Мое видение ситуации.

Спасибо! Весьма предметно! "+"
Уже давно говорил и говорю, что бы стремиться к качеству жизни, начинать надо с себя и со своих побудительных действий без каких-либо напоминаний. Но многие все норовят что-то потребовать и только потом уже что-то делать. Но для того плюнуть в урну - достаточно понимать это изначально.

Тройка вчера кричала о возврате Конституции 2004 года, а сегодня один из уже не хочет этого. Вчера предложили посты в правительстве, а сегодня - "не будем брать ответственность". Стало быть своя ж..а важнее страны? Оно и понятно. Какая Европа? )

Вот любят староисторики сказать вроди как правду, а не всю и смысл полностью искажается.
Например: Думаю, что про возврат к Конституции 2004г. у вас инфа как и у меня из перввоисточника (интервью Тягнибока гр.тв.) Но все кто слушал услышали, что хотя Тягнибок против, но для сохранения целостности оппозиции "Свобода" поддерживает это требование.
Вот вы чуть не договорили и получилось полное искажение.

Хорошо, даже очень, и много в чем согласен.
Есть, правда, некоторые моменты:
1. Мусор. У нас далеко не все мусорят, просто те, кто мусорит - делают это за себя и "за того парня". Иногда местные жители даже субботники организовывают и убирают прилежащие территории. Думаю надо просто штрафовать, реально, и за курение в запрещенных местах тоже, особенно в подъездах.
2. На дорогах - тоже от человека зависит, кто обругает, а кто и пропустит.
В общем я верю в наших людей, особенно молодежь, главное их занять чем-то и приучить к дисциплине с детства.

Отдельно по налогам - многие бы и рады платить, но такой бумажной волокиты как на Украине наверное нигде нету. С оборотом в сутки 80к можно конечно позволить себе и не одного бухгалтера, но если человек зарабатывает в месяц меньше 10к чистыми, то здесь уже накладно.

От человека зависит, согласен. Я в Германии с одним немцем выпивал, нормальный мужик, хорошо общались, через знакомого, правда - ни я немецкого, ни немец русского. Ну и зашел разговор о порядке, законопослушании. Он мне интересную вещь сказал:"Святая Инквизиция приучала Европу к дисциплине несколько веков".

"Святая Инквизиция приучала Европу к дисциплине несколько веков". " - да-уж, а мы в это время: пахали-сеяли-рожали-мылись в банях и регулярно отбивались от врагов! )

Процесс, конечно, интересен. Но главное - результат. Хотя нас тоже били, и немало. Не дошло...

Кто знает как сложится судьба этносов. Многих помотало по континентам в поисках колоний и прочих прелестей Средних веков и позже, многие побегали и внутри континента в поисках дополнительного пространства, а в конце концов - скукожились до своих исторических (ну почти) территорий. А мы как жили у себя дома - так и живем! Да, временные трудности есть, но когда их не было!

Так в том-то и дело, что это наши трудности, и нам их и решать. А мы все друг друга виноватим.

Вы считаете, что бред про инквизицию и дисциплину становится чем-то умным только благодаря тому, что сказан немцем ?

Нет, я хочу сказать об одной из возможных причин разницы в менталитете, и как следствие - разных условий жизни.

Не тем украинцы гордятся . Думаю в этом много проблем , но не всё так кончено . Гордится только тем , что украинец и живёт в Украине ... ничего плохого, но глупо гордится лишь этим . И самое страшное , что за этой гордостью скрыт комплекс перед Россией , с которой надо бы работать , но гордость не даёт .
То ли дело при Союзе люди гордились : тем что в космос полетели , тем что электростанцию построили , БАМ ...

Знаете, наверное это дико непатриотично, но я не горжусь тем, что я украинец. Совсем. Ну не мое это достижение, как человека, как личности. Я к этому вообще никаким боком. И были бы мои родители шведами или белорусами - они все равно были бы моими родителями...

"Знаете, наверное это дико непатриотично, но я не горжусь тем, что я украинец. "

Как раз наоборот, патриотично!

Только реки встять не успели повернуть. Гордились бы и этим

с этими тезисами можно расколотить вагоны бревен об лбы панов.
и ничё.

+ инеипёть!!!

Off: Давно ли на форуме себе игру придумали!? Плюсики с минусиками ставить. Раньше вроде не было...

Теперь по теме товарищи!

По цели майдана:
Позволю ещё раз повторить высказывание Э. Лимонова про московские либеральные выступления на болотной, которые сродни майдану.

"Буржуазная революция не может преследовать интересы народа, по определению!"

Поэтому у рядового обывателя майдана цель одна, свержение законно избранной власти!
У организаторов и вдохновителей цель другая, - продажа Украины Европе. Слово продажа в данном контексте естественно используется в переносном смысле, но суть от этого не меняется.
А вот то, что лидерам и обывателям НЕ ВСЕГДА удается договориться, это вселяет слааабую надежду, на пролетарское сознание масс.

