ВиКОценка: 3.4/5 Голосов: 28 |
28 апреля исполнилось 70 лет от того события, как в Западной Украине была создана 14-я ваффен-гренадерская дивизия СС «Галичина». Во Львове проводятся «урочистості» и «вшанування» борцов за Украину. Но даже самый поверхностный взгляд на историю дивизии заставляет нас сомневаться в истинности утверждений, что дивизия действительно боролась за независимую Украину.
«Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой»Пауль Йозеф Геббельс
Создание этой «славетної дивізії» было не чем иным, как обыкновенной нацистской технологией вовлечения молодёжи в ряды СС. Попробуем разобраться в этом. Дивизия «Галичина» занимает особое место в списке украинских коллаборационистов. Наряду с ОУН(Б), ОУН(М), УПА, бульбовцами и др. это было самое многочисленное вооружённое формирование. На первых этапах оно создавалось на принципах добровольности. Но, если в программах перечисленных выше структур были хотя бы слова о борьбе за независимость Украины, то в материалах, посвящённых этой дивизии, мы такого не найдём.
Украинский коллаборационизм в годы второй мировой войны – особая тема. Был он довольно массовым. Согласно данным немецкого командования и оценкам российских историков, только количество украинских легионеров, которые входили в вооруженные формирования на стороне Германии (вермахт, войска СС, полиция), составляло 250 тыс. Цифра, согласитесь, немалая. В школьных программах этому явлению уделяется, как, на мой взгляд, очень много внимания. Не только рассматривается само понятие «коллаборационализм», но и изучаются его причины. Мало того, внимание аудитории направляется на изучение тех мук душевных и психологических драм, которые переживали предатели нашей Родины, совершив этот «мужній крок». И все же в Украине в годы войны наблюдается такая закономерность: если на бывших польских территориях для немецких войск строились торжественные арки, большинство населения приветствовало их как освободителей, а если во множестве населенных пунктов Галиции советская власть ликвидировалась ещё до вступления в них немцев, то в населенных пунктах Советской Украины подобного практически не происходило. Настроения украинского населения к пришельцам колебались от апатии до скрытой ненависти. Лишь немногие на Востоке Украины поддерживали происходящее. Жители УССР свято верили, что Красная Армия в конечном итоге разгромит нацистов. И приближали победу как могли. Миллионы этнических украинцев вместе с другими народами СССР воевали против фашистов и были готовы отдать свои жизни без промедления во имя Победы.
Трудно представить, чтобы где-то на Донбассе или Слобожанщине такой нацистский плакат вызвал восторг у местного населения. Какой была дальнейшая судьба угнанных в Германию, мы знаем. Для кого эта примитивная агитация?
Логика (точнее отсутствие таковой) националистов удивляет. Дискуссия с ними просто абсурдна. Ибо на вопрос «Были ли вы коллаборационистами?» они обычно отвечают: «Ні! Не були! Ми боролися за Україну!» «Не були!» и всё. Несмотря на факты. Несмотря на документы, где чёрным по белому говорится совсем другое. История расставила всё на свои места. Советский народ разгромил нацизм. Народ не принял коллаборационистов и по достоинству оценил их деяния. Первым из националистов, кто непосредственно выступил и идеей создать вооруженные формирования на стороне нацистской Германии, состоящие из украинцев, был «голова» ПУН (Проводу українських націоналістів) Андрей Мельник, руководитель ОУН (М). Но на первых этапах Великой Отечественной (или как ее унизительно называют националисты «радянсько-німецької») гитлеровцы были окрылены успехами продвижения на Восток, и эта идея не нашла должной поддержки.
Итак, 28 апреля 1943 г. по инициативе председателя УЦК и губернатора Львова Владимира Кубийовича и губернатора Галиции Отто Вехтера началось формирование дивизии Ваффен СС «Галичина». Формирование дивизии проходило в условиях массового народного подъёма. На призыв откликнулось не менее 70 тыс. галичан, из числа которых в ряды дивизии были приняты 13—14 тыс. Набор в дивизию был действительно тщательным. С немецкой педантичностью. Отбирались самые рослые и стойкие. Рост призывника должен был быть не менее 165 см. Из-за этого многих не брали. Плюс играл роль возраст (призывники младше 17 лет для воинской службы не годились), вес. Немецкое командование подошло к формированию дивизии планомерно. Если в Красной Армии повсеместно имели место случаи, что наспех обученных ребят бросали сразу в бой, едва научив стрелять, то дивизионщики первого набора действительно прошли серьёзное обучение.
