Живий Журнал
 
ЖЖ Инфо » Мой блог » Ivan_Magregor » 2014 » Январь » 25
Ivan_Magregor Расклад по майдану

Ivan_Magregor


Оценка: 3.0/5 Голосов: 14

Расклад по майдану

25.01.2014, 11:38:28 3807 3.0 102

Что ж, занятный расклад выходит.

1. Ни с того ни с сего безо всяких объяснений правительство отказывается подписывать договор об ассоциации. Какой бы он там ни был, но можно было перед этим за недельку расписать в прессе и объяснить народу почему и конкретно по пунктам. И никаких майданов бы не было, но сделали внезапно, как ребенку пообещали и даже показали конфетку, но потом забрали из-под носа.

2. Вышло несколько недовольных. Ну сцену поставили, ну попели гимны. Надоело, начали сворачиваться. На этом бы все и закончилось через день-два, и правительству бы себе просто не совершать никаких телодвижений, но нет же.

3. Уже практически свернувшийся майдан внезапно кому-то в правительстве потребовалось разгонять. И так, чтобы "по звірячому". Картинка в результате "зверств" получилась блеклой, да и организация подкачала - хотели показать "зверства" в прямом эфире у Шустера, а раздуплились только под утро, - но современные СМИ содержат в штате хоть и немного, но профессионалов, и потому дело выгорает.

4. По факту "звірячого побиття", которое нужно было отнюдь не власти, а исключительно майдану и стоящим за ним людям, как логически мыслящие граждане уже могли заметить, собран новый майдан, краше и радикальнее. Снова собрана сцена, возведены баррикады, завезены западэнцы, сформирован "Правый сектор" - необандеровское формирование, боевое крыло и главная действующая сила майдана, остальные просто массовка и поставщики покушать и пожалеть. Совершается попытка захвата на Банковой, в помощь бандеровцам у срочников ВВ-шников даже щитов нет. Картинка красивая, но бандеровцы даже с техникой, даже против безоружных срочников негодны ничего сделать. В итоге фэйл, лидеры майдана спешат откреститься от Правого Сектора, вызывая среди его участников тонны вкуснейших бугуртов. Но потом им непублично, скорее всего, объяснили, что это понарошку, и бугурты уляглись.

5. Власть проводит несколько успешных операций по добыче доказательной базы против "лидеров". И хотя доказательств уже достаточно чтобы "сели все", никто не садится. Даже отпускаются те, у кого на срок наколядовано железно. Например, тот же Дзиндзя. Уже готовых очистить КМДА и майдан Беркутов отзывают прямо перед началом операции. Зачем власть развязывает руки майдану и людям, за ним стоящим? Смотрим далее.

6. Майдан стоит и стоит себе. Поет песенки, пляшет, Новый год и Рождество справляет, всем весело. Никто их не трогает, скучно как-то. Да еще и морозы начинаются, холодно, все опять начинают расходиться. Перед сценой пара десятков студентоты, забредших потусить, остальные майданщики утихают и разбредаются помаленьку. Даже в интернете накал спадает, возвращается к обычным темам.

7. Опять правительству неймется. Нет бы подождать недельку-другую, и нет майдана. Но нет, нужно принимать пакет откровенно вызывающих и, будем честными, глупых и неработоспособных законов. Кому они нужны прямо вот сейчас? Тем более что и по старым законам никого не садят, а отпускают и индульгенции раздают? Да еще и принимают законы со скандалом, с поднятием рук и цирковыми акробатическими номерами в Раде.

8. Майдан снова радостно оживляется, никто никуда уже не расходится, ведь опять голактеко опасносте, идем бугуртить под Раду. И почему бы не пустить толпу под Раду? Пусть там митингуют сколько влезет, все равно в Раде никого кроме сторожей нет.

9. Но нет. Надо перегородить Беркутом улицу, чтобы дать повод Правому сектору устроить беспорядки. И он их, конечно же, устраивает, для того и создавался. И закономерно в ходе беспорядков появляются жертвы с обеих сторон. И ясное дело, из жертв со стороны майдана тут же лепят на ходу великомучеников и машут ими перед рассерженными гражданами как тряпкой перед быком. Есть некоторые данные, которые позволяют предположить, что жертв частично приложили свои же, но не суть, ведь жертвы в беспорядках - это норма.

10. Ну теперь-то уже "лидеры" наконец оправдывают Правый сектор, неся воодушевление в его ряды. Еще бы: убиты люди. Власть по-прежнему ничего не предпринимает, понукая беспределить и дальше. И следующий шаг не заставляет себя долго ждать (а нельзя, морозы же!) - создается Народная рада, и надо быстренько легализовать сие порождение в регионах, что мы и наблюдали в последние пару дней, причем с уже неприкрытой бандеровской идеологией. Причем надо это делать быстро, пока трупы жертв не остыли и люди в ярости от "кровавого режима", который на поверку для майдана сделал больше, чем все "вожди" вместе взятые.