По малому бизнесу:
За всю Россию сказать не могу, но в Москве и области в точках розничной торговли 10 лет активно внедряют кассовые аппараты. С 90% успехом. Но с усилением кризиса, наметился новый тренд, - увеличение кол-во сетевых магазинов и укрупнение торговых организаций. (Судя по информации на этом сайте и у вас это тоже актуальная проблема)
Как говорили мне знающие люди (жена бухгалтер ;-) ), налоговые смотрят на заявленный оборот и прибыль. И в определённой зависимости от него "спрашивают" налоги. Если есть несоответствия с определённым среднем уровнем подобной зависимости, вызывают и напрямую спрашивают: почему так?
Налоговая система на местах доведена до "европейского" уровня: служащие налоговой ТУПЫЕ менеджеры, шаг влево, шаг вправо, и тонут в налоговом законодательстве. Естественно при таком раскладе, коррупционной составляющей нет, ну или почти нет. По этому вся подмосковная мелочь, старается зарегистрироваться в Москве. Там вообще всё как по нотам, платишь налоги и о тебе вообще ни кто не вспоминает, ну могут за какой-нибудь просчёт штраф прислать в 1000руб.

Люди и патриоты:
Как говорил Кучма в интервью Кончаловскому в документальном фильме "Битва за Украину", между жителями России и Украины разницы нет.
Я соглашусь.
На данном историческом этапе, отличия есть в одном: УРОВЕНЬ ДОХОДОВ.
ВСЕ человеческие проявления следуют из этого.
Если человеку нечего терять, кроме своих цепей, то и ведёт он себя соответственно. Майдан яркий тому пример!
Людям старшего и среднего поколения достаточно вспомнить середину 80-х, когда уровень жизни среднего украинца, был несколько выше, чем других республиках. И во дворах (в Киеве) было чисто, и в сёлах одна хата была краше другой!
Те остаётся в твоём бюджете деньги на КУЛЬТУРУ, будешь культурным.

Молодёжь:
Современное буржуазное общество воспитывает, законопослушного человека-потребителя и старается, что бы тот ОБЯЗАТЕЛЬНО отстаивал свои права!
К примеру право просмотра ЛИЦЕНЗИОННЫХ копий любимых фильмов и переход дороги по пешеходному переходу!
Сегодня утром поймал себя на мысли когда остановился перед очередной зеброй, что студентик в очках, меня и не заметил. Так даже немцы дорогу не переходят...

Евроинтеграция:
Перефразируя профессора Преображенского, скажу банальность: Европа должна быть в головах!

Я обращаюсь к правящей мафии, которая силой захватила Украину и погрузила ее в свою темную уголовное действительность! Слышите, вы? Не смейте называть людей, которые вышли 19 января на вул. Грушевского, преступниками!

Вы, мафия у власти, довели людей до крайнего предела, вы вырвали из их рук спасительный билет в Европу, а теперь вы им вешаете ярлык провокаторов!?

Вы, позорная властная сволочь, убивали их детей дубинками на Майдане, вы крушили их скудный бизнес, тянули последние копейки из бюджета на Кипр, вы шестьдесят дней не обращали внимания на миллионы людей, которые вышли на площади по всей стране, по всему миру.

Когда они мирно шли к вам и ожидали от вас справедливых решений, вы бросали лучших из них в тюрьмы и давали им драконовские тюремные сроки. За что? За стремление к свободе?!

Вы, мафия у власти, загнали мирных и оптимистичных украинцев в тупик. А теперь, когда они не выдержали этого откровенного надругательства и пришли к вам, пока на улицу Грушевского, вы имеете наглость этих людей, которые в отчаянии, называть преступниками, угрожать им арестами и травить на них ваших тренированных убийц в форме "беркута"? Вы – мафия у власти. Вы это давно заслужили и теперь, чтобы остановить народ, вы должны немедленно и добровольно уйти в небытие. Народ требует от вас исчезнуть из его жизни и я их в этом полностью поддерживаю.

А к вам, мужественные сыновья и дочери Украины, я обращаюсь со словами поддержки и веры в вас! Браните Украину и ничего не бойтесь! В Украины, кроме вас, нет никакой защиты. Иначе народа с мафией не справиться. Боритесь! Вы – герои, кто стоит в проломе за Украину.

все верно сказал.Поддерживаю.

Антон, не надо так нервничать, а тем более призывать к крови...
Интересно знать, как вы собираетесь менять ситуацию не проводя ЭКСПРОПРИАЦИЙ?
Без передела собственности весь ваш майдан, МЫШИНАЯ ВОЗЬНЯ.
А народу Украины придётся откармливать очередных кабанчиков от власти и бизнеса.
Добрые вы, если не сказать больше...

P.S. И помните: революция ВСЕГДА пожирает своих детей! (Ющь тому пример)

На 14: С кем борется майдан, и за что?

С тем кто узурпировал власть и как следствие обрек страну на упадок и деградацию.
За основополагающие демократические принцыпы:
Разделение законодательной, исполнительной и судебной ветвей власти.
Верховенство закона и равенство всех перед законом
и т.д.
Вы наверное не считаете это ценностями за которые стоит бороться, но вас никто и не заставляет

Александр
ты когда в следующий раз будешь пытаться разговаривать с оппонентами от евроинтеграции, например с такими как п.14, в начале спроси сам себя:
"откуда в жопе алмазы?" (простите мой французский).
т.е. откуда там логика?

Молодец Sams2. хорошо сказал. значит не один я такой в Житомире, кто высказывает подобные мысли

Твой бред про Яценюка это мысли?

а у тебя они вообще есть?