Язык отдачи приказов был немецкий, украинскому языку (в приказе он был назван «галицийским языком») отдавались второстепенные позиции. Дивизия имела в своём составе военных греко-католических (униатских) капелланов. А вот в присяге «славных вояков» о службе на верность Украине не говорилось: «Я присягаю перед Богом этой святой клятвой, что в борьбе против большевизма буду беспрекословно подчиняться высшему руководителю немецких войск, Адольфу Гитлеру, и хочу как отважный солдат посвятить свою жизнь выполнению этой клятвы». Основным центром подготовки галицких добровольцев стал тренировочный лагерь СС в Гейдлягере/Дембице (нем. SS-Truppenubungsplatz Heidelager/Debica). В апреле 1944 г. дивизия была отправлена в Нойхаммер для обучения.
Было бы наивным верить нашим лже-патриотам, что инициаторы создания дивизии планировали в случае благоприятной ситуации выступить против врага. Кстати, такой путь якобы предполагался и при формировании Сечевых Стрельцов в 1914 году. Например, муссируется мысль о том, что в случае высадки союзников на Балканах дивизия собиралась выступить навстречу им и воссоединиться с ними. И приступить к возрождению независимой Украины. Думаю, о таких геополитических хитросплетениях тогда никто реально не думал.
С точки зрения вермахта всё было тоже очень просто. Германия существенно исчерпала свои материальные и людские ресурсы. Она уже пережила поражение под Сталинградом. В Италии союзники ликвидировали режим Муссолини. В Северной Африке успешно воевали англичане. Т.е. гитлеровцам по большому счёту нужно было лишь пушечное мясо.
О принципах, на которых формировалась дивизия в украинской версии Википедии говорится следующее:
* Дивізія повинна бути українською у складі німецької армії (а не німецькою, складеною з українців), що повинно знайти відображення у назві, зовнішніх відзнаках і у командному складі;
* Дивізія має формуватися у складі Вермахту, оскільки частини «Waffen-SS» не мали духовної опіки над військовослужбовцями, а це мало велике значення для українських вояків;
* Моторизація дивізії до такого ступеня, щоб вона мала всі види зброї, включаючи танки;
* Дивізія в цілому та її окремі частини не можуть використовуватися проти власного народу.
Такие якобы условия поставили перед д-ром О. Вехтером представители украинской стороны. Далее говорится: «Лише невелика частина цих вимог була виконана». И далее по тексту: «Всі командні пости від батальйону і вище тимчасово передавалися до рук німців». Командиром дивизии был немецкий генерал генерал Фрайтаг. Украинец Павло Шандрук был назначен командующим дивизией лишь в апреле 1945 г., т.е. незадолго до окончания войны. А саму дивизию 24 апреля 1945 года переименовали в первую дивизию УНА. Так дивизия вышла из войны вроде бы не как эсесовская, а украинская.
Интересным и показательным является тот факт, что управляемый нацистами округ («дистрикт») «Галичина» был вполне лоялен к нацистам. Население Галичины считалось покорным и послушным. Это как-то не вписывается в утверждение националистов о том, что благодаря борьбе УПА с немцами тут у нацистов земля горела под ногами. Отношение уже действующих националистических формирований к созданию дивизии было неоднозначным. ОУН(М) к этому отнеслась якобы положительно, бандеровцы же не поддерживали идею создания дивизии, хотя и не препятствовали этим процессам. Говорю об этом с некоторой долей иронии, т.к. националистические источники в своей массе тенденциозны и противоречивы. Но оставим это и сосредоточимся на создании дивизии. Нацистам необходимо было лишь организовать добровольный набор в дивизию СС. И здесь были запущены простые, но дающие эффект технологии. Было растиражировано много агитационных материалов, в которых молодёжь призывали в ряды СС.
В националистической литературе в материалах, посвящённых созданию дивизии, отстаивается тезис о том, что дивизия якобы создавалась с целью создания будущей украинской армии. Часто дивизию называют «1-я Украинская дивизия УНА (1-я украинская дивизия Украинской Национальной Армии (таковой, отметим, она была с 25 апреля по 8 мая 1945)», т.е. такое название за ней закрепилось лишь в самом конце войны в Европе), и название это было чистой формальностью. Хотя, как показывают дальнейшие события, не такой уж и формальностью. Ведь это переименование позволило позже отмыться от своего эсесовского прошлого. И в историю дивизия, выходит, вошла не как СС-овская, а как украинская.
Особенно интересно использование аббревиатуры СС. Доходит до того, что симпатики дивизии вкладывают в неё термин «Сечевые Стрельцы», что является откровенной ложью. А ведь СС – это не что иное как Schutzstaffel — «охранные отряды», попросту военизированные формирования нацистской НСДАП. Никакие это не сечевые стрельцы. Просто националистические вербовщики мифом о «сечевых стрельцах» вводили в заблуждение (попросту дурили) наивное местное молодое население. Поэтому удивительно, что находятся и авторы школьных учебников, далеко не дилетанты (как, например, Ф. Турченко), которые продолжают распространять эту ложь. Автором этих строк было найдено в сети Интернет список вооружённых формирований, которые использовали в своих названиях аббревиатуру «СС». Есть среди них кроме немецких словацкие, латышские, литовские, эстонские, фламандские, итальянские и др. Так что, если следовать логике националистов, все они были сечевыми стрельцами? Или (страшно подумать) все они боролись за независимость своих государств? Чушь несусветная. Всё это были именно эсесовские формирования в составе вермахта. И боролись они на стороне Гитлера. Вот как выглядел один из многих плакатов, изготовленных политтехнологами рейха:
Возникает вопрос: кто изображён на плакате, немецкий солдат или украинец? Изображён сей «вояка» на фоне нацистского флага со свастикой. Ничего не скажешь, хорош «стрілець».
Из изложенного выше можно сделать вывод: нацистская верхушка, испытывая трудности на Восточном фронте, приняла запоздалое решение создать из жителей лояльных к Германии негерманских территорий дополнительные вооруженные формирования в составе СС. Это была общая для всех этих земель политика и никакой особой «проукраинской» сути она не имела.
Собственно плакаты, свого рода наглядная агитация, как нельзя лучше отображают смысл того, что происходило 70 лет назад на галицкой земле. Всякая война - это смерть. И работа огромной армии технологов как раз и состоит в том, чтобы зазомбировать солдата, вызвать в нем патриотический или идейный подъём, создать психоз, желание отдать свою жизнь во имя победы над врагом. И это естественно, ибо людям свойственен страх. Все хотят жить или выжить. Поэтому необходимо зарядить душу новобранца общей идеей. Для этого и нужны пламенные ораторы, проповедники. Похоже, это получалось. И именно такие плакаты в данной ситуации просто необходимы. Стоит этакий «вояка» как Колосс Родосский с оружием в руках. А внизу из-под его сапога бегут этакие маленькие красноармейцы, НКВДисты. Разбегаются как крысы во все стороны.
Вот ещё один плакат тех лет. Как видим, аббревиатура "СС” используется и здесь. И ни в какой не «сечевой» интерпретации, а самой что ни на есть эсесовской. Ни о какой «вільній, незалежній, соборній Україні» в призывах вступать в дивизию речь не идёт. Есть о большевиках, о жидах, о Сталине, о лучшей жизни, а вот об Украине ни слова. Да и тризуб как символ Украины в плакате не присутствует. Есть галицкий лев, но это, согласитесь, не одно и то же. Примитивный агитационный плакат, цель которого – привлечь наивных галичан к участию в дивизии СС. И не больше.
А вот этот плакат так вообще лично меня выводит из равновесия...
Думаю, любой, кто хотя бы краем глаза посмотрит на сие "произведение” геббельсовской пропаганды, без особого труда определит, кто здесь истинный ариец, а кто украинский «патриот». Курят вместе и готовятся к лучшей жизни после победы над жидами и большевиками. Галичанин (а он одет в полевую форму), смотрит вдаль, видимо, представляя в своём примитивном сознании, как он после войны сеет пшеницу на освобождённых от большевиков полях. Было бы смешно, если бы не было так грустно…
А на вот этом плакате сам Адольф Алоизович даёт будущим дивизионщикам «настанови». К словам фюрера грех не прислушаться:
Вот она, геббельсовская пропаганда в действии. Если уже цитаты Гитлера на плакатах не аргумент, то какие же ещё аргументы нужны, чтобы переубедить читателя, что дивизия была просто эсесовской, а всё остальное от лукавого?