И как же трактовать такое? Почему власть делает все возможное чтобы пресловутый майдан продолжался и все больше радикализировался?

У меня два объяснения.

1) Правительство ведет совсем уж тонкую, известную очень малому количеству посвященных игру по быстрой смене геополитического курса. Для этого своих соперников относительно геополитического курса нужно окончательно скомпрометировать по-полной, выставив предателями, радикалами, узурпаторами, и просто безумцами. Будем смотреть на ситуацию трезво: уже сейчас один приказ - и в течении часа ни майдана, ни Правого сектора уже на будет. Сил Беркута и ВВ при поддержке тяжелой техники достаточно. И правительство ждет лишь какого-то совсем радикального шага от оппозиции. И уж потом после разборок и чисток в политических кругах объявит новый геополитический курс на интеграцию с РФ при полном отсутствии политических оппонетов этому.

2) Правительство действительно подыгрывает сценарию по расколу Украины, разжиганию гражданского противостояния и способствоет приходу к власти бандеровских неонацистских сил. Зачем? Возможно, олигархат группы Яныка под плотным колпаком заинтересованных сил Запада, прежде всего США, и этим кругам нужно любой ценой не допустить интеграции Украины и России ни в каком виде, даже ценой свержения Украины в пучину усобиц. Но даже в этом случае я бы не стал сильно беспокоиться, ведь подобное противоречит жизненным интересам России, и последние данные о неких телодвижениях российских ДШВ и спецназа после начала майдана подтверждают готовность России к подобному. И я не удивлюсь если буквально через несколько часов после узурпации власти неонацистами на майдане увижу российский спецназ и десантников в тельняшках, и в течении часа майдан и Правый сектор опять-же прекратят свое существование. Более того, учитывая шуструю и, судя по новостям, довольно успешную работу МИДа РФ в Европе и смену тональности европейских новостей последние пару недель, можно уверенно сказать, что Европа согласится и проглотит таковое развитие событий.

В любом из варинатов судьба неонацистов и бандеровцев не станет завидной. Более того, политиков, примкнувших к такой структуре как Народная Рада, также не ждет ничего хорошего.

Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.

Комментариев: 102
qikread
1 Елена (qikread)   • 11:53:16, 25.01.2014 [Материал]

Хронологія вірна. Однак подумайте - навіщо заходу пограбована і бідна Україна? Годувати, як ще одну Румунію? - це ж ваші аргументи ?
Хто міг надавати накази по силовому розгону і застосуванню сили проти мирних демонстрантів? Тільки хтось достатньо впливовий із АП.
І не секрет, що більшість із АП наприклад( Клюев - вважається ставлеником Путіна).
Ви ж сам підтверджуєте, те що на території України діє російський спецназ, а це є прямим вторгненням в Україну, всі смерті і викрадення людей - виходить, на совісті російських спецслужб?
Хлопче, ви здається, можете попасти за зраду України.
Якщо гру на розкол веде РФ, а не Захід?
Ivan_Magregor
2 Ivan (Ivan_Magregor)   • 11:56:03, 25.01.2014 [Материал]

РФ будет способствовать приходу к власти в Украине бандеровских сил, у которых фундаментом всей идеологии стоит "режь москалей"? Смешно :)
boda2004
22 Олександр Боднарашик (boda2004)   • 12:45:53, 25.01.2014 [Материал]

А почему нет? Это оправдает ужесточение режима. Поддержка правых радикальных сил увеличилась в первую очередь из-за действий нашего правительства. Сужу в первую очередь по себе - никогда не был приверженцем идеи национализма, но в последнее время я способен их понять, и даже в чем-то поддержать. Речь не о Тягнибоке - он сначала назвал активистов на грушевского провокаторами (хотя в общем это его электорат, пусть и радикальное крыло), речь о движении вообще.
Ivan_Magregor
27 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:51:44, 25.01.2014 [Материал]

Превращение Украины во враждебное государство для РФ - страшный сон.
Сейчас главным геополитическим устремлением РФ является интеграция с основными республиками бывшего СССР.
Мысли о том, что РФ может действовать вне русла этой стратегии ради ужесточения законодательства, которое она может оправдать и более легким способом (например, очередными взрывами) не стоит воспринимать всерьез.
boda2004
36 Олександр Боднарашик (boda2004)   • 13:14:38, 25.01.2014 [Материал]

