Живий Журнал
 
ЖЖ Инфо » Мой блог » zloe_zlo » 2013 » Июнь » 4
zloe_zlo К вопросу об одной исторической фальсификации, или о снимке "Советский солдат отбирает велосипед".

zloe_zlo


Оценка: 3.9/5 Голосов: 22

К вопросу об одной исторической фальсификации, или о снимке "Советский солдат отбирает велосипед".

04.06.2013, 13:09:57 2970 3.9 36

bike1.jpg

Этот хорошо известный снимок традиционно используется для иллюстрации статей о зверствах советских солдат в Берлине. Тема эта с удивительным постоянством из года в год поднимается ко Дню Победы.

Сам снимок публикуется, как правило, с подписью "Советский солдат отбирает велосипед у жительницы Берлина". Встречаются также подписи из цикла "В Берлине 45-го процветало мародерство" и т.д.

 

По вопросу самой фотографии и того, что на ней запечатлено, идут жаркие споры. Аргументы противников версии "мародерства и насилия", которые мне приходилось встречать в сети, к сожалению, звучат неубедительно. Из них можно выделить, во-первых, призывы не строить суждений на основании одной фотографии. Во-вторых, указание на позы немки, солдата и других попавших в кадр лиц. В частности, из спокойствия персонажей второго плана следует вывод, что речь идет не о насилии, а о попытке выправить какую-то велосипедную деталь.

Наконец, выдвигаются сомнения, что на фотографии запечатлен именно советский солдат: скатка через правое плечо, сама скатка очень странной формы, слишком большая пилотка на голове и т.д. Кроме того на заднем плане, сразу за солдатом, если приглядеться, можно увидеть военного в форме явно не советского образца.

Но, еще раз подчеркну, все эти версии не кажутся мне достаточно убедительными.

В общем, я решил разобраться в этой истории. У снимка, рассудил я, явно должен быть автор, должен быть первоисточник, первая публикация, и - скорее всего - оригинальная подпись. Которая может пролить свет на то, что же изображено на фотографии.

Если брать литературу то, насколько мне помнилось, этот снимок попадался мне в каталоге Документальной экспозиции к 50-летию со дня нападения Германии на Советский Союз. Сама экспозиция была открыта в 1991 году в Берлине в зале "Топография террора", затем, насколько мне известно, экспонировалась в Петербурге. Ее каталог на русском языке "Война Германии противо Советского Союза 1941-1945" был издал в 1994 году.

У меня этого каталога нет, но у коллеги, к счастью, нашелся. Действительно, искомая фотография опубликована на 257 странице. Подпись традиционная: "Советский солдат отнимает велосипед у жительницы Берлина, 1945 г."

 bike2.jpg

Судя по всему, этот изданный в 1994 году каталог и стал русским первоисточником нужной нам фотографии. По крайней мере на ряде старых, еще начала 2000-ных годов ресурсах, я наткнулся на этот снимок именно со ссылкой на "Войну Германии противо Советского Союза.." и со знакомой нам подписью. Похоже, оттуда фотография и кочует по сети.

В каталоге в качестве источника снимка указан Bildarchiv Preussischer Kulturbesitz - Фотоархив Фонда прусского культурного наследия. У архива есть сайт, но сколько я ни пытался, найти нужный снимок на нем мне так и не удалось.

Зато в процессе поисков на наткнулся на этот же снимок в архиве журнала Life. В версии Лайфа он называется "Bike Fight".

boke3.jpg 

Обратите внимание, здесь фото не обрезано по краям, как в каталоге экспозиции. Возникают новые интересные детали, например, слева за спинами можно увидеть офицера, причем, как бы не германского офицера:

Но главное - подпись!

A Russian soldier involved in a misunderstanding with a German woman in Berlin, over a bicycle he wished to buy from her.

"Между русским солдатом и немкой в Берлине произошло недоразумение из-за велосипеда, который он хотел у нее купить".