Не знаю как кого, а всякого нормального человека, думаю, примитивизм самой агитации смешит и шокирует.
«З крісом в ряди СС!» – призывает нацистский плакат. На нем изображены эсесовцы, готовые идти в бой, смелые, уверенные в себе. Но только вот и здесь, на этом плакате, неточность непростительная имеется. «Вояк» на переднем плане имеет нашивку о ранении. Как сие понимать прикажете? Ведь плакаты появились незадолго до формирования дивизии. Когда же и где, скажите, успел этот доблестный воин-доброволец получить ранение? Уж не в лесах ли, выявляя советских партизан или солдат, не сумевших выйти из окружения? Вывод: еще одна агитационная технология.
Сколько лжи и фальши кроется в этих немых свидетельствах истории! Вот галицкий вояка несет свободу, демократию и процветание народам Европы. Бегут из-под его сапог маленькие, ничтожные, плюгавенькие большевики. Аж пыль разлетается:
Еще на одном плакате - слова какие мудреные! «В братерстві зброї з найкращими вояками світу!» Неужели до весны 1943 года эти «найкращі вояки» не показали своё истинное лицо? Или может хотели галичане отсидеться дома, в своих «господах», надеясь, что война пройдет как-то стороной? А может никаких таких карательных немецких акций на себе и не ощущали? Потому и относились с уважением.
Напрашивается сам собой первый вывод: дивизию создали для усиления позиций Германии и её армии, чтобы усилить сопротивление советским войскам. Ведь Гитлер, как известно, до последнего дня верил в то, что ситуация на фронте стабилизируется, и постепенно инициатива перейдет на сторону Германии.
И второй вывод: националисты в далёком 1943 году, извините за выражение, разводили как лохов своё наивное и доверчивое молодое поколение и нас сейчас пытаются разводить. Примитивные лозунги о борьбе за «рідний край» сработали. Немецкая армия оказалась доукомплектованной новыми людьми на добровольной основе, что само по себе успех.
Ну и третий вывод: украинские националистические коллаборационистские лидеры настраивали своих призывников и местное население на то, что нацизм лучше большевизма. Что новый приход Красной Армии в Западную Украину нежелателен, что лучше уж воевать на стороне Германии более-менее добровольно, чем в Красной Армии.
В июле 1944 года дивизия, брошенная в бой под Бродами, была позорно разбита советскими солдатами. Из котла вместе с командиром дивизии Фрайтагом удалось вырваться не более 500 солдат и офицеров. В месте сбора дивизии к ним присоединилось ещё 1200 не бывших в котле солдат и офицеров вспомогательных подразделений дивизии. Ещё незначительная часть смогла выйти с другими частями. Дивизию было доукомплектовано, но нигде она особо себя так и не проявила.
Лукавят националисты, замалчивая тот факт, что ещё при обучении немецкие инструкторы жаловались на их расхлябанность, неорганизованность. Человеческий материал действительно был не самый лучший. Имели место случаи побегов при удобном случае в УПА, пьянства, безответственности. Близость места обучения к Галичине (визиты родичей с горилкой и продуктами в выходные) и фактическое отсутствие казарменного положения ещё больше подрывало дисциплину.
Взаимоотношения вояков дивизии и УПА были дружественными. Сейчас в современной Украине имеют место попытки доказать, что это были очень разные формирования, не зависящие друг от друга. Но в действительности эти обе структуры идейно были близкими. Имели место случаи сознательного перехода вояков из дивизии в УПА и наоборот. После битвы под Бродами многие из уцелевших дивизионщиков влились в ряды УПА.
В литературе, которой пользуются националисты, вообще как-то чудесным образом факт поражения дивизии под Бродами откровенно замалчивается. Вместо этого рассказывается о «подвиге дивизии на марше», о праздновании дня Петра и Павла (12 июля). Большее внимание уделяется собственно не бою (хвастаться то особо нечем), а подготовке к нему, встречам с мирным населением, отступлению и т.п. Но при этом во всех текстах присутствуют какая-то притворная националистическая бравада и демагогия о своём якобы патриотизме. И это делает такие книги просто неинтересными. Возьмем для примера книгу «Броди. Збірник статей і нарисів за редакцією Олега Лисяка. Доповнене. – Дрогобич: «Відродження». – 2003. – 176 с.». Собственно это переиздание книги, вышедшей в диаспоре в 1951 году уже в независимой Украине. Это вообще «шедевр» исторической мысли. Вся книга просто забита иллюстрациями. Например, фото разбитого советского танка с подписью: «Розбитий ворожий танк Т-34». Это уже для потомков. Дескать, читайте, учитесь у своих «пращурів» мужеству и героизму. Как крушили врага. Сразу вспоминаются слова Мюллера из фильма «Семнадцать мгновений весны»: «И если где-то, когда-то кто-то вместо «здравствуйте» скажет «Хайль!», помните, там нас ждут, оттуда начнётся наше возрождение!»
Бывший «дивізійник», позже историк в диаспоре Васыль Верига в своих воспоминаниях «Наша сотня вже готова» писал о том, что «…німці своєю поведінкою на фронті у нас втратили довір'я, навіть серед тих, які сподівались, що вони бодай у фронтовій лінії будуть добрими "Кріґскамерадами". Якби не те, що довкруги нас большевики, то хлопці стріляли б їх, як псів…» Или вот ещё: «…”вермахтівці” дивляться на нас з ненавистю, бо ж ми добровольці Дивізії "Галичина" є причиною, що війна продовжується. Як би не ми і нам подібні - війна була б мабуть "капут" і ці всі "вермахтівці" утікали б уже прямо "нах гаймат" - на батьківщину». Из писаний Вериги становится очевидным, что сам он собственно в схватке с советскими солдатами под Бродами и не успел поучаствовать. Был где-то в стороне. Повезло. Правда, уже при отступлении был ранен. И собственно легко отделался. Но определённая доля правды об отношении немцев к бойцам дивизии в его словах есть. Только возникает тогда простой вопрос: а зачем же вы вступали в их ряды, присягали на верность Гитлеру? Неужели не знали, что вы для них такое же быдло (прошу извинить за жесткость), как и все славяне? Неужели вы не знали, что вы в рядах эсесовской дивизии будете пушечным мясом, будете воевать за Германию, а не за Украину, не за родной край? Да, понять их логику сложно.
Верига пишет, что он, находясь в рядах дивизии, возмущался тем, как гитлеровцы расстреливали советских военнопленных. Он якобы про себя думал, что среди расстрелянных есть и украинцы. Якобы даже осмелился высказать своё возмущение, сказав, что если бы не такие действия, немцы не вернулись бы в Галичину, а были бы сейчас по другую сторону Уральских гор. Такая реплика вызвала гнев нацистов, которые слышали эти слова. Может и так. Но возникает вопрос: а зачем же вы тогда поддерживали их и воевали на их стороне?
После Бродов он якобы решил уйти из дивизии и присоединиться к УПА; «…в мене була постанова більше до німців не вертатися і приєднатися до рядів УПА…» Но опят лукавит. Так, в украиноязычной Википедии ничего не говорится об участии Вериги в УПА. Только отмечается, что пребывал он в дивизии в 1943 - 1945 г., а после окончания войны активно работал в рядах ветеранской организации этой дивизии и издавал печатные их органы. Выходит, опять врет.
До самого окончания боевых действий в Европе дивизия воевала на стороне нацистской Германии. И лишь в самом конце своего существования была осуществлена попытка отказаться от нацистских символов и якобы встать на защиту Украины. Но нигде, никогда ни одним выстрелом дивизия не выступила против рейха.
Судьба к «дивізійникам» отнеслась крайне благоприятно. Дивизия оказалась в английской оккупационной зоне и сдалась союзникам. Начиналась «холодная война» и сработал простой принцип: «Враг моего врага – мой союзник.» После окончания войны военнослужащие дивизии были отделены от немецких и помещены в лагерь в окрестностях Римини (Италия). Из-за вмешательства Ватикана, который рассматривал солдат дивизии как «хороших католиков и преданных антикоммунистов», их статус был изменён англичанами с «военнопленных» на «сдавшийся вражеский персонал» и они не были выданы Советскому Союзу в отличие от большинства российских коллаборационистов. Такое изменение статуса дало возможность спасти дивизию от выдачи советской стороне. И дивизию от этого спасли именно союзники. США, Великобритания, ФРГ, Канада и др. не «сдали» воинов дивизии, готовясь использовать их для целенаправленной подрывной работы против СССР. Спецслужбы этих стран тщательно «подчистили» программные документы ОУН и других формирований, удалив их них радикальные и особенно антисемитские положения. Чтобы они выглядели демократично.