Баланс сил довольно шаткий. Даже если победит идея национализма - это будет значить, что ее поддерживает чуть больше людей. РФ не будет ждать становления режима на ноги. Им достаточно будет того, что Европе придется дистанцироваться от Украины - как же, фактически они привели к власти правые силы, а это в Европе не модно. В итоге слабая Украина останется один на один с Кремлем. А они быстро повернут расклад в свою пользу, т.к. с этого момента ни штаты ни ЕС не будут вмешиваться.
Ivan_Magregor
41 Ivan (Ivan_Magregor)   • 13:26:11, 25.01.2014 [Материал]

Европа уже сейчас открыто поддеживает неонацистские и бандеровские силы на официальном уровне. Потому что это в русле ее интересов.
С чего бы ей не продолжать это делать и в дальнейшем? Тем более, что она с такой же легкостью поддерживает и радикальных исламистов на ближнем востоке. Безо всякой оглядки на идеологические разногласия и немодность.
Потому нет, не срастается.
boda2004
47 Олександр Боднарашик (boda2004)   • 13:41:18, 25.01.2014 [Материал]

На данный момент Европа поддерживает оппозицию. А вот если случится, что к власти пришли националисты, то Европа уже не сможет их открыто поддерживать. Логика мне подсказывает, что чем сложнее и острее обстановка в стране, тем более радикальные силы приходят к власти.
Ivan_Magregor
50 Ivan (Ivan_Magregor)   • 13:49:28, 25.01.2014 [Материал]

Повторяю: Запад уже сейчас легко и просто поддерживает профашистские партии в Литве и Эстонии, радикальных исламистов на ближнем востоке. Это факты.
Поэтому ваш агрумент не принимается: он легко перебивается фактами.
boda2004
56 Олександр Боднарашик (boda2004)   • 13:58:26, 25.01.2014 [Материал]

Вашу позицию я понял. Боюсь мы подошли к моменту, когда по одному и тому же явлению мы делаем противоположные выводы.
Возможно националистические движения набирают популярность в Европе, но мало в какой стране из ЕС их доля в парламенте достигает 20%. С моей точки зрения это означает, что в Европе пока правят левые и умеренные силы. С Вашей, видимо, вывод противоположный.
Ivan_Magregor
60 Ivan (Ivan_Magregor)   • 14:04:02, 25.01.2014 [Материал]

нет, не в етом дело. Неважно какие силы доминируют в Европе, важно то, что Запад будет поддерживать любые режимы и идеологии вовне, если ему это будет выгодно.
boda2004
69 Олександр Боднарашик (boda2004)   • 14:15:48, 25.01.2014 [Материал]

Время покажет, чья позиция и теория верна :)
Хотя надеюсь что правые не придут ко власти и наши теории останутся только теориями. Уж слишком к ним неоднозначное отношение, между западом и востоком страны и так довольно много противоречий и не хотелось бы добавлять еще масла в этот огонь.
sax
62 sax (sax)   • 14:05:42, 25.01.2014 [Материал]

на 50...А как же скины и зигующие фошисты? Это искусственные организации. Их руководство напрямую получает ЗП от структур, подконтрольных этой самой интересной нации. Удобное пугало: и идеи можно дискредитировать, и своих подчиненных, которые от рук отбиваются можно тоже припугнуть.---------------------------------------------------------------------- ----------------Вот тебе опять твой бред, по поводу фашизма.Ты страдаешь двойными стандартами, у тебя фобии по поводу фашизма,доктор не поможет,пиши дальше весело с тобой.Няшечка.
Ivan_Magregor
65 Ivan (Ivan_Magregor)   • 14:08:30, 25.01.2014 [Материал]

это писалось для ситуации в России.
sax
67 sax (sax)   • 14:13:58, 25.01.2014 [Материал]

А что, определение фашизма,в России и других странах разное.Горе теоретик, учи мат- часть.
Ivan_Magregor
68 Ivan (Ivan_Magregor)   • 14:15:30, 25.01.2014 [Материал]

нет, разная ситуация с националистическими движениями: разный стстав, причины и объекты неприязни, идеология, руководящие центры, политическое предназначение.
sax
75 sax (sax)   • 14:28:39, 25.01.2014 [Материал]

на 68...Понятно, что у тебе своё определение фашизма,но фашизм он и в африке фашизм.Как я понимаю, что по твоей теории руководящим центром фашизма, является Израиль,а ты синагогу разгромить не желаешь? Ведь сейчас очень благоприятная ситуация для этого дела?
Ivan_Magregor
78 Ivan (Ivan_Magregor)   • 14:33:53, 25.01.2014 [Материал]

нет, не желаю.
sax
82 sax (sax)   • 14:43:53, 25.01.2014 [Материал]

Я понял так, что ты все таки, иногда считаешь, что ошибаешься в своих мыслях и высказываниях, не всегда бываешь прав, или мне это только кажется?
Ivan_Magregor
84 Ivan (Ivan_Magregor)   • 14:44:44, 25.01.2014 [Материал]

