|
коррупционерОценка: 2.5/5 Голосов: 11 |
об альтернативах.
В начале 1990-х Данилов вернулся из Кельна, он тогда посетил несколько германских университетов как наш крупнейший ученый-аграрник. Тогда была очень популярна тема "Были ли альтернативы НЭПу?”. Обсуждали эту тему на семинаре в Кельне среди немецкой профессуры, и Данилов со смехом рассказывал такой эпизод, что сидел за круглым столом один из участников, и было заметно, что он не совсем из профессорской команды. Он был очень старенький -- даже на фоне пожилых профессоров. И этот участник страшно переживал за всю эту дискуссию. И Данилов предположил, что это был, может быть, какой-то советско-германский агент времен Коминтерна. По нему было видно, что он лично помнил все эти времена 1920-х годов, и он молчал на протяжении всей дискуссии. А потом, в конце семинара, он робко спросил: "А можно мне сказать, что я думаю об альтернативах? Вы знаете, там, где есть ОГПУ, там нет альтернатив”. И сел на место.
http://polit.ru/article/2013/01/03/colonization/
А если бы не НЭП, то вообще непонятно, что бы было с экономикой.
нэп был от безысходности.....они прощупывали...они учились.
у любой медали две стороны.
Иное дело, если ли у нас Личности способные, как в свое время Ульянов (Ленин) и Ко, на Действие, действительно дающее реальный результат в достаточно короткой перспективе? Как по мне - нет!
не любит конечно....
но и историю пишут победители....а там все без альтернатив.
вы неправильно истолковали...
там же ясно сказано...
Вы знаете, там, где есть ОГПУ, там нет альтернатив.
там их по определению неможет быть...они физически истреблены...
поэтому никому недано знать лучше они или нет.
то есть....
альтернативщиками вы называете независимых ученых что ли....
это мы с вами альтернативщики понимаете...я признаю что я выдергиваю факты из нее которые выгодны мне...хотя и для чистоты эксперимента я всегда стараюсь быть обьективным.....
просто у меня ценности одни а у вас другие...но основополагающие я уверен что у нас одни и те же....различатся они начинают в конце первого десятка по убыванию.
А что касается альтернативщиков, то имел ввиду не столько наличие самой альтернативы (это вполне нормально), сколько ситуацию, когда ВСЕ предлагают ВСЕ и сразу. А как известно, важна концентрация на главных - основных - направлениях, а не распыление на все и по мелочи. Так что просто о разном говорили!
В той ситуации, которая сложилась перед НЭПом, бардак и бесконечные согласования привели бы к гибели страны в принципе!
позвольте спросить в каком году был неп....и что было перед непом....и кто эту игру затеял.
вот.
вот то что я и хотел услышать.гражданская война началась с известного лозунга.земля крестьянам.власть советам.фабрики рабочим.это мошенничество чистейшей воды было.после этого настала разруха.и что бы как то вырулить из ситуации прийдя к власти вернулись к прошлому назвав его при этом неп.что бы увидеть как оно все работает.что бы научится хозяйствованию.
кстати....этот лозунг очень хорошо перекликается с...покращення життя вже сьогодни.
Сегодня можно как угодно называть то, что предложили большевики, но ВСЕ остальные НЕ СМОГЛИ ни предложить, ни сделать. В реальности.
Не ошибается тот, кто НИЧЕГО не делает, а большевики ДЕЛАЛИ. Да, как они это понимали, да как могли, но и без поддержи миллионов сових же сограждан - у них (а их было всего 25000 по началу, как известно, и большинство вышло их простого люда) НИЧЕГО бы не получилось в принципе! А их оппонентам не хватили ни силы воли, ни ума, ни саможертвенной мотивации убедить, разъяснить, увлечь и в конце-концов ПОБЕДИТЬ!
И да, НЭП - был определенный шаг назад в силу реальных обстоятельств. И что? Как по мне - нормально, если для пользы дела. Это сейчас у нас любое несогласие обязательно обвешивается ярлыком "назад". И что? Бесперспективное топтание и разрывание страны на части - продолжается. Можно сравнить 20 лет с 1920 по 1940! И с 1991 и по 2011.
одну минутку...но они обманули....
я уже как то говорил это...дайте любому револьвер и вышинского в качестве прокурора...и он построит атомную бам вполне возможно в два раза быстрее.
Насчет обманули - вопрос спорный и вызывающий ярые оценки до сих пор!
Каждый понимает реализованное большевиками по-своему и тут сторонники разных позиций вряд ли найдут общий язык.
Однако мощная страна была, с ней считались, хотя по началу даже не признавали, что не мешало стране Советов не только жить и развиваться, но и внести определяющий вклад в победу в самой страшной войне, что признали их самые ярые оппоненты.
Однако мощная страна была, с ней считались,
видите в чем наше отличие...а мне как то по барабану насколько в мире боятся моей страны...я хочу что бы меня как ее представителя уважали а не боялись....понимаете...и уж я не готов платить своим благосостоянием что бы мою страну боялись....северная корея тому пример...
там рис едят но им рассказывают что их боятся...хотя на внешнеполитической арене они выглядят клоунами как минимум....
раз союза боялись...чего ж он распался....
Как по мне, то слово "считались" - более емкое и не подразумевает только лишь БОЯЛИСЬ. СССР уважали, приезжали учиться из сотен стран, наши специалисты работали по всему миру - строили, учили, лечили ... Были и такие кто им пугал, хотя не СССР вынашивал и строил планы по ядерной бомбардировке наших с вами десятков городов. Ну это так к слову, много чего было. Но пытаться сделать из СССР страну-агрессора, империей зла - может только президент-актер (простим ему его необразованность) да и те, у кого у самого шапка горит ...
"раз союза боялись...чего ж он распался.... " - все имеет свое начало и конец. Да и период СССР оставил после себя много разного, что не пропало бесследно, а что-то переродившись, проявится в иной форме. Думаю лет через 100 карта мира тоже значительно измениться, несмотря на все предсказания "знатоков".
но вы и ненаписали что уважали...считаются с тем кого боятся...а уважают того в ком всегда уверены...
здесь нет подмены понятий.
Это не "лозунг", это чаяния крестьянства, т.е. подавляющей массы населения. Землю, кстати, захватили ДО этого лозунга, большевики только "узаконили" самозахваты барской земли - чем и добились всеобщей поддержки.
>>после этого настала разруха.
Нет. Разруха началась в 15-16х годах, мировая бойня, миллионы на фронте, голодуха, промышленность изношена, ж/д ложатся кверху лапками и т.п.
да я понял за лозунг...но один вопрос...
обманули они или нет....
Написал как думаю, каждый вкладывает свой смысл в сказанное.
Он у нас разный, так что объяснять КАЖДОЕ иначе понятое слово - не вижу смысла. Если не понятно, то добавлю - и считались, и уважали, и боялись, и сотрудничали, и учились, и работали, и продвигались по жизни вперед, добиваясь ощутимых результатов. Хотя внешнего нытья всегда хватало.
хорошо....а какие ощутимые результаты...
вы ведь небудете отрицать что джинсы левайс кока кола и видеомагнитофон тоже внесли в развал союза немалую лепту....так о каких ощутимых результатах вы говорите.
делай
вот ти сам личнасть?
дак у нас есть уже гпу.....что вы в будущем буквой о хотите обозначит в аббревиатуре...
Короткая перспектива - фигня, теоретически возможно.
Но при современной "демократии" закладываться в глобальные проэкты, которые начнут принсить выгоду при следующем правителе вообще никто не будет.
Сравним с Лениным, начавшим ГОЭЛРО когда ещё не всю контрреволюцию добили.
Большевики понимали и что такое тактика и что такое стратегия.
-Альтернатива? Ну, как тебе сказать. Вот представь, что ты на свои карманные деньги купил пару цыплят. Они выросли. Начали курочки нестись. Появились еще цыплятки - и вот скоро у тебя целая ферма.
Развиваешься, деньги начинаешь серьезные зарабатывать, вкладываешь их в дальнейшее развитие твоего производства... все деньги в активах, производство растет... куры, яйца, цыплята... а тут бац! - и наводнение... и все смывает нафиг...
-Папа, ну и что такое альтернатива?
-Альтернатива?.. Утки, сынок, утки!..
вы наверное преподавали экспертам по валютному рынку.
они всегда советуют раскладывать яйца по разным корзинам.
Видно, что тот кто это придумал, про тот период вообще ничего не знает.
Такой разгул всего чего можно тяжело представить.
Если кто помнит в Корейко эпизод с "хим.производством" где перекачивалась вода из бочки в бочку - это именно про НЭП.
"нет альтернатив, тотальный контроль", ага.