Чи гаразд, чи негаразд - нам треба з москалем в купі жити

Со временем этот очевидный факт для части наших граждан станет таким же очевидным и для всех остальных или для большинства, причем немалую роль в этом сыграет и само довольно противоречивое западное сообщество. Поучиться у западников можно и нужно, это никогда не помешает, а с учетом собственных познаний и исторического опыта, а так же ментальности, даже будет очень кстати и непременно полезно!

забористо завернул:)))

І хай живуть ті москалі в своїй купі - історія нас навчила!!! Не було ніколи з ними добре.

Снова москали виноваты?? Ты ж родилась в России? Как можно настолько ненавидеть Родину, флюгер свидомый??

Ну если москали такие плохие, то предлагаю:
1. Вернуть Западную Украину Польше, Крым России, Буковину Северную Румынии, Закарпатье Венгрии.
Ведь эти земли стали украинскими при так ненавистных советах и москалях.

2. Разрушить все, что было построено при москалях и начать с нуля.

СлабО?? :-))

Будете жить в дерьме до тех пор, пока будете искать виновных вне страны и вне себя.

Это такой тип людей больных свидомизмом. Они не уживутся ни с какой нацией, не только с москалями.

100% :-)) Все кругом враги, плохие и мешают незалежной Украине уже 22 года встать на ноги:)))

Ну как **если бы у меня вчера было 5 рублей!!!! Те вчера по 5 были ооооочень большие**.

Так и здесь **вот если бы не было москалей, то мы бы ууууууух**.

Золотые слова...Я вообще не понимаю как можно судить людей только по их нации или месту жительства???Ведь и те и эти , и там и тут есть хорошие адекватные люди , которые всегда помогут и подскажут...

Можно, Колян, можно.... достаточно почитать здесь определенных **писателей** и сразу станет понятно, что таки можно...

Для свидомых ведь как??:) Россию не обгадил сегодня, значит день прошел зря:-)))

Из-за таких как вы, несущих раздор между нациями у вас хорошо не бывает.

Вас - может быть и не научила, а нас - научила и позволила выжить и дать базу для жизни дальше. Совместной ибо тогда намного сильнее и убедительнее. А внутренние распри - ну так где их нет! Все же созидательный пласт намного мощнее разброда и нигилизма по отношению к своим ментальным братьям что с одно, что с другой стороны!

У меня нет ментальных братьев в России - отвечайте за себя!

А кто твои ментальные братья??:-)) Снова? Юрко? ПрывидзГаю? Либерти?? Баба? Half_baked? As? Asus? Sandra??

Или может быть Дивизия СС Галичина? :-)

На 10. Прости, Игорь, но ты ведь тоже не к ментальным братьям уехал. И наслаждаешься по мере сил достижениями другой ментальной системы. Украинцы и россияне 2 РАЗНЫХ НАРОДА! Почитайте, раз уж из литературы примеры нравятся, хотя бы Панаса Мырного. Он детально описал как воспринимал украинец 19 столетия свой приезд в Россию (Хиба ревуть воли..., история Максима Гудзя). Оба автора романа братья Билыки не были слезливыми украинскими культурниками. Они оба занимали значительные посты, разбирались в геополитике, экономике, социологии, философии. Сам роман даёт срез укр. истории за 150 лет с глубоким анализом всех процессов. И вот что меня поразило ещё в 10 классе - Максим попадает в иное ментальное поле в России, жуткое для него, неприемлемое. И в предвзятости Билыков трудно упрекнуть. Они писали с натуры.

Да, Марин, уехал... более того: счастья не нашел, от себя не убежал...

повидал много, Жар Птицу за хвост так и не подержал...

Эмигрант увидел мир Overtime давно прошел Перепутал час и миг Тонких линий не нашел......

http://www.youtube.com/watch?v=K913RRuFtas

"Украинцы и россияне 2 РАЗНЫХ НАРОДА!"

Но украинцы и русские это один народ Украины! Так было, так есть и так будет как бы вам с юрками и т.д. этого не хочется.

Справедливости ради надо сказать, что Марина НЕ страдает разделением на национальности и что у кого в паспорте написано, и кто на каком языке говорит.

Не надо смешивать мух с котлетами, вкусно не будет, а будет абракадабра...

народ Украины всегда страдал-как во времена царской империи так и тоталитарного большевизма. А русские граждане Украины , живущие рядом с нами - такие же как мы и - кто здесь о них говорит???
К № 36 - вы не понимаете ,что речь идет о шовинистической политике России, а не об украинцах с русскими корнями. С чисто человеческой точки зрения нет никакой разницы между русским Димой и украинцем Юрко, так что успокойтесь- говорится только о внешнем политическом курсе Украины. Какое направление способствует развитию государчственнсти и прогрессу. Вот и все. А люди, стремящиеся вбить клинья между русским Димой и украинским Юрко, которые живут рядом и дышат одним воздухом - просто люди недалекие и я на таких не реагирую и прошу мои посты не комментировать - я буду их игнорировать!

На 36. В составе Украины да. Мы говорим о соседнем государстве - тогда нет.

"Украинцы и россияне 2 РАЗНЫХ НАРОДА!"

Если можно назвать разными народами, у которых есть различия в языке и некоторых традициях - то да, разные народы. Также, как и русские и беларусы, например. Россия объединяет 21 республику, в которых проживает около 160 РАЗНЫХ народов.

Что абсолютно не мешает тем же беларусам жить и развиваться по своим внутренним правилам в союзе с Россией, но при этом имея общую оборонку и тесные экономические связи.

Я так понимаю, что ответа КАК ВСЕГДА не будет:)) Вопрос то неудобный:)) Вот и вся *ментальность**:-))

А ментальные братья для Блонд те, кто живет по принципу **не важно кто прав, важно с кем ты**:-))

Кто автор сего высказывания??:-)) Прааавильно, half_baked:-))

Дуже мудро сказав Любомир Гузар: "Який мені брат Іван Грозний? Чи сестра Катерина ІІ? Тому не варто себе тішити ілюзіями."

Ну так а я давно говорю, что нужны ЖЕСТКИЕ границы, визовый режим между Украиной и Россией.
И не витать в облаках с Таможенным Союзом и рассказками о ментальных братьях, а строить отношения на основе обычных двух ГОСУДАРСТВ, отбросив всю белиберду о братскости и ментальности.

Но при этом Россия построит газопроводы в обход Украины, ограничит поставки нефти, выгонит миллионы нелегальных гастарбайтеров, введет пошлины на украинские товары.

И это будет правильно. А то сейчас полное ощущение дерьма, предпоносимого в красивой оболочке и со стороны Украины и со стороны России.

Газ - це продукт, який треба продавати. Як, власне, і нафта. Україна один з великих покупців. В чому проблема? Нехай будують газопроводи де хочуть. Виженуть мільйони робітників? Ні, вони їм вигідні - працювати хто буде? Мито? Не проблема - ввести мито і на російські товари.

Украина закупает не такие уж и большие обьемы. Газпром и в Европе найдет покупателей!

То в чому проблема? Чому така вперта боротьба за український ринок?

Уже давно нет никакой борьбы. Есть сокращение транзита через Украину. Есть небольшое уменьшение закупок газа самой Украиной.

То в чому проблема?

>>То в чому проблема?

В том, что ваша застилающая глаза ненависть заставляет беднеть ВЕСЬ народ Украины.

Юрий, мания величия? Украина большой покупатель газа? Она геморойный покупатель!
Работать в России есть кому и без украинцев.

Если Россия поставит забор Украине, то Украине очень быстро окажется ниже спины...

Кстати, интересный факт: из 4-х свободовцев, которых я знаю лично, у 2-х польские корни...К чему бы это?

давно надо было поставить забор, ввести жесткие визовые требования, взвинтить цену на газ, нефть, выгнать гастарбайтеров, задавить экономически.

Польские корни к тому, что у той же патриотки Блонд дети и внуки живут в Польше и в Украину НИКОГДА не вернутся:-))

вот такие реалии....

Що заважає це зробити - закрити, вигнати і т.д.?

Не питання - хай ставить паркан.

Юрий, а вы за всех украинцев не отвечайте. Ладно?
У меня многие знакомые украинцы только и живут, что за счёт работы в России. Они бы вам за такие слова лицо бы подмарафетили.
Вы согласны даже на то, чтобы половина украинцев с голоду сдохла, а бы не с москалями.

А про ваших...ой, я знаю историю, которая разворачивается прямо сейчас ( по этому ни имён ни фамилий назвать не буду), когда ваша свободовка драпанула из Украины в Польшу, а потом в Германию нелегалом. И сидит сейчас в глухом немецком селе тише воды и ниже травы. Вот настоящая свободовская патриотка.

Я не про українців - я про Росію. Не я говорив ці безглуздости про вигнання, паркани - в голову б не прийшла ніколи така дурниця. Але це чітко показує вашу (несвідомих, а по суті - москвофілів, українофобів, росіян) шовіністичну позицію. Ви в своїй ненависті до України навіть відкидаєте питання геополітики, економіки, врешті решт, логічних правил бізнесу та доцільности. І оце "закроєм газ" дуже гарно говорить про силову позицію русифікації та, як наслідку, входження України під повний протекторат Росії. Це мені доводилось чути навіть від простих росіян на протязі трьох років - вони, не розуміючи, що саме завдяки цьому газові мають гарну зарплату та инші блага, все ж лементували, що його перекриють. По затилку себе треба лупцювати, як говорив професор Преображенський.

Звиняйте, а пост 23 не вы писали? Это воры пробрались к вам и с вашего компа написали "Не питання - хай ставить паркан." Вот гады, так вас подставили. Я вам больше скажу: они от вашего имени вечно пишут, что москали украинцам не братья!

А с газом...Да, Украина суперпокупатель, только на кассе то своровать пыталась, то расчитаться натурой...:-) Я прекрасно помню как за газ расчитывались то сахаром, то машинами "Таврия" (кстати, обламали мне этим хороший зароботок)...И эти вечные предновогодние газовые разборки. Прям идеальный покупатель, не то что Европейцы, которые, суки, платят вовремя и деньгами. :-)

Та ж Росію закликають ставити паркан - я не закликав Україну творити подібне. А з газом... Виникла ситуація, що Україні вже дешевше купувати його в Німеччини, а не в "братів".

Ситуацию с дешевле сами спровоцировали. Кто газовым террором пару лет назад занимался? Кто газ из труб воровал так, что Россия посчитала, что выгодней новую трубу в обход Украины пустить? Это такие деньжищи потеряли!!!! Да новые страны, через которые теперь газопровод проходить будет по жизни за такой подарок Украине благодарны будут!
Я всегда говорю, что во всех своих неудачах вину искать надо начинать с себя! Украина выпендривалась и довыпендривалась с газом. Сами себе плохо сделали: если раньше часть газа можно было оплачивать оплатой за транзит, то скоро .... Россия предлагала вступить в таможенный союз, тогда и газ дешевле будет... А с 2016-го введут визовый режим с Украиной....кому хуже будет?

Так вы совсем не против того, чтобы Россия забор строила. Вот так кучу украинцев без средств существования и оставите. Вы ж не против...

Так і я ж про те - абсолютно політичне вирішення чисто економічного питання - буде слухати старшого брата - все буде добре.)) Ви підтвердили. Друге. Який Ви в біса громадянин України, коли з таким остервенінням підтримуєте інтереси Росії. Третє. З якого дива українці мають оплачувати газ Ахметова та Фірташа? Нехай останні самі собі його купують. Четверте. Коли я вже нарешті побачу радість тих країн, через які йтиме газогін? П'яте. Чому такі низькі ціни на транзит газу територією України?