да, ошибаюсь. Такое бывает.
RapidDuck
57 Михаил Васильевич (RapidDuck)   • 13:59:40, 25.01.2014 [Материал]

Это не смешно. Они хотят разделить Украину. Послушайте политиков России!
Радикально противоположные должны быть взгляды.
Ivan_Magregor
61 Ivan (Ivan_Magregor)   • 14:04:47, 25.01.2014 [Материал]

значит, это политики России призывают граждан захватывать ОГА?
Sams2
14 Александр (Sams2)   • 12:35:00, 25.01.2014 [Материал]

Елена, а почему вы решили, что запад будет Украину кормить? Разве запад кормит бедные страны? Он им дает в долг. Он их скупает. А для этого делает их еще беднее.
qikread
3 Елена (qikread)   • 12:01:49, 25.01.2014 [Материал]

Пане Мошкальский, ви західніше хмельницької області були? Чи ваш світогляд грунтуєтьсяся не на особистому досвіді, а московській пропаганді?
На даний момент ви здійснюєте зраду України, відкрито вітаючи працівників спецслужб РФ. А може, ви на них працюєте?
Ivan_Magregor
4 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:03:58, 25.01.2014 [Материал]

в блоге я по пунктам написал как оно все было, причем все по открытым источникам, и попытался сделать выводы.
мы тут обсуждать будем меня лично, или написанное в блоге? ;)
qikread
7 Елена (qikread)   • 12:17:36, 25.01.2014 [Материал]

Враховуючи що інформацію ви подаєте заангажовано, то саме від вас особисто залежить те, під яким соусом ви подаєте інфу.
Тому я і намагаюся зрозуміти, чим викликана ненависть до мешканців західних територій України.
Ivan_Magregor
9 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:22:28, 25.01.2014 [Материал]

Не так чтобы ненависть, но острая неприязнь имеется. И вот почему:
- разжигание гражданского противостояния
- поддержка откровенно бандеровских и неонацистских сил, оправдание коллаборционистов времен ВОВ
- нацистские убеждения: режь москалей, мова и все прочее - это не выдумки, а будничные реалии

Информацию я стараюсь брать максимально объективно. Власть я люблю не особо, как можно без труда убедиться по моим коментам и постам.
Информацию я беру из открытых и проверяемых источников, компоную ее максимально логично. И хоть некоторые источники или выводы и могут быть опровергнуты, я тем не менее, готов признавать эти ошибки, если опровержение будет изложено по сути и логично.
Опровержение типа "ты москаль" я ни логичным, ни существенным не считаю.
qikread
12 Елена (qikread)   • 12:28:06, 25.01.2014 [Материал]

на даний момент розпалюванням громадянського протистояння займаються якраз риги і прихильники ПР.
підтримують бандерівців і всіх інших далеко не всі.
нацистські переконання найбільше втовкмачують про західняків якраз знову-таки риги і ПР.
Те ж протистояння про мову - хто підняв? ПР.А окремі ідіоти типу фаріон чи царьова є у всій популяції. Не судіть по альтернативно обдарованих весь народ.
А саме це вам втовкмачує пропутінська пропаганда. У мене в росії живе багато родичів, багато знайомих - росіяни, нічого не маю проти росіян і Росії. Однак політика і пропаганда, яка там проаводиться, наштовхує на дуже серйозні роздуми.
Ivan_Magregor
17 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:37:35, 25.01.2014 [Материал]

Правый сектор - это бандеровская и неонацистская организация. Она основана на базе организации "Тризуб" им. Бандеры. Это открытая и официальная информация, проверяется элементарно.
Массовые беспорядки и драки с Беркутом и ВВ устраивает Правый сектор. Не Беркут, а Правый сектор нападает, это видели все.

Если майдан и его сторонники не бандеровцы и не поддерживают бандеровцев и неонацистов, как вы сейчас написали, то вот прямо сейчас напишите и согласитесь со следующими тезисами.

- я НЕ поддерживаю Правый сектор
- я осуждаю радикальные и противозаконные действия Правого сектора
- я осуждаю тех, кто поддерживает радикальные действия Правого сектора
- в жертвах с обеих сторон, возникших в ходе массовых беспорядков, виноваты прежде всего зачинщики - радикалы Правого сектора

согласитесь со всеми пунктами, и я заскриню ответ. Если вы не согласны для себя хоть с одним пунктом, то говорить о том, что вы не поддерживаете бандеровцев и неонацистов не приходится.
qikread
32 Елена (qikread)   • 13:01:03, 25.01.2014 [Материал]

А ви не допускаєте думки, що зачинщиками силового протистояння можуть бути провокатори -специ із РФ?
а я допускаю. Але оскільки інформацію я отримую опосередковано, і а не напряму від спецслужб україни, то фактами ніяк не можу це підтвердити. Саме тому звинувачувати будь-кого не можу.
Так, я не підтримую збройний спротив, я засуджую радикальні дії,
але я - за захист і самозахист життя громадян.
Ivan_Magregor
37 Ivan (Ivan_Magregor)   • 13:17:49, 25.01.2014 [Материал]

Давайте смотреть на вещи трезво.
- Кличко, Тягныбок, Яценюк - агенты Кремля? К кому они ходят на поклон и на консультации?
- кто руководит Правым сектором? Свободой? Агенты Кремля? Смешно.
- хоть один российский политик или хотя бы должностное лицо были замечены на майдане или около него за все время? Нет.
- были ли замечены на майдане западные политики? Полно. Стаями. Из самых высоких эшелонов.
- какие комментарии дает Кремль по поводу майдана? Самые нейтральные, никого не поддерживающие, и постоянно твердит и напоминает о том, что вмешиваться во внутренние дела Украины недопустимо.
- какие комментарии дают западные правительства? Шантаж и санкции должностных лиц Украины были? Былы. Шантаж олигархов был? Был. Поддержка лидеров майдана от официальных лиц звучала? Звучала.

Так давайте взглянем на вещи трезво. Я вам привел набор фактов. Проверяемых. Официальных. Так КТО исходя из ФАКТОВ провоцирует гражданское противостояние, раскручивает майдан и вмешивается во внутренние дела Украины?
qikread
59 Елена (qikread)   • 14:03:32, 25.01.2014 [Материал]

тобто ви настільки наївний,і думаєте, що спецоперація по розколу України співробітниками спцслужб РФ проводилась би відкрито?
тут якраз якби Європа і США були зацікавлені в ескалації, то санкції були б введені негайно.
Ivan_Magregor
66 Ivan (Ivan_Magregor)   • 14:13:14, 25.01.2014 [Материал]

я вижу факты.
более того, ВСЕ до одной махровые революции и гражданские противостояния последних лет были организованы Западом. И ни одной не организовала Россия. Это факт.
Неоднократно проявлялись те же следы, что и в странах арабской весны - схожие листовки, методички, наблюдали тут тех же людей и консультантов. И это тоже факты.
Рассуждения же насчет спецслужб РФ строятся на довольно хрупких логических конструктах, и ровно с той же доказательной базой можно утверждать о контактах правительства с пришельцами. Они же не будут это делать открыто.
qikread
73 Елена (qikread)   • 14:25:21, 25.01.2014 [Материал]

це не факт, це ваші домисли. Поширення інформації про листівкибуло лише з боку російських пропогандонів, вживу ніхто цих листівок не бачив. Крім того, у спецслужб є техніки дискредитацій ворога, ви про це не задумувалися? Напевне ні.
Ivan_Magregor
77 Ivan (Ivan_Magregor)   • 14:33:13, 25.01.2014 [Материал]

У листовок были фотографии. Подлинность на экспертном уровне не опровергнута.
Фамилии интересных личностей мелькали, и даже в неупередженой прессе.
факты.
техники дисредитации есть у любых спецслужб. Хотя по нормальному спецслужбы этом не занимаются, этим занимаются СМИ.
lakmus
5 Олег (lakmus)   • 12:06:50, 25.01.2014 [Материал]

//РФ будет способствовать приходу к власти
в Украине бандеровских сил//
не приходу, а попытке пиходу.
и финальная фишка будет звучать чуть позже: вы же видели, чем все закончилось у наших соседей!
Ivan_Magregor
6 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:08:58, 25.01.2014 [Материал]

верная мысль. Хоть такие игры с точки зрения РФ уж слишком опасны.
Кстати, некоторые военные аналитики любят пофилософствовать на тему стратегии "отстсупая наступать" или "когда мы отстступаем - это мы вперед идем". В пример они ставят истощающее противника отступление как при вторжении Наполеона или при Гитлеровском вторжении. Хотя я не склонен воспринимать "отступая наступать" как продуманную стратегию, а скорее как удачное совпадение.
И даже в случае если это продуманная стратегия как во времена вторжения персов под предводительством Дария против скифских племен, это очень рискованная стратегия, ибо нужно очень точно рассчитать где именно противник должен истощиться. Поэтому нужен очень грамотный, я бы даже сказал интуитивный стратег для успешности такой стратегии.
Sams2
18 Александр (Sams2)   • 12:38:00, 25.01.2014 [Материал]

"финальная фишка будет звучать чуть позже: вы же видели, чем все закончилось у наших соседей!"
А зачем им такие сложности и расходы для этого? В этом вопросе они и так отлично справляются.
aaa777
8 AAA (aaa777)   • 12:19:36, 25.01.2014 [Материал]

Расклад изложен достаточно правдиво.

