Lisa111Оценка: 2.8/5 Голосов: 20 |
Решил написать чтобы не было никаких иллюзий про огромные баблищи у немецких пенсионеров.
Начну с того, что чтобы заработать хорошую пенсию в Германии надо очень хорошо и очень долго пахать. Пенсионный возраст в Германии 65 лет, но это для тех, кто родился до 1964-го года. Кто родился позже на пенсию пойдёт в 67.
Те беззаботные пенсионеры, которых вам ставят в пример - это отголоски промышленного и финансового благополучия Германии в 60-х и 70-х годах, когда люди получали очень хорошие зарплаты, но цайт форбай (время прошло).
Хотите конкретные цифры? Каждый работающий получает ежегодно извещение о размере своей пенсии. У немцев тема зарплат и пенсий - запрещённая т.к. не принято оглашать, но иногда удаётся разговорить. И так, живой пример: мой знакомый немец, которому сейчас 49 лет и на пенсию он выйдет в 65. Размер его пенсии на сегодня составляет около 1200 Евро, НО, как он сам пояснил, такая сумма потому, что он длительное время работал шахтёром а там очень большие зарплаты. Ежегодное повышение суммы примерно на 3-30 Евро.
У меня самого стаж работы в Германии примерно 8.5 лет. На пенсию я выйду в 67. На нынешний момент сумма моей пенсии не дотягивает до 700 Евро.
А есть большая категория людей, которые пенсию вообще не получают а живут на пособие. Это люди, которые всю жизнь проработали на малооплачиваемой работе, например продавцы в небольших магазинчиках или официанты из кафе.
Есть конечно подспорье - приватная пенсионная страховка. Я с ней не связывался, но часто слышу разговоры, что это откровенное нае..во и выгодней эти деньги просто ложить на сберкнижку.
Кстати факт, что немало немецких пенсионеров со своей маленькой пенсией выезжают доживать свой век в страны, где на эти деньги можно нормально жить. Я даже слышал что где то в Житомире живёт такой француз. Он сам говорил, что на его пенсию в Украине жить можно, во Франции - нет.
Но даже это тебе не приносить понимая, что у нас пенсия - 150 Евро и это работая всю жизнь, а не за 8 лет работы водилой 700 Евро.
У нас водитель вообще не по трудовой работает в большинстве случаев.
И я даже больше скажу ты засунь свои разоблачения куда подальше, коль не доходит, что ты срешь людям в душу! Те цифры которые ты називаешь "разоблачение" плохой жизни - для наших старушек просто оскорбление! Ибо они за свою ни еды, ни белья купить не могут.
Прочитай ещё раз внимательно: пенсия растёт за каждый проработанный год. Но растёт на 3-30 Евро.
Теперь ещё прикинь к носу сколько платит старушка в Житомире за квартиру? Ну пусть 50 Евро.... в Германии минимум 300 да плюс электричество как минимум 50.
И я не только пример моей пенсии показал, будь добр, протри глаза.
И ещё, ты знаешь сколько в Украине пенсии у госслужащих? Поинтересуйся, по 600 Евро и больше.
Молю Господа, чтоб наши пенсионеры так жилы.
Пора уже понять, что тяжело, но уровень разный.
Просто люди работая могут накопить денег, которые после выхода на пенсию и тратят.
П.С: хочу обратить внимание, что Украине никто безвизового режима с ЕС не даёт, по этому раскатывать губу на немецкие пенсии и зарплаты - удел дураков.
Пока никто губу и не раскатывает. Ясно одно, что такой уровень зарплат и пенсий возможен только если, внезапно, власть перестанет воровать.
Гляжу строят социализм развитой, как некий Маркс завещал, смотри и крах будет с такими темпами.
Живет дед с бабкой в Германии.
Пенсия по 1100 Евро.
300 Еда на двоих + 300 Евро квартира + 300 Евро одежда + 100 Евро мелкие расходы.
Остается 1400 Евро.
Живет дед с бабкой в Украине
Пенсия по 1200 грн.
Скажу, что даже на 1000 грн они врят ли будут нормально питаться на двоих, но пускай + 300 грн. коммуналка.
Без покупок одежды остается 1100 грн.
И ещё, чтобы бабулька получала пенсию в 1100 Евро, она должна работать как минимум ведущим менеджером в большой фирме.
300 Евро - это маленькая однокомнатная квартирка в маленьком или среднем городе. Еда на двоих как минимум 500.. и т.д.
Сами немцы уже бьют тревогу из за того, что уровень жизни пенсионеров стал приближаться к уровню социальщиков. На прошлых выборах у двух партий были заявлены "Минимальная гарантированная пенсия в 750 Евро". Как ты думаешь, если бы у всех были пенсии по 1100 Евро, то это был бы актуальный лозунг?
Ну и уровень пенсионеров только приближается к социальщикам по твоим словам.
Снова таки ты пришел в село где про такие условия мечтают и пытаешься доказать, что это убого.
А про две машины: для социальщика содержать одну старенькую - уже достижение, а уж две...не каждый работающий себе позволит.
Так что за нос тебя там водили. :-)))
А машины...Как тебе сказать...Есть люди, которые приехали типа бедные а у самих в заначках пачки денег. Вот такие первое время выпендриваются, машины крутые покупают...Лет через 10 это проходит.... Или сидя на социале втихаря гоняют машины себе на Родину. Такое тоже бывает.
У меня было несколько знакомых, которые точно с голой жопой приехали, так они сидя на социале покупали себе дешовенькую машинку и ездили на ней только если кто то их заправит.
А есть знакомый, который сидя на социале купил себе БМВ пятёрку трёхлетнюю. Как? А у него на Родине своя фирма была, пара магазинов...короче, деньги оттуда привёз.
Кстати, пару месяцев назад в Германии разговаривал с украинским пенсионером, так он мне доказывал, что я дурак, что живу не в Украине. У него, мол пенсия, так и на жизнь хватает и детям в Германию переводы шлёт. Я сам офигел.
Массаж тётка приходила делать. Говорит делала ребёнку, батя которого семидесятилетний пенсионер из пиндостана. Живёт в Житомире с женой тридцатилетней на пенсию в 4000 у.е.
В Германии, как и во многих странах, 3-уровневая пенсионная система.
1 - государственная пенсия (социал) - от 300 евро
2 - корпоративная часть (в Германии пенс. взнос 15% зарплаты, половину платит работающий, половину - работодатель)
3 - добровольная накопительная часть в НПФ, лайфовых СК и банках
ТОЛЬКО гос. пенсия, конечно, маленькая. Но все разумные люди (включая подавляющее большинство немцев) сами формируют себе пенсионные накопления.
В сумме пенсия нормальная. Так принято.
А все проблемы возникают, когда откладывают себе мало или выбирают ненадёжные фонды, банки....
Средний же доход немецкого пенсионера превышает 2000 евро, учитывая собственные накопления.
Разница с Украиной: у нас человек платит обязательные 34,7+2% от зарплаты, и это ему даёт только шанс на минимальную пенсию 894 грн (сегодня, а может стать и меньше, так как минимальный размер пенсии устанавливается законом о бюджете на каждый год).
Социал - это не пенсия а пособие.
Добровольная накопительная - это пенсионная страховка. Тут я не разбираюсь, но много плохого о этом слышал.
В чём я не разбираюсь? Я просто называю вещи так, как их называют в Германии.
А про среднюю пенсию в 2000...ой, это вы моим соседям расскажите, а то они бедные на стареньком Ниссане ездят....
1. Продолжительность жизни:
Украина - 62 года.
Германия - 76 лет.
2. Пенсионный возраст:
Украина - 60 лет.
Германия - 65 лет (поднимут до 67 до 2029)
3. Среднее время получения пенсии:
Украина - 2 года.
Германия - 11 лет.
4. Минимальна пенсия:
Украина - 94 евро (с 01.12.13).
Германия - 350 евро.
5. Средний размер минимальных пенсионных выплат:
Украина - 94 евро * 2 года = 4512 евро.
Германия - 350 евро * 11 лет = 92400 евро.
Соотношение между реальной минимальной пенсией в Украине и Германии - 20 к 1.
Это коммунальные или ордена?
Социальщикам государство оплачивает квартиру. Естественно, что у большинства она сьёмная (кроме тех, кто купил её до того как стал социальщиком). Вообще две трети жителей Германии живёт в сьёмном жилье, это нормально.
Существуют нормы по кв. метрам на одного человека. Если я точно помню, то на одного человека 30-45 и на каждого следующего члена семьи плюс 15 метров т.е. если в семье 4 человека, то государство оплачивает им жилье в 75-90 кв. метров. Ну и ограничения по цене жилья, но я их уже не помню.
На эти деньги человек должен питаться, платить за свет, телефон, одежду и пр.