В общем, не стану утомлять читателя нюансами дальнейшего поиска по ключевым словам "недоразумение", "немецкая женщина", "Берлин", "советский солдат", "русский солдат" и т.д. Я нашел оригинал фотографии и оригинальную подпись под ней. Снимок принадлежит американской компании Corbis. Вот он:

Как не трудно заметить, здесь снимок полный, справа и слева присутствуют детали, отрезанные в "российской версии" и даже в версии Life. Детали эти весьма важны, так как придают снимку совсем другое настроение.

bike4.jpg 

Ну и, наконец, оригинальная подпись:

Russian Soldier Tries to Buy Bicycle from Woman in Berlin, 1945

A misunderstanding ensues after a Russian soldier tries to buy a bucycle from a German woman in Berlin. After giving her money for the bike, the soldier assumes the deal has been struck. However the woman doesn't seem convinced.

Русский солдат пытается купить велосипед у женщины в Берлине, 1945

Недоразумение случилось после того, как русский солдат пытался купить велосипед у немецкой женщины в Берлине. Отдав ей деньги за велосипед, он полагает, что сделка состоялась. Однако женщина считает иначе.



Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.

Комментариев: 36
Passionar
1 Дмитрий (Passionar)   • 13:30:13, 04.06.2013 [Материал]

Ну по сравнению с Гитлером на Мавзолее - это мелочи )))

Объективности ради, офицеры Вермахта были на параде на Красной площади ВОЗЛЕ Мавзолея - это исторический факт )
SteamRoller
2 Михаил (SteamRoller)   • 13:36:52, 04.06.2013 [Материал]

Да как обычно.
Написали бы про своего первого осужденного за изнасилование солдата, только потому что он был негром, и занимался этим находясь на посту, охраняя Нюрнбергский трибунал))
GRANIT86
4 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 13:45:36, 04.06.2013 [Материал]

За мародерство бійця ЧА чекав військовий трибунал. Це культурні еуропейці з Вермахту могли сміливо грабувати вбивати й гвалтувати.
Half_baked
5 Half baked (Half_baked)   • 13:49:47, 04.06.2013 [Материал]

У тети Зины кофточка с драконами, да змеями -
То у Попова Вовчика отец пришел с трофеями.
Трофейная Япония, трофейная Германия:
Пришла страна Лимония - сплошная чемодания.
Взял у отца на станции погоны, словно цацки, я,
А из эвакуации толпой валили штатские.
GRANIT86
6 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 13:52:24, 04.06.2013 [Материал]

Який рівень поезії.
Half_baked
7 Half baked (Half_baked)   • 13:56:04, 04.06.2013 [Материал]

В. С Высоцкий
GRANIT86
8 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 14:03:46, 04.06.2013 [Материал]

Справа не в авторі. Мені подобається творчість Висоцького. Написати можна багато, а художній твір залишається лише художнім твором. Історія пишеться на фактах і цифрах.
Half_baked
9 Half baked (Half_baked)   • 14:08:27, 04.06.2013 [Материал]

Съехал))
GRANIT86
10 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 14:12:41, 04.06.2013 [Материал]

Не з"їжджав. Просто констатую факт.
GRANIT86
3 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 13:39:13, 04.06.2013 [Материал]

І солдати колоною пройшли. слідом за ними машини мили вулицю.
tuna
11 norman (tuna)   • 14:49:22, 04.06.2013 [Материал]

Самое интересное ,что украина позволила себя лишить памяти о вов.
Одумались конечно,но каково мучение возвращения к народной памяти.
Только враг народа мог начать умалчивать и искажать подвиг народов ссср.
GRANIT86
12 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 14:51:50, 04.06.2013 [Материал]

Доки ми самі пам"ятаємо про подвиг ніяким тягнибокам фаріонистого типу не витравити нашу пам"ть про ВВВ.
Passionar
13 Дмитрий (Passionar)   • 15:00:50, 04.06.2013 [Материал]

Кстати, и Интернет, при желании, применим не только для проявления модной желчи и виртуального негодования, но и для вскрытия не мене модной нынче новоисторической чуши с космической глупости "выводами".

Так что при желании докопаться до сути, часто выясняется, что многие "сенсации" ничем кроме как комплексом их "авторов" не являются. )
tuna
14 norman (tuna)   • 15:24:01, 04.06.2013 [Материал]

когда идет борьба за приватизацию победы и подвигов,украина добровольно отказалась от своей славы.
GRANIT86
15 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 15:30:23, 04.06.2013 [Материал]

Не Україна, а окремі політикани, та галицька меншина.
nik41
29 nikolay (nik41)   • 17:01:38, 04.06.2013 [Материал]

Не меньшина,а закарпатская моль.
GRANIT86
30 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 17:09:46, 04.06.2013 [Материал]

Закарпаття тут не при чому. то галичина.
Lisa111
16 Роман (Lisa111)   • 15:54:09, 04.06.2013 [Материал]

К вопросу о мародёрстве советских солдат: кто лично сам а не из книжек Суворова знает людей, привезших себе мешки с немецким добром?

Тот же Суворов утверждал, что солдаты везли добро мешками, а уж офицеры вообще вагонами. Мой дед - подполковник (не мелкая сошка) привёз оттуда только картину и то, которую ему ПОДАРИЛИ.
zloe_zlo
17 Роберт (zloe_zlo)   • 16:13:53, 04.06.2013 [Материал]

Чтение Суворова сродни чтению состава дезодоранта самизнаетегде и самизнаетеприкакихобстоятельствах :-)

Жуков вёз вагонами, но чем ему это обернулось?
За 20 лет растащили "савецьке" наследие и никому нихрена. Уважаемые люди, фонды имени себя открывают!
GRANIT86
18 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 16:17:22, 04.06.2013 [Материал]

Добросовісно читав - сміявся як з кращого анекдота. Ноу-хау автострадні танки, бідний гітлер жертва сталінської агресії і т.д. Іноді здається, що він пацієнт психіатричної клініки.
Passionar
21 Дмитрий (Passionar)   • 16:35:27, 04.06.2013 [Материал]

Нет, Суворов - типичный русофоб. Как и еще целая группа эмигрантов до икоты ненавидящая все, что связано с их бывшей Родиной. Некоторые эмигрантские экземпляры открытым текстом договаривались, что лучшим выходом для некогда общей страны была бы ... ОККУПАЦИЯ. Какие тут еще могут быть сомнения в их взглядах.
GRANIT86
22 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 16:37:59, 04.06.2013 [Материал]

Згодний. Я мав на увазі його аргументи. Ще нагадаю як батьківщина закликала ввести санкції проти україни за Багиню. Ось їх справжній патріотизм.
SteamRoller
19 Михаил (SteamRoller)   • 16:23:20, 04.06.2013 [Материал]

>>кто лично сам а не из книжек Суворова знает людей, привезших себе мешки с немецким добром?

Мешки не мешки, но про часы-оружие-аккордеон привёзший это лично мне рассказывал.
И утверждал, что обирать и обижать население не разрешалось, а вот на вынос всякого из брошенных домов часто смотрели сквозь пальцы.
(а дома бросали массово, наслушавшись пропаганды Геббельса про ужасы орд)

Тут моё мнение такое: если после того, что немцы тут у нас натворили, Красная Армия оставила бы в Германии хоть один камень на камне - немцы и за это должны были бы быть искренне благодарны, как за невероятное милосердие.
zloe_zlo
20 Роберт (zloe_zlo)   • 16:30:18, 04.06.2013 [Материал]

А вот мирикосы Дрезден расх.ярили и всё нормально - оплот демократии.
GRANIT86
24 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 16:41:31, 04.06.2013 [Материал]

Бомби ж падали демократичні. Носіїї вищих цінностей.
zloe_zlo
26 Роберт (zloe_zlo)   • 16:48:30, 04.06.2013 [Материал]

Кстати, на ту же Кампучию мирикосы сбросили (в эквиваленте) больше бомб, чем за всю 2МВ.
GRANIT86
32 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 17:27:35, 04.06.2013 [Материал]

А ядерні бомби на Хіросіму та Нагасакі? "Кривавий" СРСР ядерні блмби на мирне населення не скидав. а екологічна катастрофа у В"єтнамі?
Passionar
34 Дмитрий (Passionar)   • 17:37:08, 04.06.2013 [Материал]

Ну так, а чего еще ждать от наследников Тридцатилетней и Столетних войн, Варфоломеевской ночи, Кромвеля с его третью вырезанных ирландцев, французской революции с ее террором, индейскую кампанию и оцениваемые в многомиллионные африканские потери за время колонизации и работорговли.

А "кровавый" СССР, после того как спас ту же Западную Общность от их же порождения - нацизма - строил дороги, школы, больницы, давал образование и безвозвратные кредиты, часто в ущерб себе.
Passionar
23 Дмитрий (Passionar)   • 16:39:36, 04.06.2013 [Материал]

По части кровожадности представители Западной общности в свое время прославились на весь Мир! Да и страхи перед "ордами" вполне закономерны - нечего было разевать рот на чужое. Получили по полной!
zloe_zlo
25 Роберт (zloe_zlo)   • 16:47:31, 04.06.2013 [Материал]

Как говорится
http://static.oper.ru/data/gallery/l1048752297.jpg
Buchinskij
27 Александр (Buchinskij)   • 16:56:56, 04.06.2013 [Материал]

Правила и законы войны неизменны на протяжении тысяч лет. И если абстрагироваться от пропаганды причин,мотивов,лозунгов и праведных целей - останется голая правда о ней. Все, что Суворову можно предъявить высоким интеллектам - ярлык предательства.
GRANIT86
28 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 16:59:10, 04.06.2013 [Материал]

Не тільки. Перебріхування історії, вибіркове цитування, виривання фраз із контексту і т.д.
zloe_zlo
31 Роберт (zloe_zlo)   • 17:17:18, 04.06.2013 [Материал]

Предатель - это типа мало? "всё, что можно предъявить.." - так а больше ничего и не надо :-)
GRANIT86
33 Сергей Кучер (GRANIT86)   • 17:33:08, 04.06.2013 [Материал]

Для свідомих зрадник - це херой
SteamRoller
35 Михаил (SteamRoller)   • 17:41:48, 04.06.2013 [Материал]

>>Все, что Суворову можно предъявить высоким интеллектам

Антисуворов. Большая ложь маленького человечка - Альдебаран
http://lib.rus.ec/b/70517

Врёт Суворов, тупо.

Полное сосредоточение советских войск на германской границе планировалось 10 июля» (генерал армии С.П. Иванов «Начальный период войны», с. 211). Подобные ссылки встречаются в скандальных произведениях В.Суворова (В.Б. Резуна) на каждом шагу. Однако многие ли кинулись в библиотеку узнавать, что же было написано на 211-й странице указанной книжки? Не является ли смелая теория лишь искусной мистификацией, построенной на жонглировании цифрами и цитатами? Автор «Антисуворова» взял на себя труд проверить ссылки В.Б. Резуна, их контекст и действительное значение и тем самым восстановил реальную картину событий по ранее засекреченным документам.
SteamRoller
36 Михаил (SteamRoller)   • 17:44:42, 04.06.2013 [Материал]

>>Ну в кровавом СССр скидывали бомбы на своих же просторах. Как и америкосы.

Оружие надо испытывать.
Столько предосторожностей, сколько сделали при тех испытаниях у нас - не делал тогда НИКТО.
Американские солдаты сидели в открытых окопах в километре от эпицентра, ужас.
А то и так:
http://wiki.istmat.info/_media/%D0%BC%D0%B8%D1%84:totsk:busterdog1.jpg

Отсюда:
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8% D0%B3%D0%BE%D0%BD


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо