|
коррупционерОценка: 3.0/5 Голосов: 6 |
совпадение или.....
вчера перед сном как обычно проводил ритуал...прощелкивания каналов по тв.
и я обратил внимания на один монолог....как я понял в телесериеале....собственно поэтому я и остановился на нем....
суть такова....
главный герой стоит перед полицейскими готовыми стрелять на поражение и говорит.....
мне эта фирма выплатила компенсацию 50 тысяч...но на химиотерапию жены надо было в десять раз больше...мне нечего терять...я жену похоронил...я всех друзей похоронил и т.д.
что происходит дальше...
уже два полицейских обсуждают его слова и смотрят на прозрачный бутль с водой из которого видно как газ поднимается наверх словно в газировке...
и один говорит второму...эта вода пропитана метаном....и что бы доказать свое умозаключение открывает кран зажигает спичку и вода начинает гореть...как будто спирт....
я это все к чему.....сейчас у нас в украине происходит антисланцевая кампания...и по всей видимости показ этого сериала это один из ее элементов.....
откуда такое умозаключение...сей продукт конца девяностых был показан по телеканалу нтн....этот телеканал входит в структуру фирмы которой так же принадлежит интер...к1.к2...еще там какой то музыкальный канал...
основным акционером этого всего добра как известно является господин фирташ....об этом еще недавно даже би би си писало при каких условиях он им стал.....
бизнесмен фирташ владеет многими активами....но главный его актив это конечно же компания росукрэнерго...которая в доле с газпромом поставляет газ промышленным предприятиям украины...
сыграю на опережение....только ненадо обвинять меня в паранойе....что бы парировать расскажу то ли анекдот..то ли притчу....
разговаривают две коровы...
«Ты знаешь, мне тут рассказали страшную вещь: оказывается, нас будут всю жизнь доить, наших детей будут убивать, сдирать с них кожу, пускать на мясо, из кожи делать какие-то изделия». А другая подруга говорит: «Ты знаешь, не доверяю я всей этой конспирологии».
антисланцевая кампания только начинается...и финансируется она довольно щедро...арт обстрел уже начался...
Информации достаточно для определенных выводов. Хотя, безусловно, заинтересованными сторонами она подается в "нужном" ракурсе.
Но физику то и Закон Сохранения не обманешь )
перевес на данный момент у сторонников добычи....
был бы я профи я бы передал прочитанное мной своими словами и в кратком изложении....но я так несмогу сделать....
если у вас возникнет желание то я конечно потружусь найти и дам вам ссылку....
понимаете в чем дело...а у нас экспертный уровень добычи сланцев это умозаключение ярошинской....и пишется оно гражданкой россии...которая считается постоянным автором росбалта.....росбалт является собственностью одного...незнаю...третьего по влиянию или второго...но госчиновника российской федерации.
Например, вызывает много вопросов последствия гидроразрыва, особенно в густонаселенных районах страны, желающей добывать сланец. В США ведь добывают практически в пустыне, да и попутный сжигаемый газ так же есть проблема. Понятное дело, что строить отводные газопроводы это портить себестоимость, но пока к мнению экологов прислушиваются вскользь. Пока.
Так же понятно, то сланцевый бум окажет влияние и на классический газовый рынок, к которому присоединиться в том числе и РФ, где разработки сланца начались еще с 70 годов, а начало работ вообще с 1935 года (академик Ипатьев). Да и сама теория гидроразрыва сланцевого пласта разработана советским академиком С.А.Христиановичем в 1953 году. Он предложил также осуществлять ГРП плазменным или инфразвуковым воздействием на пласт.
я читал интервью одного высокопоставленного депутата госдумы россии...который имеет отношение к газпрому...ей богу непомню фамилию...
на вопрос о сланцах он ответил....конечно есть у нас...мы это знаем...но дело в том что классическая добыча намного выгоднее гидроразрыва по цене...поэтому нет необходимости заниматся в россии сейчас сланцем...газа и без этого дофига сказал он....
а вот на цены он повлияет этот сланец..кровушки он нам попьет еще и очень скоро...
я не дословно передал его слова...но смысл неизменил....