1) Элементарные законы бизнеса: в любом случае один из партнёров диктует условия и "родственные народы" тут не при чём. Вам делают предложение: вы вправе его принять или отказаться - в любом случае ответственность за это решение на вас, а не на предложившем.
2) Я не поддерживаю интересы России, я за соблюдение элементарных мер экономики: не воруйи расчитывайся вовремя. Я наоборот очень расстроен тем, что Украина теперь по своей глупости будет терять большие деньги.
3) Что такое газ Ахметова? Он что, сильно пукает? Страна что забрала из трубы, то и должна оплатить. Продавца как-то не интересует, кто в вашей семье будет есть купленную колбасу. Купили - оплатите без разговоров, что вот Жучка сьест больше всех, а денег у неё нет.
4) А обратите внимание, что почти все договора о прокладке труб были подписаны быстро. Как вы сами думаете, почему? Тебе по территории прокладывают трубу, за эксплуатацию которой тебе ещё и платят. Халява, сэр!
5) Это не ко мне вопрос.

Нормальний такий закон бізнесу - говори моєю мовою і да будєт газ тєбє!)
Правильні такі міри економіки - віддай мені частину Севастополя і заплати за газ ще більше!)
Газ Ахметова - це газ для потреб його приватних компаній. По всих нормальних правилах бізнесу поїдь до "Газпрому" і купи собі. А в нас по иншому - громадяни купують дорогий російський газ, а український, який має належати всьому народові - належить Ахмєтову та Фірташу.
Я не про контракти - я про радість, коли газ піде. Щось не йде.

>>Кто газ из труб воровал так, что Россия посчитала, что выгодней новую трубу в обход Украины пустить?

Это именно то, что Юрко назвал "відкидаєте питання геополітики, економіки, врешті решт, логічних правил бізнесу та доцільности".
Убили блин своими действиями курицу, несущую золотые яйца, и кто-то им опять виноват.
"перевдягнені НКВДшніки", больше некому.

>>Юрий, а вы за всех украинцев не отвечайте. Ладно?

Он готов всех украинцев полодить в могилу, лишь бы России сделать хуже.

Вы так о нем говорите, как будто он в Украине что-то решает. Он себе тут, в Украине, даже работу найти не может, а вы говорите "лишь бы России сделать хуже." Полностью безобидный дядечка.

Продовжу ряд...чи Степан Бандера? Чи Юрко шухевич?

>>Який мені брат Іван Грозний?

А чем плох И.Грозный? Тем, что за всю жизнь убил столько людей, сколько современный ему английский король за ночь?
По меркам _того_ времени Иван был ТИШАЙШИЙ.

>>Чи сестра Катерина ІІ?

Конечно-конечно, одна из лучших правительниц империи вам не сестра.
Браты вам - изменники из СС Галичина, подчинявшиеся Гитлеру; мы это давно поняли.

" сколько современный ему английский король за ночь?" - ну чєм ми хуже?! xD

Что случилось?
Калгариан весь в плюсах.
Без обид.Простое любопытство.

В офисе Свободы компьютеры поломались. :-)

Чорна рада роман Панька Кулиша. Основным своим заданием при написании этого романа он видел показать политическое ничтожество Малороссии (погуглите дальше, цитата Вам понравится). Сомко - так называемый идеальный правитель в мировоззрении Кулиша. НО! И сам роман, и сам Кулиш - явления нетипичные. Роман написан с нарушениями как художественной, так и исторической правды - это называется предвзятость. Написан в период москофильства у Кулиша, который связан с разочарованием в освободительной идее в Украине (не видел сил политических). Добавлю - позже москофильство сменилось туркофильством. Почитайте его поэмы "Магомет і Хадиза" и "Маруся Богуславка". И процитируйте, с кем он там закликае дружить. А посему блог Ваш не стоит ничего - это лишь тенденциозные строки тенденциозного украинского писателя. Он много сделал для Украины. И все его метания оправдываются одним жизненным подвигом - переводом Библии на украинский. И служением своему народу тоже. Пусть и с такими перегибами. Украину он любил. И судорожно искал для неё спасения. Ошибался. Но от большой любви...

К № 32 - приятно читать мнение профессионала. Спасибо

Вот странно, как украинец написал что-то положительное про Россию - "период москвофильства, не обращайте внимания", всегда найдётся "опровержение".

А на абсолютно бредовые Юрковы методички и "совєцькі плакатікі" критическое мышление отключается.
С чего бы это?

На №32

"Роман написан с нарушениями как художественной, так и исторической правды - это называется предвзятость"

Я понимаю что такое нарушение истор. правды, а что такое нарушение худ. правды? Если вы так громко заявляете о нарушении исторической правды - потрудитесь просветить эту, реальную, правду. В чем и где ложь?

"Москаль нам рідніший од ляха", - Здесь тоже искажение худ. и истор. правды? Сколько мы будем сами себя обманывать? Или...

"Мабуть, нема іншого, як тільки горем та бідою довести людей до розуму."

На 41. Термин художественная правда - из советского литературознавства, должны знать ))). Можно сказать эстетические принципы. Это когда писатель в силу своей предвзятости к предмету описания в произведении нарушает художественные принципы изображения. Например, в описании характера персонажа.
Историческая правда такова, что гетман Сомко не был настолько значительной фигурой в истории Украины, каким его описал автор. На время описанное автором он был гораздо старше, женат. Кулиш также исказил роль Брюховецкого в той же истории. Таких "казусов" в романе много. И причина их не в незнании истории - Кулиш имел энциклопедические знания и острый ум - а в тенденциозной идее. Потому ни слова Сомка, ни сам роман не может быть иллюстрацией Ваших братских стремлений.

Все вокруг да около, тенденции, полунамёки. Конкретно есть что сказать? :)

По поводу описания характеров Сомко/Брюховецкий. Вы согласны, что немаловажную роль (а иногда это очень показательно) играет то, как люди уходят из жизни?

---
Брюховецкий: "козаки кинулись на нього зі страшенною люттю, били рушницями, списами, «як скаженого собаку», зірвали з нього одяг і кинули голого."

Сомко: "Казнь была совершена в Борзне 18 сентября 1663 года: палач-татарин так был поражен внушительностью фигуры и красотою Сомко, что приступил к совершению казни с сожалением и выразил упрек казакам, заметив: «сего человека Бог сотворил на удивление свету, а вы убиваете».
Переяславский воевода князь Василий Волконский, узнав про смещение Якима Сомко, заявил прибывшим к нему с этим известием посланцам гетмана Брюховецкого: «...худые де вы люди, свиньи учинились в начальстве и обрали в гетманы такую же свинью, худого человека, а лутших людей, Самка с таварищи, от начальства отлучили»[9]."
---

Известно, что с некоторого времени Брюховецкий начал подписывать свои письма московскому царю таким образом:
"Вашего царского пресвитлого величества благодетеля мого милостивого боярин й гетман верного войска вашего царского вирньїй холоп й найнижший подножок пресвитлого престола, пресвитлого величества запорозкого Ивашка Брюховецкий".
---

Какой образ вы бы составили для Ивашки Брюховецкого в "Чорной Раде"?

Знаете, вот читаю свидомитов и хочется вопрос задать: а кто украинцу родственник? Ведь не может украинец сиротой безродной быть. Кто?
Грузины? Да, и я зыки похожие и внешне (особенно в профиль)...
Американцы? Это что нация новая?...
Поляки? Ну, если да, то как мачехи: вечно заграбастать хотят и быдлом называют...
КТО?

Рома, бросай ты эти глупости! Пойди ко мне в блог и машинку оцени!

Уже видел. Я бы такую не взял. Не люблю понтоваться и понтовщиков не люблю.
Если честно, то люблю вещи для людей среднего класса: это и качественно и не слишком дорого. Зачем покупать машину за миллионы, если можно взять тысяч за 30 и с теми же функциями и столько же прослужит? Или часы за тысячи евро, если можно купить за 200-300, которые ещё и вас переживут?

А фраза-то очееень неоднозначно звучит. Может таки негаразд?

Каждый, что хочет видеть, то и видит.

>>Допоможіть їм, підкажіть.

И так к тому идёт, одними только стараниями "националистов" (которые, по идее, должны о Украине заботиться, но без зазрения совести бросают её благополучие на алтарь "священной борьбы с москалями").

Так с москалём всё-таки плохо? Или только хорошо?

Только без него!!!