Нюрнбергский судебный процесс признал СС и воинские формирования Waffen SS преступными и подлежащими роспуску. Участники этих формирований, совершившие воинские преступления, должны быть осуждены. Но дивизионщикам помогли этого наказания избежать. Сначала это сделала Англия, а потом и Канада, где поселилось большинство воинов дивизии. Так, в 1985 году в Канаде комиссия Дешера ничего к дивизии, по сути, не предъявила. На канадский суд осуществлялось давление украинской и прибалтийской диаспор с призывами не принимать никакие доказательства об участии дивизии в карательных акциях против мирного населения от СССР. Они якобы могут быть сфальсифицированными. И хоть материалы дела по дивизии насчитывали 9 000 с., вердикт суда гласил: «Отдельные эпизоды установить невозможно, а иное не доказано».
Но нам, людям, чьи отцы и деды отстояли мир с оружием в руках и разгромили немецкий фашизм, нельзя безразлично смотреть на то, как националисты пытаются возродить в стране неофашизм. Даже в Германии участники СС не поддерживаются на государственном уровне. А у нас, как видим, пытаются это сделать. Новоявленные наследники коллаборационистов из нацистских партий делают своё черное дело. Не будьте же безразличными! Дабы ложь никогда не становилась правдой.
Иван Завидовский
http://antifashist.com/stat/19868-ss-galichina-pozornyj-jubilej.html
а если бы твоим предкам, Юрко, довелось служить на Западной Украине, то в спину в спину им стреляли бы вояки СС Галичина...
Марина, чего ты придолбалась к моей работе. Ну хочешь скажу, что я социальщик, чтобы тебя попустило?
А я повторюсь: я работаю и на немцев и на турков и на японцев и на итальянцев - все от моей работы прибыль получают.
Может я отвечу не совсем корректно и у всех заранее прошу прощения, кто посчитает его таким.
Но у меня промелькнула мысль.Где уверенность,что очередной Гитлер не придет к власти и не прихлопнет тех, кто у него под боком.
Евреев собирали по всей Европе и уничтожали. Здесь они собраны.
Я далек от той мысли, что это может случится в ближайшем будущем.
Но где гарантия, что холокост не повторится никогда?
Я за 9 лет в Германии видел только двух неонацистов.
Ладно, что всё про меня да про меня...Расскажи лучше, как там, с коровами лучше чем с женщинами? Или ты с женщинами ещё не пробовал, не дают?
А конкретно: базарной бабой называют человека, которые врёт на другого. Будь так любезна, где я вру на другого человека? Заодно, я никак не дождусь, где я тебя в личке называл "жирная корова"? А то я прошлый раз так и не понял где такое было.
У него просят предоставить хоть одну ссылку из интернета. В ответ тишина.
По твоему, подобное нормально?
Твоя профессия.
А мировозрение ассенизатора-осеменителя не может быть выше того, что ты здесь продемонстрировал.
Не хотел писать, но вопрос остался бы без ответа.
"Навешал ярлык и ушел ?
Дай ссылку на свой треп.Трепач?
Подтверди что сказал и не вмешивайся в разговор взрослых."
Ну так что там, ссылка будет в подтверждение вашей клеветы? так кто из нас в таком случае трепач?
Просто не люблю тридварасов, которые за свои слова отвечать не могут. Сказал, что я сантехник - докажи!...или иди коров осеменять... Глаз за глаз...
Марина, давай я тоже за тебя возьмусь, тебе так оно, как я вижу, надо...Ну упорно лезешь на сору со мной, как я не увёртываюсь.
Даже простые люди, а не те кто не ровня вам.
Безграмотный и бездипломный ассенизатор хочет за кого-то взяться?
Девушки.Бегите из Житомира.
Трепло, дай телефон, чтобы поговорить по мужски...
Ты подумал, что написал?
Ассенизатор -осеменитель?
Хотя твои быковские впечатления говорят, что ты уже это прошел.
Как впечатления?.
Как и описал?
А что ожидать от Остарбайтера?Без образования и пространсственно фекального мышления?
Оно о что ощутило, о том и пишет. Общесчтвенный бугай? Видимо твой статус
Ты, следующий раз, когда в интернете о том, что ты осеменитель писать будешь, проси людей, чтобы они об этом молчали. А так все знают, весь Интернет...
у Юрка и у Романа разные представления об оккупантах
Интересно где бы и кем бы был некто Яценюк, если бы Буковина осталась в составе Румынии или вернулась к Молдавии (царский период пока можно опустить).
Если бы она развивалась без вмешательства России?
Были бы ГУЛАГИ, голодоморы, репрессии?
И чем отличается политика России от политики Гитлера, которая на протяжении веков войнами и другими методами порабощала другие народы и завоевывала чужие территории?
http://zhzh.info/blog/2012-10-10-6151#.UY_rtUotHJY
А кто украинцы???
Такие как ты???
Приехавшие хер знает откуда и ненавидящие Украину ???
Кто дал тебе право называть не украинцами или украинцами кого либо ...
Ты сам никто и звать тебя никак.
А кто украинцы???
Такие как ты???
Приехавшие хер знает откуда и ненавидящие Украину ???
Кто дал тебе право называть не украинцами или украинцами кого либо ...
Ты сам никто и звать тебя никак.
1.Украинцы это те кто живёт в Украине и любит свою родину.
2.Я Украинец.
3.Живу здесь с рождения и люблю свою страну.
4.я ни один из регионов Украины не называю не украинцами.
5. я знаю кто я , а ты слишком туп , что бы понять ответы на вопросы.
1. Украинцы это, в том числе, и приехавшие в Украину, а не только рожденные в ней. Родина (почему, кстати, с маленькой буквы?) это место, где человек родился. У приехавшего жить в Украину Родиной может быть и Россия, и Беларусь, и Польша, и т.д.
Другой вопрос , если приехал в чужую страну. Никто не заставляет называть ее своей Родиной.Но чтить ее обычаи, устои , обязан каждый.
Со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
"Другой вопрос , если приехал в чужую страну. Никто не заставляет называть ее своей Родиной.Но чтить ее обычаи, устои , обязан каждый.
Со своим уставом в чужой монастырь не ходят.".
Россияне, позже или раньше приехавшие в нашу страну пытаются навязать коренному населению свою политику и идеологию.В том числе и на страницах ЖЖ.
Как вы относитесь к этой ситуации?
Галичина - неотъемлимая часть Украины,такая же как Крым, Луганщина, Житомирщина и все остальные составляющие государства Украина. Но навязывание и противопоставление культур Западной и Восточной Украины, повторюсь, считаю пагубным для развития державы в теперешних ее границах.
Перечитайте мой пост №54. Свое мнение я выразил более чем ясно.
не Наполеон ли вы часом ?
Э нет Батенька. Страну делят те, кто сюда приехал с этой целью.
А государство создается для того, чтоб защитить коренное население и свою страну.Украину.
И если коренное население ущемляется в языке ,культуре или обычаях,тогда должно вступить в свою роль государство.Например как поступили республики прибалтии или Польщи.
Не знаешь языка и истории и не хочешь говорить на языке коренной нации, тогда чемодан и вокзал.
А то дошло до такого казуса, что правительство возглавляет до того бездарный человек,что до сих пор не знает украинского языка.Не может выучить за десятилетия.
Или награды России получают депутаты ВР.
В другой странах они бы уже давно лежали на нарах, за подрывную деятельность против Украины.
Вова, полковник(может уже и генерал) знает, за что награждает. И не делите страну. Мы все украинцы. И это наша страна.
Вопрос macs_v: там выше по тексту один из ваших клонов Voljacom занимается откровенной клеветой в адрес посетителей сайта.
Скажите-клевета и ложь являются отличительно чертой коренной нации Украины, т.е. uкраинцев?:-)
И заодно не соблаговолите ли привести хоть одну ссылочку в поддержку клеветы вашего клона Voljacom?
Да,кстати,а коменты подчищаешь ты.25 марта ты удаляешь все свои коменты,чтобы кое-кто не увидел?
Тебе там скучно-нет ни семьи,ни действительно любимой женщины,ни дома собственного,ни детей и колбасит тебя не по-детски от этого,поэтому верещишь на форуме,словно сперма в яйцах застоялась...............
"...Страну делят те, кто сюда приехал с этой целью. "
Кто они эти страшные ТЕ?!
Мне уже не интересно вести вами диалог.
Комменты, неудобные вам вы чистите.
Мой был ответ под вашим вопросом. Где он?
ВОНУ не трогать!!!"
...ВОНАть не будет? ☺
Боже, какой бред. Белла Хаимовна и Моисей Львович из Бердичева таки тоже живут в Украине и представте себе тоже любят свою Родину. И представте себе как они были удивлены, узнав от Вас, что являются украинцами...
ты больше так много текста в блоге не размещай. Подавляющее большинство читателей воспринимает информацию только в виде комиксов и фотографий.
Володимир Литвин
У дні Великодня та Дня Перемоги мене, мабуть як і багатьох, вкрай вразив і обурив викладений в інтернеті відеоролик із святкування групою молодиків 70-річного ювілею дивізії «Галичина» (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3oCS4pSqTJk). Додумались до того, щоб викласти свічками фашистську свастику в Бабиному Яру. Таке відверте блюзнірство – ще один наочний, кричущий доказ хронічних хвороб нашого суспільства, стертої пам’яті і безпам’ятства. Таке дикунство є нахабним викликом повсюдним і повсякчасним розмовам про європейський вибір України.
Розумію, що моралізаторством подібні витівки вже не зупинити. Тому направив до Генеральної прокуратури депутатський запит з вимогою встановити осіб, причетних до організації цього ганебного заходу, та вжити заходів реагування.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3oCS4pSqTJk
Не дорос я еще до Zyl49. К сожалению.Но буду стремиться.
А второй? Не часто он светится, потому и не определился.
Дайте ссылку. И я посмеюсь.
Или это треп неудачника FBI ?
Дай ссылку на свой треп.Трепач?
Подтверди что сказал и не вмешивайся в разговор взрослых.
И я тебя сам встречу. И не буду бить морду, как ты мне обещал.
А встречу с шампанским. Нужно уважать своих оппонентов.
В этом и есть украинская душа. Всех прощает.
Доверчивая и потому и страдает.
И водить умеешь?
Че, прямо на ассенизаторной и в Житомир?
Предупреди.
Чтоб воздух не испортил.
Ты телефончик когда даш, херой заэкранный?
Ты первым оклеветал Lisa111, значит и ответ тебе первому держать за свои слова. Жду хотя бы одну ссылку.
Давай ссылку на то, что утверждаешь:
"Тот вобще нашел Финскую советскую республику в составе СССР:-)"
Или это очередной треп? Трепач?
2. Многие на форуме были свидетелями слов Zyl49 про Советскую Финскую Республику в составе СССР. При наличии времени можно найти его слова об этом, но полагаю, что он уже трусливо подчистил тему.
Вы бы свои ники опубликовали наперед.Чтоб воспринимать вас адекватно.А то уже их с десяток, и честная братия сначала вас воспринимает как адеквата.
И не представляет, что перед ними низко профессиональный заслуженный клоун.
С грудью в медалях.
93 Vova voljacom (Сегодня 13:49:23)
На 71.Тебе лучше знать с коровами лучше или с женщинами.
Твоя профессия.
А мировозрение ассенизатора-осеменителя не может быть выше того, что ты здесь продемонстрировал.
Что скажешь?
За ним последовали и другие свидомые личности.
Ответа на поставленный вопрос получено не было, что идеально характеризует свидомых как людей, не отвечающих за свои слова, а тем более за поступки.
Просто повторил."
Я жду простую ссылку. Хотя бы одну. Время пошло.
Так где ссылка, Voljacom? Ну хоть одна, самая завалящая:-)
Half_baked, прокомментируйте пожалуйста клевету со стороны так любимых вами УКРАИНЦЕВ, к которым вы себя так гордо причслили.
Voljacom, ну так будет хоть одна ссылка, или как всегда не будет?
Вот за что спасибо Армии, в ней учат, что всегда надо отвечать за свои слова. У нас было, что если за свои слова не ответил - считай, что чмошник. А этим пофиг...
Voljacom вахту сдал, maсs_v вахту принял, и все делают вид, что все хорошо. Сейчас еще Zyl49 подтянется нам рассказать про финскую советскую республику в составе СССР, и будет вообще полный ажур.
А если лучше поискать свои ответы?