Что касается себестоимости, то она пока определяется в РФ порядка 70 долларов и даже ниже в Западной Сибири и Урало-Поволжье и порядка 106-250 в Арктических областях. И сланец в США так же по себестоимости оценивается в порядке 106-247. Так что большой разницы в сторону дешевизны не будет, тем более при транспортировке через океан. На внутреннем рынке у них - своя ситуация.
да бог с ней с россией...америка уже обвалила рынок природного газа по цене...газпрому некуда деватся...бери или плати уже не канает...долгосрочные контракты пересматривают даже через суд...
а в украине газ до сих пор это вопрос политических уступок....
мне кажется для нашего будущего сланец важнее чем для будущего америки...
Что касается судебных тяжб, да они идут, но причины разные как и результативность. Так же стоит познакомиться с тем на сколько где и кому снижены и так высокие цены на газ. Так что эйфорию по быстрой кончине Газпрома рассматриваю просто как модный тренд, зависимых от росмонополиста стран. Не более.
Что касается будущего сланца, то последствия его добычи в густонаселенных областях могут показаться мелочью по сравнению с умением договариваться с Продавцом природного газа в тех или иных странах. А также стоит увеличивать добычу своего родного газа как и поиск более щадящих природу, нежели сланец, альтернатив.
перво наперво...
газпром очень редко доводит до суда...досудебное урегулирование вот их стиль...причины рассматривать небудем...
второе...я непонимаю...почему мы должны платить столько ато еще и больше чем европа...вот почему ответьте мне..ну хоть один аргумент приведите...
третье...уже обвалила...газпромовская договороспособность о понижении цены лишнее тому доказательство...
пятое...у меня эйфория по быстрой кончине газпрома...ну вы хоть путину поверьте тогда...это он сказал что газпром неэффективен в управлении и структре организационной...
о последствиях добычи...у фирм занимающихся этим есть удивительные предложения...вообще безвредную воду использовать...там придумали какой то состав реагентов который так же вреден как и пепси кола....да и уже на промышленную основу поставлено оборудование которое на месте добычи перерабатывает использованную воду....для дальнейшей ее эксплуатации...
согласен с вами в добыче нашего газа....ну и конечно газу есть замена..это электроэнергетика...ну вот нет инфраструктуры....
"почему мы должны платить столько, а то еще и больше чем европа...вот почему ответьте мне" - безусловно, не хочется, но!
Договор подписывала не только Юля, но, прежде всего, официальное лицо страны - Премьер-Министр (точнее давала санкцию на это Дубине). Поэтому считаю решение нового Премьера по принятию всех долговых обязательств - ВЕРНЫМ! Иное дело, что если что-то не нравиться - нужно менять, насколько это возможно. Оно и меняется. Внутренняя добыча и взаимозаменяемость растет, альтернатива ищется и находится (хотя бы частично), новые договора по шельфу (пускай и спорные) - подписываются. Выставляемые же штрафы пока остаются на уровне оглашений (думаю, таковыми и останутся до решения судьбы ГТС). То что в суд не обращаются Стокгольмский, ну так, видимо, прочитали официальны Договор и понимают, шансов нет. Это же не горлопанить как Свобода (уже ездили в свое время с переводчиками в свое время - все помнят).
"газпромовская договороспособность о понижении цены лишнее тому доказательство" - цена в сопоставимых сравнениях осталась, так как понижение на 10-15% - это не ОБВАЛ. Согласие ЕС на СП и подготовка ЮП как раз доказывает, то, что они ЗА стабильные поставки. А поставки эти стабильные были даже во время Холодной войны, все же, видимо, европейцам есть чем сравнивать и своя рубашка им ближе всех наших евроустремлений (тех кто о них постоянно долбит без перерыва к месту и не к месту).
"Путин ... сказал что газпром неэффективен в управлении и структуре организационной..." - слышал и что? Значить будут менять систему управления, реагируя на ситуацию на рынке. Скорее поменяется руководство Газпрома, чем иссякнут его скважины )
"о последствиях добычи..." - да много чего есть, но пока на уровне предложений. Возможно какая-то часть и дойдет до промышленного и качественного воплощения. Но это время и деньги, а газ нужен каждую секунду и уже сегодня.
"газу есть замена..это электроэнергетика..." - да, но и она имеет свои риски. Как известно, самая дешевая энергия в сопоставимых объемах и возможности размещения - атомная. Но...
первые два аргумента...газпром неидет в суд потому что там надо документы показывать...и отвечать на вопросы на которые конституцией запрещено отвечать...вот именно поэтому мы тоже боимся через стокгольм решать вопросы...а те кто не боятся сразу туда...газпрос сразу становится договороспособным.
у ес есть энергетическая хартия....добыча отдельно...транспортировка отдельно....продажа отдельно...чего бы не поддержать эти потоки...как по мне вполне прагматично....
о путине...вы ведь сказали что это я злословлю о газпроме...получается путин со мной в унисон говорит что ли...
о атомной энергетике....самая безопасная энергия в мире...привести вам аргумент...тепловая энергия это уголь...сколько шахтеров погибло....
тем более технологии не стоят на месте....сейчас уже можно при желании на дне океана атомную станцию построить и с берега управлять.
"у ес есть энергетическая хартия....добыча тдельно...транспортировка отдельно....продажа отдельно...чего бы не поддержать эти потоки...как по мне вполне прагматично....", эта "прагматичность" особенно заметна на примере выставления Украине исков под 6-7 лямов и при этом заключения новых договоров с той же РФ, под шумок.
"о путине...вы ведь сказали что это я злословлю о газпроме...получается путин со мной в унисон говорит что ли..." - нет не получается, тем более, что я не говорил, что Вы ЗЛОСЛОВИТЕ, это Ваша интерпретация сказанного. Понятие неэффективности имеет довольно расплывчатое понятие и думаю, что оно у вас с ВВП - разное )
"о атомной энергетике....самая безопасная энергия в мире...привести вам аргумент...тепловая энергия это уголь...сколько шахтеров погибло...." - я писал о ДЕШЕВОЙ, а не безопасной, что и подчеркнул намеком "НО...". Думаю он был понятен.
"тем более технологии не стоят на месте....сейчас уже можно при желании на дне океана атомную станцию построить и с берега управлять." - можно, стройте. )
На деле же пока в той же пресловутой РФ строят плавучую ПАЭС. Что мешает это сделать остальным, зачем заключать договора на будущие поставки газа? )
я симпатизирую оппозиции...но ненавижу их за то что они боятся выразить свою точку зрения в угоду политике...
на то мы и спорим потому что у нас разные точки зрения...это нормальный ход...
да что вы хотите...что бы нас в обьятях душили....одни предлагают дружить по интересам...другие дружить против кого то...мой выбор первый...а ваш какой...впрочем я знаю о вашем выборе...снова же разные точки зрения..
где я а где ввп....конечно разное...для него газпром это политический инструмент....
то есть...а какая энергия по вашему дотирует все остальные энергии...это атомная если вы незнали...она мало того что безопасная...она и самая дешевая...
договора на будущие поставки газа это диверсификация...это инструмент независимости от одного поставщика...
"для него газпром это политический инструмент.... " - возможно, а так же почти триллион рублей налогов в бюджет страны. Не спорю, возможно кто-то заставил бы заплатить и больше (это же так просто), но пока так.
"это атомная если вы незнали...она мало того что безопасная...она и самая дешевая...", ну так я об этом сразу и написал )
"договора на будущие поставки газа это диверсификация...это инструмент независимости от одного поставщика... " - верно, но среди этих поставщиков есть и Газпром. В ближайшие 80 лет так и будет! Как минимум. А поиск и развитие альтернативы, безусловно, нужно. Но пока получается в несопоставимых объемах. Развитие промышленности в том числе требует больше энергии - сейчас и сегодня и много и сразу.
ну а чеж я не знаю...вы ведь ратуете за тс...а эта проблема из той же оперы..
ну да ладно...я ведь с уважительной иронией это писал...
я конечно незнаю насчет таких сумм в бюджет...но спорить небуду....
видите...по атому мы сошлись...есть ведь точки соприкосновения..
дак а я разве говорю что газпром завтра надо закрыть...он есть был и будет...но перевести это в разряд экономики...
"видите...по атому мы сошлись...есть ведь точки соприкосновения.." - конечно есть, причем я скажу даже больше. Их гораздо больше, чем кажется, однако модная и тотальная заполитизированность любого вопроса часто все сводит к стебу, что очень часто заметно по обмену уколов на ЖЖ. Увы. Тут уже не до анализа ситуации.
"он есть был и будет...но перевести это в разряд экономики... " - да нужно, никто не спорит. Но выставление политической подоплеки не есть ноу-хау РФ, и ЕС и США живут по не менее заполитизированным лекалам. Своим лекалам. Так было и будет.
Так что научимся слушать - получится обосновывать свою позицию.
Пока с этим - проблемы. Это плохо.
по всей видимости на этот сериал я вчера и попал...мужик там такой небольшой но жилистый....
я смотрел только вышеописанный мной эпизод...
и я уже даже не сомневаюсь что мы об одном и том же сериаде говорил....где то в пол двенадцатого он сейчас идет по тнт.
По сути, сланцевый газ только недавно научились в промышенных масштабах добывать. В Америке тоже толком не конца знают последствия добычи.
Пусть добывают, но важно, чтобы контроль был всесторонний.
естественно...контроль необходим....
а теперь...
вы представьте цену электроэнергии у насесли бы небыло аэс....
если бы небыло аэс государства япония небыло бы..это бы был одноименный остров....
если бы небыло аэс то франция никогда бы не разговаривала с германией на равных....
а ведь идея с атомными станциями тоже в свое время преподносилась как скорый армагеддон.
Немцы пока не определились с добычей этого газа т.к. не изучено влияние этой добычи на окружающую среду и людей. А учитывая густонаселённость Германии - любая ошибка может стать катастрофой.
Кроме того, американцы пока не включают в себестоимость сланца транспортировку через океан. Да и себестоимость добычи сланца по данным Американской энергетической компании Indiana Gasification LLC составляет порядка 247 долларов за тысячу кубических метров. Также они определили, что только 6% скважин, используемых для добычи сланцевого газа в США, являются безубыточными. Думаю сланцевая эйфория довольно быстро сойдет на нет, хотя сама добыча определенное место на рынке, безусловно, займет.
но немцы эту тему очень...очень активно обсуждают...
после к этим обсуждениям прислушаются политики....
после этого им оценку этим политическим деятелям даст народ...
и станет все ясно....
но это так в германии....
у нас же в украине...коммунисты и свобода на это смотрят одинаково....
Как же будет на Украине - трудно даже предсказывать, так как наши политические кони рвут страну из края в край.
а монополист сланцевого газа это кто...сланцевого газа пока нет в европе...но есть норвежский....есть катарский...у германии со всеми заключены договора...они деньги считать умеют согласен.
Так что в Европе в ближайшие десятилетия (читай больше 100 лет) поставщики сопоставимых объемов газа и нефти будут примерно одни и те же, возможно в разных пропорциях. Суть от этого не меняется. ДО появления дешевой альтернативы в сопоставимых объемах (а они ОЧЕНЬ велики) ГАЗ и НЕФТЬ будут играть решающую роль. Возможности АЭС ограничиваются известными рисками.
ну смотрите..здесь какая игра...америка покупала газ у катара...счас они от него отказались.....это все количество газа пошло в европу...им же надо тоже за что то жить правильно...
потом же...америка продаст технологии добычи..или создаст сп и все...вот он сланцевый газ и в европе....
там есть тонкость одна законодательная...именно поэтому он и появился этот газ раньше всего в америке....ее долго описывать...углублятся в историю...может коснемся этой темы в будущем тогда я лучше подготовлюсь....
много угольных шахт,а шахты и взрыв-вещи не совместимые.
Народ у нас тоже может возражать.Кто ж ему мешает?
с чего вы взяли что они его добывают в пустыне....
и с чего вы взяли что должен произойти взрыв.
в полякии не состоялось.
у европейцев бюрократия неповоротливая...они каждую запятую мозговым штурмом ставят...
это не о русских...это о евробюрократах сказано...
долго запрягают но быстро едут.
в польше все сростается кстати.