А вот почему нет вывода, что власть настолько тупа и уперта, что просто не может не попытаться зачистить Майдан ? Разве все их действия по отношению к стране к этому не подталкивают ? Вспомните например податковый майдан. Что стало с его организаторами ?
И сил Беркута для тотальной зачистки им все-таки не хватает. И боятся они такого количества людей.
Ivan_Magregor
11 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:26:29, 25.01.2014 [Материал]

это второй вариант в выводах.
aaa777
15 AAA (aaa777)   • 12:35:18, 25.01.2014 [Материал]

Во втором варианте очень много всего накручено. Мой текст совсем о другом.
Ivan_Magregor
19 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:39:27, 25.01.2014 [Материал]

тупыми эти действия можно было бы назвать если бы эпизод раскручивания майдана был единичным. А так четко видно, что это продуманные и осознанные шаги. Не тупые, а осознанные, а раз так, то они идут в рамках какого-то плана.
aaa777
25 AAA (aaa777)   • 12:47:01, 25.01.2014 [Материал]

А как вы прокомментируете их действия в экономике ?
А метания между Россией и Европой ?

Вы там видите что-то продуманное и осознанное ?
Ivan_Magregor
28 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:53:11, 25.01.2014 [Материал]

разные группы влияния, торг на обе стороны, набивание цены.
ZhitomirGay
10 Владислав (ZhitomirGay)   • 12:24:51, 25.01.2014 [Материал]

Печальный сценарий,но я всё же не думаю,что Россия введёт войска в Киев. Силёнок не хватит,да и не проглотит международное сообщество такую откровенную агрессию.А вот забрать себе под шумок Крым,как Осетию в своё время,вполне может. Тем более Крым автономия и может как бы сам определяться с кем ему быть ((( а Европа тут вообще не при чём..Главы Евросоюза до последнего говорили,а некоторые и сейчас говорят,что готовы к диалогу с Януковичем,делают заявление по последним событиям крайне осторожно. Европе не нужна Украина с радикальной Свободой или Правым Сектором у руля. Поэтому за игрой Яныка стоят спецслужбы Раши и лично "добрый дядя" Путин
Ivan_Magregor
13 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:29:02, 25.01.2014 [Материал]

РФ глупо и совершенно не у месту приход в Украине неонацистских и бандеровских сил. Это противоречит жизненным интересам РФ.
qikread
24 Елена (qikread)   • 12:46:14, 25.01.2014 [Материал]

Рф боїться не приходу націоналістів до влади - насправді їх занадто мало, щоб формувати хоч якусь загрозу РФ. Путін, а не Рф боїться приходу до влади народу, тому що це - перший дзвіночок для нього. Росіяни на Болотній не змогли відстояти себе, а українці, виявляється, можуть.
Це приклад, наочний приклад.
Саме тому і будуть працювати пітінські специ для того, щоб не дати ситуації розрулитися мирним шляхом. Саме тому і будуть розпалювати вогонь для громадянської війни.
Ivan_Magregor
29 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:54:03, 25.01.2014 [Материал]

нелогично.
РФ не станет жервовать глобальными целями ради локальных.
ZhitomirGay
52 Владислав (ZhitomirGay)   • 13:52:29, 25.01.2014 [Материал]

Интересно, а какая у Раши цель глобальнее, чем снова стать империей ? Украина входит в эту сферу интересов в первую очередь
Ivan_Magregor
55 Ivan (Ivan_Magregor)   • 13:56:07, 25.01.2014 [Материал]

Приход к власти бандеровских сил идет наперекор этой глобальной цели.
Именно поэтому считать, что Кремль будет предпринимать действия для приведения их к власти на Украине - это нелогично и необосновано.
ZhitomirGay
72 Владислав (ZhitomirGay)   • 14:23:21, 25.01.2014 [Материал]

Да ! Именно ! Сейчас Раше как раз выходно,чтоб власть захватили ультраправые.Для того,что оправдать свои захватнические действия в будущем,так называемой защитой от них.
Ivan_Magregor
76 Ivan (Ivan_Magregor)   • 14:29:16, 25.01.2014 [Материал]

Итак, дано:
- стоит цель интегрировать в неоимперское образование несколько дружественных или нейтральных соседей.

Что мы делаем? Порддерживаем или приводим к власти более лояльные политические силы, которые поддержат интеграцию? Или приводим к власти откровенно враждебно настроенные силы? Причем иррациоанльно враждебные, которые будут враждовать не ради своих или государственных интересов, а зачастую вопреки им, просто оттого, что у них такая идеология?

Итак, мы приводим к власти враждебные нам силы, которые сделают все чтобы не допустить интеграции, и это мы делаем затем, чтобы эту самую интеграцию провести?... логика?
TarasS
91 Тарас (TarasS)   • 15:36:51, 25.01.2014 [Материал]

"стоит цель интегрировать в неоимперское образование несколько дружественных или нейтральных соседей."

Точнее - неДоимперское. Только большой фантазер может назвать империей нестабильное гос. образование, где "аборигены" терроризируют "колониалистов" в метрополии и изгоняют их пинками из колоний. :)

"Что мы делаем? Порддерживаем или приводим к власти более лояльные политические силы, которые поддержат интеграцию? Или приводим к власти откровенно враждебно настроенные силы?"

Примитивное блеяние аншлюс-арбайтера. В военное время за такое - пуля в лоб.
TarasS
79 Тарас (TarasS)   • 14:34:00, 25.01.2014 [Материал]

"Именно поэтому считать, что Кремль будет предпринимать действия для приведения их к власти на Украине - это нелогично и необосновано."

Угу. А кто посадил на чеченский трон чеченского нациста и вора Кадырова? Кто вырастил эту никчемную фигуру до размеров федерального лидера? Госдеп, да?.. Кремлюженевыгодно.
Ivan_Magregor
81 Ivan (Ivan_Magregor)   • 14:38:34, 25.01.2014 [Материал]

да, очень плохая игра на Кавказе, и вообще национальная политика в РФ.
более того, работа с Украиной последние лет 10 системно вообще никакая не велась, а вот Западом работа была проведена хорошая, и результат этой работы можно наблюдать на майдане.
TarasS
92 Тарас (TarasS)   • 15:39:51, 25.01.2014 [Материал]

"более того, работа с Украиной последние лет 10 системно вообще никакая не велась"

Не работала агентура влияния, не финансировались из РФ пророссийские организации, не закатывались антиукраинские истерики в рос. прессе, не выпускались лживые антиукраинские фильмы-фальшивки?
aaa777
16 AAA (aaa777)   • 12:37:30, 25.01.2014 [Материал]

Еще вариант: ситуация в экономике настолько хреновая, что власти просто необходим повод, чтобы списать на что-то все свои подвиги в экономике.
Бестолковый поиск кредитов в конце года и поведение курса доллара сейчас это очень ярко подтверждает.

А сейчас у них железная отмазка: все проблемы из-за майдана.
Ivan_Magregor
20 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:40:27, 25.01.2014 [Материал]

возможно, но это слишком опасный путь. Маловероятно, хоть и отметать вариант тоже не следует.
aaa777
26 AAA (aaa777)   • 12:51:24, 25.01.2014 [Материал]

Вообще-то что в России, что здесь без образа врага власть долго не может.
Поэтому Майдан был выгоден власти как средство мобилизации своих сторонников. Которые из-за проблем в экономике слегка мягко говоря растерялись.

Мне так кажется, что очень многие во власти до сих пор уверены, что могут в любой момент переломить Майдан через колено.
Ivan_Magregor
31 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:56:43, 25.01.2014 [Материал]

Напротив, очень многие сторонники власти, и что самое важное, региональные официальные ее вассалы отворачиваются от нее из-за проявленного бездействия. За примером ходить далеко не надо, достаточно вспомнить вчерашние события в Житомире.
KAPJICOH
21 Andrey (KAPJICOH)   • 12:40:45, 25.01.2014 [Материал]

"Правительство действительно подыгрывает сценарию по расколу Украины, разжиганию гражданского противостояния и способствует..." федерализации.

Статьи по теме:
http://videonews.com.ua/analytics/federali3azija.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3%D0%BE-%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A3% D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0 %BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B 8%D0%BA%D0%B0_%28%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%29
sax
23 sax (sax)   • 12:45:59, 25.01.2014 [Материал]

Ты подстрекатель и провокатор,у тебя в твоих постах есть заувалированные намеки на конфликты.Зайди и почитай свои предыдущие посты.Вот тебе один из примеров разжигания нац розни:"Фашист/екстремист и прочие плашки - удобный и многократно выверенный способ дискредитировать в глазах общества идеи и движения, которые не нравятся руководителям одной интересной нации, на которую не принято показывать пальцем если не желаешь схлопотать юридических неприятностей.

А как же скины и зигующие фошисты? Это искусственные организации. Их руководство напрямую получает ЗП от структур, подконтрольных этой самой интересной нации. Удобное пугало: и идеи можно дискредитировать, и своих подчиненных, которые от рук отбиваются можно тоже припугнуть.

Власти поддерживают такое положение вещей: можно запросто оправдывать репрессии в отношении тех, кто начал задавать очень много вопросов или требовать доли лучшей, нежели раба или надсмотрщика. Да и вообще, любое движение или сильная идея для них угроза. Плашка "фашизм/естремизм" и цикл передач о последователях идеи, о зверствах и ритуальных убийствах, что практиковались в третье Рейхе по СТБ и сравнение их по принципу "Гитлер ел огурцы - и они тоже. Они все повторяют за гитлером." - и все.

А если уж вы хотите показать реальный фашизм, то не туда смотрите: большего фашизма, чем фашизм христианства, иудаизма, мусульманства и прочих высеров авраамических культов не сыскать. Большинство войн и зверств последнего тысячелетия были прямо или косвенно организованы или одобрены ими."
Ivan_Magregor
30 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:54:57, 25.01.2014 [Материал]

ну и? :)
Мариан
33 Мариан Романишин (Мариан)   • 13:05:28, 25.01.2014 [Материал]

Происходящее в стране это план Путина, задача разделить Украину на две части, вариантов три:
1. Программа минимум - отделение Крыма.
2. Программа оптимум - отделение юго-востока: Крым, Одесская, Николаевская, Херсонская, Запорожская, Днепропетровская, Донецкая, Луганская, Харьковская области.
3. Программа максимум - отделение западных областей по границе 1939.
План этот разработан с приходом Путина ко власти, в рамках концепции построения Русского Мира.
Активация плана началась с исчезновения Гонгадзе и "пленок Мельниченко", записанных и частично смонтированных ФСБ. для того, чтобы взять под контроль Кучму Л. Д., а сейчас план находиться в стадии актуализации конфликта, который позиционируется для жителей юго-востока, как бунт бендеровцев за деньги госдепа, с целью захвата власти, притеснения русскоязычного населения (меня например), естественно такое ложное позиционирование формирует ответную реакцию, направленную на раскол территориальной целостности нашей страны.
qikread
34 Елена (qikread)   • 13:08:42, 25.01.2014 [Материал]

Маріан, таке дійсно може бути. Дуже вже тенденційно подається як інформація, так і агітація за РФ, словянське братство,Руський мір і т.д.
Мариан
38 Мариан Романишин (Мариан)   • 13:18:52, 25.01.2014 [Материал]

Для того чтобы понять, откуда дует ветер достаточно посмотреть российские новости по путинскому зомбоящику: в Киеве бендеровцы из Львова напали и все разгромили, короче атака грязных воинствующих дикарей на президента, который упорно пытается разумно договориться.
ZhitomirGay
54 Владислав (ZhitomirGay)   • 13:55:24, 25.01.2014 [Материал]

И самое печальное,что Восток и Юг смотрит преимущественно русские каналы. Поэтому так много непонимания и агрессии оттуда.
Ivan_Magregor
40 Ivan (Ivan_Magregor)   • 13:23:23, 25.01.2014 [Материал]

все по секретным документам.
Мариан
49 Мариан Романишин (Мариан)   • 13:47:57, 25.01.2014 [Материал]

Это просто мое обывательское мнение на основе анализа тех фактов о которых я знаю.
Ivan_Magregor
51 Ivan (Ivan_Magregor)   • 13:50:17, 25.01.2014 [Материал]

как можно проверить ваши факты?
приведенные мои факты проверяются, или хотя бы имеют источник, который можно было бы оспорить.
sax
35 sax (sax)   • 13:09:04, 25.01.2014 [Материал]

Можно запросто оправдывать репрессии в отношении тех, кто начал задавать очень много вопросов или требовать доли лучшей, нежели раба или надсмотрщика. Да и вообще, любое движение или сильная идея для них угроза. Плашка "фашизм.НУ И?------------------------------------------------------------------------Что тебе разжевать и в рот ложить надо.В данной ситуации, все кто задает много вопросов, и требует лучшей доли ,фашист, по твоему определению, сам себе противоречишь.
Ivan_Magregor
39 Ivan (Ivan_Magregor)   • 13:21:11, 25.01.2014 [Материал]

и как майдан и гражданское противостояние поможет сделать лучшую жизнь? Ась? ;)
перевешать москалей и забрать их имущество себе?
sax
42 sax (sax)   • 13:30:25, 25.01.2014 [Материал]

Кто тебя вешать собирается ась? Вот ты призывал всех жидов, ну как то так, не совсем повешать,а теперь что ,москальское очко заиграло?С больной головы на здоровую.
blond
45 larissa (blond)   • 13:35:05, 25.01.2014 [Материал]

ну Ваня, что ты городишь? Зачем москалей вешать. Мы не хотим террора и фашизма. Мы хотим демократическое государство. А то, что Янык на крючке у Пу - это ясно. Поэтому не может сейчас действовать адекватно. Но , боюсь, что всю правду о сегодняшней закулисной политике мы узнаем через много много лет.
Ivan_Magregor
46 Ivan (Ivan_Magregor)   • 13:37:55, 25.01.2014 [Материал]

ребята из Правого сектора с тобой не согласны :)
Янык и олигархат на крючке у многих. И в первую очередь на крючке Запада оттого, что там лежат их честно заработанные активы.
Современная демократия даже в странах первого мира - это фарс и фетиш. Пора это знать.
1-10 11-18


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо