о льготниках и маршрутках.

я не думаю что хоть один из тех кто их назвал негодяем ест этот хлеб без масла....

Да, я ем свой хлеб с маслом. И с икрой иногда. Я на него зарабатываю. В этой же стране, и в этом же городе. И никого не гружу своими проблемами. А их не меньше, чем у перевозчиков, если не больше.

на 1.
александр...это не перевозчиков проблема...я неотрицаю что есть более тяжкий хлеб....ну это государство приняло закон и от них требует...
это дешевый популизм....
пускай примут закон что должны перевозить без компенсации всех льготников...я вас уверяю...через неделю вы неувидите ниодного маршрутного такси...кому от этого будет лучше.

Не перевозчиков? Не знаю. Но не пассажиров - точно. Государство от них требует лишь потому, что они сами подписались на это, когда решили заняться этим бизнесом. А если перевозчик изначально решил работать на обмане - то на хер нам такие перевозчики?
Если не останется ни одного "маршрутного такси" - СЛАВА БОГУ!!! Будут ездить нормальные автобусы. И поверьте, без транспорта не останемся - бизнес прибыльный.

на 10.
И поверьте, без транспорта не останемся - бизнес прибыльный.

если бы государство могло с этим справится то оно бы этим занялось...
но вот с жтту безнадега.....так оно и автобусами поуправляет...
я когда последний раз был в жеке там висела табличка...
НА СУБСИДИИ ДЕТЯМ ВОЙНЫ ДЕНЕГ НЕТ....ну или там может по другому немного...непомню дословно...
вроде жек госконтора...и о детях войны закон приняло государство....а ситуация аналогичная....
так причем здесь перевозчики.

Если бы чиновники не имели с "маршруток", хрен бы они ездили по дорогам. А ТТУ наше убивает бестолковость наших городских властей, с Дебоем во главе. Будете в Виннице - обратите внимание на новые троллейбусы, трамваи. А старье свое они нашему городскому дурачку продают. Государство одно, да мэры разные.

на 20.
если бы чиновники неимели с маршруток то они бы ездили с конденционарами...а шоферы...да да...именно шоферы а не водители маршруток были бы все в униформе.
в винницу был относительно давно...маршрутки там тоже частные....

Подходить к проблеме перевозок на эмоциональном уровне нельзя.
Если перевозчик обязался перевозить льготные категории людей, то он обязан их перевозить несмотря ни на что.Он таким образом должен выполнять условия договора.
Если он их не выполняет, то пассажиры имеют полное право обращаться в правоохранительные органы за защитой своих порушенных прав (прокуратура,суд).
Не думаю, чтоб столь остро влияла проблема перевозок льготников на финансовое состояние автовладельца.
Зайдите в маршрутку и посмотрите сколько их едет? Может один, а может и не одного.
А вопросы финансирования перевозчик должен решать только с представителями местных органов.И ни в коем случае это не проблема льготной категории людей.
Обязался возить-вози.
Не хочешь, уходи с маршрута и будут возить другие.

на 28.
одну минутку...перевозчик получил маршрут...у него не всегда есть парк...он отдает в субаренду этот маршрут шоферам с личным транспортом...за определенную плату....этот человек тоже подпись ставит...и оговаривается что отдает определенную сумму...
остальное он себе забирает....вы видели водителей обвешанных цепями и с роскошным личным авто...ну шо они там имеют....

вот мне нравится когда люди государство выгораживают когда оно однозначно виновно.

Однозначно такие варианты не могут применяться в данной ситуации.
Странное дело, когда в перевозки включается еще и посредник-субаренда.
Тогда действительно такую армию нахлебников прокормить столь же проблемно, как и проблемно навести порядок на маршруте.
Наличие посредников предусматривает как правовой нигилизм так и необоснованное подорожание проезда.
Выход простой.
На конкурсной основе отдавать маршруты и заключать договора перевозки с теми, кто имеет соответсвующий парк и базу по обслуживанию автотранспорта.
Посредников УБРАТЬ!!!
Убрать коррумпированную составляющую данного проекта!
А такие перевозчики есть. И насколько я информирован, есть желающие работать у нас даже из других регионов Украины.
Дело прибыльное и потому придумали местные органы ряд ограничений и запретов и отдают привлекательные маршруты только "своим".
В этом и есть главная проблема.

PS. Возможно таким образом создали фон и готовится почва для очередного подорожания проезда, ссылаясь на не подтвержденные убытки по перевозке льготников?

на 35.
все возможно....

У водил может и текучка, а вот с хозяевами не всё так просто. Есть у нас в квартале такой маршруточник, правда по району ездят его колымаги. На автобусы, плачет, денег нет - но домик нехилый за пару лет отгрохал.

на 2.
да есть и у меня хозяин маршруточник...вернее два...один в долгах шо в шелках...а второй в шоколаде...но у второго маршрутки это не основной бизнес...поэтому фиг его знает шо он там имеет с маршруток...напрямую такой вопрос никогда ему не задам...захочет сам скажет.

>>На автобусы, плачет, денег нет - но домик нехилый за пару лет отгрохал.

Марина, что за мысли как у люмпена, который как известно не желая работать "всё поделил" и считал чужие миллионы?
Фу.

>>водители маршруток ходят и живут среди вас...
...неужели вы думаете это все негодяи....
...что бы заработать на хлеб с маслом...подчеркиваю...не с икрой а с маслом....

ИМХО налицо подмена предмета - осуждаются владельцы, а не водилы (это не их идея), которые владельцы действительно не бедствуют, и которые ИМХО именно практически все негодяи, судя по уровню "услуг" их маршруток.

на 6.
да шо вы взяли за основу то что все владельцы миллионеры...половина из них в долгах что в шелках...автобумы куплены в кредит...я непонаслышке знаю...с какой стати они должны перевозить льготников бесплатно....

.с какой стати они должны перевозить льготников бесплатно....

С той, что они на это сознательно пошли! Они, если вошли в этот бизнес, обязались их возить!

на 11.
вы решили с кем то сотрудничать....подписали договор...ваш подписант обязательств невыполняет...
какие ваши действия.

Я бы как минимум подал в суд на тех, кто не выполняет условия договора. Логично? Логично. Причем тут инвалиды? Они - участники договора? Сторона - подписант? Каким боком они здесь? Почему они за кого-то должны выполнять то, под чем не подписывались?
Я, кстати, против такого количества льготников. Вернее, я вообще за монетизацию льгот, и за тотальное сокращение категорий льготников. Но пока имеем, что имеем. Перевозчик нарушает закон. Этому нет оправдания.

на 21.
все гораздо проще...перевозчики не выполняют условия договора...на них подали в суд....
как вы думаете...какое решение будет суда....
мы о нем неузнаем....
это политтехнология коммунистической партии...

боже...бедные пенсионеры...они по старинке этой стае проходимцев верят...

"...ИМХО налицо подмена предмета - осуждаются владельцы..."

А я думал, что проблема финансирования льготного проезда... :-(

на 7.
видите как по технике нашли крайнего...
владельцы маршрутов....

Да нет. Тут по ходу опять инвалидов с пенсионерами во всех бедах обвиняют...

на 12.
боже упаси...я лично невидел еще что бы выгоняли инвалидов...да и вообще невидел что бы выгоняли кого то но....
есть пенсионеры путешественники...я их тоже неосуждаю но все же...
почему государство не монетизирует льготы....
на это есть ответ...
боятся этих самых пенсионеров....а бизнес можно и нагнуть...но тогда рано или поздно бюджет будет пустой.

Государство не монетизирует льготы, потому что нет этих монет. С бюджетом полная задница. И улучшений в ближайшее время не предвидится.
Вы не задумывались, а почему перевозчики отрываются на пенсионерах и инвалидах, а не подает в суд на горисполком, казначейство, кабмин? Почему вообще не возбухают? Не бастуют, не перекрывают дороги?

на 22.
Государство не монетизирует льготы, потому что нет этих монет.
вот...
причем тогда перевозчики...то есть по вашему если нет монет то они так должны возить....
ну это и есть коммунизм.
у государства нет монет...они есть у перевозчиков...они повозят.

Не надо с ног на голову. Если государство не выполняет условия договора, то за него должны платить пенсионеры, так по-вашему? Скажите, а если один житомирянин убил другого - нарушил закон, то это дает и Вам право убивать?
Государство перевозчиков кинуло, конечно, но не очень, прямо скажем. Если Вы пользуетесь маршрутками, то знаете, что в маршрутках раньше не возили бесплатно пенсионеров, инвалидов, всех тех, кого должны были возить. Сочиняли сказки про одно-два льготных места, дни льготные придумывали какие-то. Перевозчик нарушил условия договора намного раньше, и гораздо серьезнее.

на 26.
ну государство сказало...пенсионеры...можете пользоватся бесплатно маршрутными такси....я все оплатил....
а сам соврал....
пенсионеры то думают что их льгота оплачена...и винят перевозчиков....
понимаете александр...я вас непереубежу...так как и вы меня...вы считаете должно быть больше государства я считаю что нет...
такая у нас разница в мировозрении....

Трудно спорить с аппонентом, который не в теме...

на 16.
и там по новости вроде курирует эту акцию мир фореста...они прямо заявляют о сотрудничестве с коммунистами...
что мы тогда обсуждаем непонимаю...с закрытыми глазами видно откуда ноги растут.
им пофиг пенсионеры....

Так ведь выборы грядут. Все хотят показаться электорату затурканному белыми, пушистыми и заботливыми.

на 18.
да все я понимаю...политтехнологии никто неотменял...а судебное разбирательство это дешево и сердито..и каждую неделю информповод....но здесь то люди различают белое от черного....

- если врач не хочет давать бесплатные лекарства - подаем на него в суд, за невыполнение статьи конституции о праве на медицину, пусть врач за свои покупает для нас эти лекарства, и сам потом уже пусть судится с государством и возвращает свои деньги... он же должен закон выполнять!
- если педагог не дает бесплатные учебники, подаем на него в суд на нарушение статьи конституции о праве на образование, пусть за свои деньги покупает нам учебники, а потом уже судится с государством... Закон же надо выполнять!
- если перевозчик не хочет бесплатно возить, подаем на него в суд, пусть возит за свой счет, и сам потом судится с государством, закон же превыше всего...

такая вот ущербная логика.
Мне дайте положенное любой ценой, а сами судитесь с теми кто действительно должен обеспечивать все обязательства...

Не ущербная, а правильная логика. Только у нас всё извратили.

на 29.
нет марина..у нас врут про бесплатное...

на 27.
лучше не сформулируешь...

Бесплатная перевозка льготников отнюдь не является платой за право возить вообще, как некоторые пытаются представить. Бесплатного ничего нет.
Есть договор: перевозчики возят, государство оплачивает их проезд. И никак иначе.
Я для конструктивного обсуждения проблемы, нужно отталкиваться именно от этого принципа, заложенного в систему льгот.
И в этой неразрыной цепочке взаимоотношений, именно первой звено (государство), перестало выполнять свои обязанности и обеспечивать оплату проезда пенсионеров и инвалидов.
Бесплатного ничего нет!