемый Юрий, не оскорбляйте человека, ведите дискуссию достойно.
Юрко
91 Юрій Градовський (Юрко)   • 19:24:25, 18 Сентября 2011 [Материал]

О. Ісчьо адін нарісавался.
Мейкпис
94 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 19:27:12, 18 Сентября 2011 [Материал]

Не понял.
Lisa111
115 Роман (Lisa111)   • 20:34:53, 18 Сентября 2011 [Материал]

На 94 : Любой на этом форуме, кто мешает Юрку и Приветусгая (вчера забанен на неделю за особо грубые оскорбления) поливать гавном других, автоматически получает порцию гавна и на себя. Поэтому и другие так к ним относятся.
Мейкпис
116 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 20:39:44, 18 Сентября 2011 [Материал]

Спасибо, за исчерпывающий ответ.
Юрко
117 Юрій Градовський (Юрко)   • 21:55:10, 18 Сентября 2011 [Материал]

Що таке "особо грубиє оскорблєнія"? Щось не пам'ятаю.
Lisa111
120 Роман (Lisa111)   • 22:10:37, 18 Сентября 2011 [Материал]

Размещение моих фото без моего согласия с порочащими фразами, типа от моего имени. Точнее фраз было 5: 2 из них были вообще не моими (Привет сам придумал, в чём чуть позже сознался), 1 была вырвана из контекста (была обращена к тебе Юрко лично, а озвучена, как будто это я обращался ко всем), 1 фраза о том, что необязательно самоидентифицироваться (кстати, так никто и не обьяснил на кой хрен это нужно, у кого не спрашиваю, все смеются и спрашивают, где я этот бред услышал) и только ОДНА фраза, с которой я полностью согласен, что моя "Только идиот может верить в то, что все евреи живут по К;атахезису". Под этой фразой я и сейчас подпишусь.
То есть чувачелло просто нагло меня оболгал и ещё и моё фото выставил, мол смотрите на эту суку, которая так про вас говорит.
Что самое смешное, что он перед этим по-сцыкунски стёр все свои фото там, где я мог их показать.
Юрко
122 Юрій Градовський (Юрко)   • 22:39:24, 18 Сентября 2011 [Материал]

Дивно. Ви власну світлину вважаєте особо грубим оскорблєнієм...
SteamRoller
136 Михаил (SteamRoller)   • 10:54:20, 19 Сентября 2011 [Материал]

>>Дивно. Ви власну світлину вважаєте особо грубим оскорблєнієм...

Ему хоть кол на голове теши - скажет "божья роса".
Тут явно третий уровень.
Lisa111
144 Роман (Lisa111)   • 20:37:04, 19 Сентября 2011 [Материал]

Статья, написанная обо мне и содержащая 60 процентов лжи, 20 процентов маразма и только 20 процентов правды. Вот, где оскорбление. Я понимаю, что для свидомых 20 процентов правды - это уже очень много. А хочешь я выложу порнофотку и подпишу, что это я с твоей женой, а потом ниже в комментах уточню, что мол это я пошутил. Не обидишься?
Lisa111
145 Роман (Lisa111)   • 20:38:31, 19 Сентября 2011 [Материал]

Извини, но ещё добавлю: а свою морду он посчитал настолько страшной, что на всякий случай стёр все свои фотографиии? Не смеши!
Юрко
148 Юрій Градовський (Юрко)   • 20:46:59, 19 Сентября 2011 [Материал]

Викладай. Всім відомо, що крім брехні ти ні до чого не здатен. То підгавкувати про циганських дітей, то про німців у Вінниці...
Lisa111
150 Роман (Lisa111)   • 21:18:27, 19 Сентября 2011 [Материал]

Ты меня на брехне поймал хоть раз? А вот тебя хоть сейчас поймаю, хочешь? Про каких цыганских детей я говорил и где? Ты меня уже второй раз с одним и тем же человеком путаешь на одном и том же вопросе!(ну ради прикола, загляни в ту тему и посмотри, кто фото выкладывал и кто про это фото что писал). Где я писал про немцев в Виннице? Тема-то совсем рядом..
2 фразы обо мне и обе - брехня.
У твоего другана показатель был лучше - 20 процентов правды.
leshik_zt
66 Алексей (leshik_zt)   • 18:40:02, 18 Сентября 2011 [Материал]

Правда только в том, что вы муд..к. Это раз. Во-вторых я никому не продавался, я всегда был на их стороне)
Юрко
82 Юрій Градовський (Юрко)   • 19:03:02, 18 Сентября 2011 [Материал]

То якого біса ще тут? Сиберія - велика, тепла, гарна країна.
leshik_zt
90 Алексей (leshik_zt)   • 19:24:21, 18 Сентября 2011 [Материал]

Так я здесь с секретным заданием из Москвы: деморализовать как больше "свидомых" в Житомире. Как будет задание выполнено, поеду на родину в "Сиберію". Да и Окраина порядком уже надоела
Мейкпис
12 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 16:00:21, 18 Сентября 2011 [Материал]

Вы хотите сказать, что Украина во времена СССР было самостоятельным государством, и имело собственное НКВД, и Украину в 1921 советская Россия не оккупировала?
Sams2
28 Александр (Sams2)   • 17:35:00, 18 Сентября 2011 [Материал]

Конечно Украина не была самостоятельным государством, это даже не обсуждается. Но в НКВД здесь, в Украине, служили украинцы! И они здесь проводили политику террора.
Юрко
33 Юрій Градовський (Юрко)   • 17:45:18, 18 Сентября 2011 [Материал]

Жидів у Варварівці також жиди розстрілювали. Але списують на німців. Може Ви ще й скажете, що коли українці воювали в ІІ-й Світовій, то Україна була суб'єктом бойових дій?
Sams2
50 Александр (Sams2)   • 18:16:27, 18 Сентября 2011 [Материал]

Я понимаю, у нациков моча вместо мозгов, но ты же среди людей, не будь быдлом, выражайся нормально.
Мейкпис
60 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:27:22, 18 Сентября 2011 [Материал]

Вижу одну полемику, к сожалению :(
Юрко
86 Юрій Градовський (Юрко)   • 19:07:05, 18 Сентября 2011 [Материал]

На № 50. Не зрозумів - це аргумент? Чи Вам не знайомі варварівські події? Чи слово "суб'єкт" невідоме?
Мейкпис
37 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 17:55:40, 18 Сентября 2011 [Материал]

Исключительно украинцы?
Мейкпис
18 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 16:27:09, 18 Сентября 2011 [Материал]

И ещё Вы, что считаете, что в ГЕСТАПО были исключительно немцы?
Sams2
25 Александр (Sams2)   • 17:26:28, 18 Сентября 2011 [Материал]

Вообще-то я в своем посте написал - "Это надо понять и осознать" . А вы тут мою национальность от большого ума определять начинаете, без моего участия. Это конечно проще, и думать не надо...
leshik_zt
41 Алексей (leshik_zt)   • 18:01:32, 18 Сентября 2011 [Материал]

После непонятного по происхождению Ленина (1917-1923 гг.) страной правил палач-победитель, грузин Иосиф Джугашвили (1923-1953 гг.) А потом начался украинский период.

1953-1964 годы – эпоха «волюнтаризма» юзовского (донецкого) выходца Никиты Хрущова.

1964-1982 годы – эпоха «застоя» уроженца Днепродзержинска Леонида Брежнева.

После короткого правления смертельно больного Андропова, его место занял не менее больной, но этнический украинец Черненко.

Но как только власть в свои руки надолго взял русский Михаил Горбачев, страна распалась, с активной помощью не менее русского Бориса Ельцина.

Так что, из 73 лет существования Советской империи грузин ею управлял 30 лет, и выходцы из Украины и этнические украинцы управляли еще около тридцати. Если исключить 6 лет ленинского управления, то на «условнорусский» период в управленческой истории СССР приходится всего 7 лет.

Вопрос: а почему Союз так «обхаживал» Украину? Может быть потому, что лидеры государства по соображениям генетической (ментальной, этнической – кому, что больше нравится) памяти были лоббистами своих национальных образований? Кто может лучше пролоббировать любой вопрос в государстве, чем сам лидер этого государства? А если, к примеру, взять ту же Украину, то выходцами оттуда были не только советские диктаторы, простите, генсеки Компартии, но и высший слой управленческой политической элиты страны. Считайте сами.

Председатели Президиума Верховного Совета СССР (В Советском Союзе это был аналог президентской должности):

· 1953 — 1960 годы - Климент Ворошилов — украинец

· 1960 — 1964 годы – Леонид Брежнев — выходец из Украины

· 1965 — 1977 годы – Николай Подгорный — украинец

· 1977 — 1982 годы – опять «дорогой и любимый товарищ Брежнев» — выходец из Украины

· 1984 — 1985 годы - Константин Черненко — украинец

· 1985 —1988 годы – Андрей Громыко — гомельский белорус с очень украинской фамилией.

Старшее поколение прекрасно помнит о засилье выходцев с Украины (не только днепропетровцах) в органах КГБ и политуправлениях Советской Армии, на высших ступенях партийно-хозяйственной лестницы. Ставший с конца 70-х годов рекордсменом по уровню заработной платы нефтегазовый Ямало-Ненецкий автономный округ в простонародье назывался татаро-донецким, хотя тон задавали там выходцы из западной Украины (такие как уроженец Львовской области тюменский губернатор Леонид Рокецкий).

В общем, нельзя не признать, что в результате деятельности «украинского лобби» в СССР, для Украины стартовые условия суверенного развития были достаточно благоприятными. Ведь начинала она, в 1991 году, как самая большая европейская страна, с самой могучей армией и достаточно динамично, хотя и далеко не всегда рационально, развивающейся экономикой.

И вот, прошло 20 лет постсоветской суверенной истории бывших советских республик. Кто-то из них превратился в «задворки Европы», кто-то в выборные или наследственные монархии, кто-то, как та же Украина, барахтается в поисках демократических решений. При этом стремительно скатываясь в авторитаризм.
Мейкпис
46 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:10:39, 18 Сентября 2011 [Материал]

Я Вас очень прошу, не плутайте малороссов с украинцами. Хохлов-малороссов часто ошибочно называют украинцами хотя они являются абсолютным антиподом украинца.
leshik_zt
48 Алексей (leshik_zt)   • 18:12:27, 18 Сентября 2011 [Материал]

Не переживайте, никто ничего не путает, там всё написано правильно.
leshik_zt
59 Алексей (leshik_zt)   • 18:27:03, 18 Сентября 2011 [Материал]

Вы мля еще анализ ДНК проведите. И родственную связь установите. А то за минуту определили, где украинец, а где малоросс.
Мейкпис
67 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:40:25, 18 Сентября 2011 [Материал]

Всё очень просто:
Хохол (Малоросс) - хитрый человек, самобытный житель Украины, сознание которого столь отравлена иностранной пропагандой, что мешает ему гордиться своим происхождением и вызывает чувство неполноценности, которому плевать на свое происхождение, потому что ему все равно/хорошо.
Хохол-малоросс - свиносий-гречкопас, подлое и жадное существо, гнойник на теле Украины. Суржик - древняя хохляцкая речь.
Его предпочтения
Хохлов-малороссов часто ошибочно называют украинцами, хотя они являются абсолютным антиподом украинца.
Хохол это особое видение мира и особый образ жизни, это человек, который постиг дзен и поэтому ему все равно как называться, где жить, как называть свой язык и веру.
Sams2
71 Александр (Sams2)   • 18:44:22, 18 Сентября 2011 [Материал]

Слушайте, это несерьезно. Вы еще по регионам делить начните.
Мейкпис
75 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:48:22, 18 Сентября 2011 [Материал]

Простите, а для Вас, что Кацап=русский? Для меня лично нет!
Юрко
61 Юрій Градовський (Юрко)   • 18:28:54, 18 Сентября 2011 [Материал]

А тепер окремо - скільки серед них жидів?
leshik_zt
62 Алексей (leshik_zt)   • 18:31:26, 18 Сентября 2011 [Материал]

А кто такие "жиды"?
Мейкпис
72 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:44:57, 18 Сентября 2011 [Материал]

>>А кто такие "жиды"?

Это не ко мне.
leshik_zt
74 Алексей (leshik_zt)   • 18:47:56, 18 Сентября 2011 [Материал]

Так это я не у вас спрашивал, а у дурко.
Мейкпис
78 Сергей Михеев (Мейкпис)   • 18:51:58, 18 Сентября 2011 [Материал]

Простите, я ещё окончательно не разобрался с построением комментариев.
leshik_zt
63 Алексей (leshik_zt)   • 18:32:38, 18 Сентября 2011 [Материал]

До тех пор, пока вы не будете уважать другие национальности, вас хохло-долба...ба никто в йух ставить не будет
Юрко
87 Юрій Градовський (Юрко)   • 19:11:58, 18 Сентября 2011 [Материал]

Ви себе краще ставте в щось. А то так, хохол хохлом.

Павло Глазовий
Заноза

Сказав якось Федір Галка
Занозі Панькові:
— Ти чому не розмовляєш
На вкраїнській мові?

— Зачєм вона мінє нада? —
Прошипів Заноза. —
Што я — дядько тєбє, што лі,
З какогось калхоза?
leshik_zt
88 Алексей (leshik_zt)   • 19:13:48, 18 Сентября 2011 [Материал]

Слава богу ни хохол и никогда им не буду
Юрко
92 Юрій Градовський (Юрко)   • 19:25:48, 18 Сентября 2011 [Материал]

А хто тоді? Жид?
leshik_zt
96 Алексей (leshik_zt)   • 19:31:46, 18 Сентября 2011 [Материал]

Так вы сначала ответьте кто такой жид, а потом я вам скажу кто я
Юрко
100 Юрій Градовський (Юрко)   • 19:40:10, 18 Сентября 2011 [Материал]

Нація така. На секту схожа.
leshik_zt
101 Алексей (leshik_zt)   • 19:46:26, 18 Сентября 2011 [Материал]

Никогда о такой нации не слышал. Слышал о бандеровцах, свободовцах, украинофобовцах, а о такой не слыхал. Что касается секты, то тут УПЦ КП всем фору дал
Sams2
73 Александр (Sams2)   • 18:45:22, 18 Сентября 2011 [Материал]

"Убогий ты какой-то, Мерзляев..."
Palgor
114 Pavel (Palgor)   • 20:31:17, 18 Сентября 2011 [Материал]

Можна, я відповім? Жодного! Бо нації "жиди" не існуе в світі.
Sams2
83 Александр (Sams2)   • 19:03:37, 18 Сентября 2011 [Материал]

Юрко, ты сомневался в моих словах насчет Бабьего Яра. Вот ссылка, где такие как ты гордятся тем, что там было всего 300 немцев и 1200 скотов из ОУН.

http://forum.pravda.com.ua/read.php?4,3029381
Юрко
89 Юрій Градовський (Юрко)   • 19:21:27, 18 Сентября 2011 [Материал]

І що тут? Німці розстрілюють людей у Вінниці. До чого Бабин Яр тут? Нещодавно депутат Горлівської міськради заявив, що Василь Стус, який народився 1938 року, був фашистом і розстрілював іхъ дєтєй. Хоча він працював вчителем. То був він хфошистом? Депутат сказав...
Palgor
110 Pavel (Palgor)   • 20:09:32, 18 Сентября 2011 [Материал]

Юрко, такої найбрехливішої брехні, що в окупованому Києві жидів розстрілювали жидокомуняки, мені ще ніде не дводильсь чути та читати.Тільки від вас.
Юрко
118 Юрій Градовський (Юрко)   • 21:58:12, 18 Сентября 2011 [Материал]

В цій гілці про Стуса - Ви помилились. І хіба я винен, що Ви вчили краткій курс історіі КПСС (СССР). А про 1200 оунівців. Ким таке досліджено?
SteamRoller
137 Михаил (SteamRoller)   • 11:02:09, 19 Сентября 2011 [Материал]

>>І що тут? Німці розстрілюють людей у Вінниці.

http://forum.pravda.com.ua/read.php?4,3029381

Там написано:
В своё время депутат Ровенского горсовета В. Шкуратюк заявил: "Я горжусь тем фактом, что среди 1500 карателей в Бабьем Яру было 1200 полицаев из ОУН и только 300 немцев"? Неужели такая "гордость" не претит национальному достоинству украинского народа?!

А вы только фото увидели, где кстати честно написано про Винницу.
Заявление депутата прочитать встроенный фильтр мешает?
Я не знаю, правду ли написал "Киевский вестник", или депутат в суд подал, и опровергнул лживый поклёп москальской пропаганды - но прочитать именно это вы могли?
А не "съезжать" на Винницу?
Юрко
138 Юрій Градовський (Юрко)   • 14:59:05, 19 Сентября 2011 [Материал]

А до чого фото німців у Вінниці? Чи у Вас з географією проблеми? Те, що сказав якийсь депутат, історичним фактом не являється.
SteamRoller
139 Михаил (SteamRoller)   • 15:18:11, 19 Сентября 2011 [Материал]

>>А до чого фото німців у Вінниці? Чи у Вас з географією проблеми? Те, що сказав якийсь депутати, історичним фактом не являється.

А то, что сбрехал какой-то президент (ющенко), фактом является?
А то, за что ОБСЕ проголосовало, фактом стало?

>>А до чого фото німців у Вінниці? Чи у Вас з географією проблеми?

Вот именно, что ни при чём. Почему вы прицепились к фото, честно подписанному "Винница.." и не заметили слов депутата - вам виднее.
1-10 11-12


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо