Живий Журнал
 
ЖЖ Инфо » Мой блог » telefon » 2014 » Февраль » 15
telefon Святой Николай второй. Почему?

telefon


Оценка: 3.3/5 Голосов: 9

Святой Николай второй. Почему?

15.02.2014, 22:03:38 3010 3.3 38

Сегодня жена задала мне вопрос о том, почему императора Николая второго причислили к лику святых.

Я промычал что-то о невинноубиенном. Жена возразила мне, что невинноубиенных - великое множество, но их в святые не производят.

Сейчас залез в Википедию. Оказалось, что последний российский император " Прославлен (вместе с женой и детьми) в лике святых Русской православной церковью как страстотерпец"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E9_II

Там же я узнал, что "Кратко подвиг страстотерпчества можно определить как страдание за исполнение Заповедей Божьих"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D1%86

...и ничего я не понял... Под такие определения подпадают миллионы убитых, о которых никто и не вспоминает.
Может читатели ЖЖ мне растолкуют это по-простому, а не заумно?
Заранее благодарю всех откликнувшихся.

Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.

Комментариев: 38
Passionar
1 Дмитрий (Passionar)   • 22:12:59, 15.02.2014 [Материал]

"Под такие определения подпадают миллионы убитых" - абсолютно верно! Это первое и моментальное, что приходит в голову адекватному человеку (читай атеисту), относящемуся к любым религиозным течениям всего лишь как к коллективному интеллектуальному труду.

Ну, а современные представители церкви также подвержены конъюнктуре как и часть НЕ религиозного общества. Те же пороки и слабости! )
коррупционер
2 владимир (коррупционер)   • 22:13:39, 15.02.2014 [Материал]

царь...это помазанник божий.
вот вам и страстотерпец.
telefon
3 джавахарлал нюру (telefon)   • 22:20:59, 15.02.2014 [Материал]

А Карл первый, Людовик шестнадцатый, Джейн Грей, Мария Стюарт, Мария Антуанетта?...
коррупционер
4 владимир (коррупционер)   • 22:24:06, 15.02.2014 [Материал]

на 3.
так сложилось что они никакого отношения к православной церкви неимеют...
если бы имели вполне возможно что они тоже были бы святыми...
там церковь всегда была отделена от государства...
в православии же со времен петра церковь это часть государства.
telefon
5 джавахарлал нюру (telefon)   • 22:29:06, 15.02.2014 [Материал]

Так ли это?
Все эти казнённые монархи были ХРИСТИАНАМИ!

И я вовсе не уверен, что в средние века в Англии и Франции церковь была отделена от государства...
коррупционер
7 владимир (коррупционер)   • 22:48:00, 15.02.2014 [Материал]

на 5.
в христианстве много веток...в том числе католицизм и православие...
в православии человек для бога...
в католицизме бог для человека...

в средние века она была отделена...

во франции наполеон вырвал и сам одел на себя корону короля...ему претило что его рукоположит папа римский...как видите это уже противоречие церкви государства...
в англии генрих восьмой менял жен как перчатки....он хотел наследника а они ему его не давали....за этот грех его отлучили от католической церкви...и он создал англиканскую...как видите тоже были противоречия...

вообщем так...вы в блоге спросили...я попытался ответить как я знаю...я не дока в этом что бы знать исчерпывающий ответ...я просто попытался истолковать по простому...а уж вы в свою очередь почему то пытаетесь доказать мою неправоту....
telefon
10 джавахарлал нюру (telefon)   • 23:01:41, 15.02.2014 [Материал]

Ничего я не пытаюсь доказать.
Просто я и Вас не понял.
За какие заповеди Божьи расстреляли Николая 2-го? Ну, не пойму.
И мощей нетленных не осталось, и чудес он не совершал.
Мне кажется, что прав Пасс. И это святой конъюнктурный.
коррупционер
23 владимир (коррупционер)   • 12:08:55, 16.02.2014 [Материал]

на 10.
ну я ж вам пытался обьяснить...он был убит понимаете...был убит за русь и за веру....причем здесь заповеди...он был царем и этого достаточно.
Radiaciy
22 Sergey (Radiaciy)   • 05:07:55, 16.02.2014 [Материал]

на 7
никогда церковь не была отделена от государства. Не отделена и сейчас. Ни один президент в мире не имеет той власти, что имеет Папа Римский.
Средние века? Почитай историю. По моему Генрих какой то (порядковый номер не помню) стоял неделю на коленях в рубище перед дворцом Папы вымаливая прощение. После ссоры с Папой, последний отлучил его от церкви.
А кто дает благословение на царствование? Кто одевает корону на голову?
Инквизиция. Хоть кто то из власть предержащих пикнул против?
Что касается Николая, я так же не понимаю. По моему мнению, это сделали в угоду, на волне свободы и бардака или как последнего царя в России.
коррупционер
24 владимир (коррупционер)   • 12:10:57, 16.02.2014 [Материал]

на 23.
у вас одно противоречие....у папы римского власти больше чем у кого бы то нибыло....
православные же всегда...настаиваю всегда после петра находились под властью....
Radiaciy
31 Sergey (Radiaciy)   • 15:07:31, 16.02.2014 [Материал]

на 25
а на сколько это важно?
как показывает история, воспитанные в православной вере народы имеют больше шансов выжить проходя исторические катаклизмы. Важен конечный результат.
Если вернуться в прошлое, то, Русь выбрала православие глядя на Византию. Государственный строй полностью скопирован с византийского. Нравится это или нет, но это так. На тот период времени Византия была одним из самых могущественных государств и долго им была.
коррупционер
32 владимир (коррупционер)   • 18:45:04, 16.02.2014 [Материал]

на 32.
византия была великой...была понимаете...но после византии центр принятия судьбоносных решенийс европы не смещался....
а вот насчет государственного строя есть другая точка зрения....все госуправление как калька сделано с правлением монголо татар...та же централизация...один центр принятия решений....вот монголо татарское иго скинули но наследие осталось....от византии тоже взяли худшее...это кулуарность принятия решений...
и напоследок....может все таки ответите почему царя причислили к лику святых.....
незабывайте мы ведь находимся на суверенной территории телефона сейчас...а он об этом спрашивал...я попробовал дать ответ...попробуйте и вы.
telefon
33 джавахарлал нюру (telefon)   • 18:52:11, 16.02.2014 [Материал]

Сергей, а правда, что Вы думаете на тему блога?
Вот ответ Владимира мне не нравится.
Ответ Пасса, как по мне, очень похож на правду.
Radiaciy
34 Sergey (Radiaciy)   • 19:15:17, 16.02.2014 [Материал]

на 33 34
я уже написал - не знаю и не понимаю. Могу только предполагать.
- последний помазанник божий в России (хоть и бывший), на котором прервалась нить
- на фоне отрицания. Тогда была эйфория, СВОБОДА СВОБОДА, делай что хочешь. Все что не запрещено - разрешено. Царя батюшку вспомнили. Стало модным хаять проклятый совок и делать все то, что было раньше под запретом.
telefon
35 джавахарлал нюру (telefon)   • 21:01:42, 16.02.2014 [Материал]

Спасибо.
И я к этому склоняюсь.
коррупционер
36 владимир (коррупционер)   • 21:24:52, 16.02.2014 [Материал]

на 36.
вы хотелиуслышать ответ на свой вопрос...или вы по коньюктуре хотели услышать то что вам нравится...
тогда так и сформулировали название блога...
есть простой рецепт поиска истины...зайдите в любой храм божий...естественно православный...но можно и другой конфессии...задайте этот вопрос любому посреднику между богом и человеком....и вы получите исчерпывающий ответ...вы даже сможете задать уточняющие вопросы...

но подозреваю что ответ вам непонравится....
telefon
37 джавахарлал нюру (telefon)   • 21:39:16, 16.02.2014 [Материал]

Володя, раньше я, атеист, относился к религиям и их служителям с большим уважением.
За последние лет 7 это уважение упало почти до нуля. Этому способствовали, в частности, преображение церкви (я о христианстве) в современное коммерческое предприятие, обнародование образа жизни иерархов церкви, межконфессионные дрязги, вовсе не соответствующие заповедям, личное знакомство со священником...
А в храмах я бываю чаще, чем многие верующие.
коррупционер
38 владимир (коррупционер)   • 11:48:56, 17.02.2014 [Материал]

на 38.
я помню ваши форорепортажи...я этого неотрицаю что вы бываете там намного чаще нас вместе взятых здесь...
вот вы атеист да....а я агностик...мне неважно конфессия...мне важна вера.
wowa
15 житомирянин (wowa)   • 00:11:55, 16.02.2014 [Материал]

Вообще коррупционер прав . Вся власть , она , как бы от Бога , но в этом мире . По-этому цари , какие б они ни были , несут ответственность помазанника . Именно по этому в Библии сказано , что христианин должен слушаться законную власть если это не противоречит самому Христианству .
коррупционер
25 владимир (коррупционер)   • 12:11:58, 16.02.2014 [Материал]

на 15.
спасибо за поддержку володя...
SteamRoller
14 Михаил (SteamRoller)   • 00:10:07, 16.02.2014 [Материал]

>>царь...это помазанник божий.

Гражданин Романов на момент расстрела уже _давно_ добровольно отказался от трона, предав вверенную ему богом страну.
Нет, не "под дулом большевистского маузера" - демократические февральские революционеры надоумили, его же генералы.
RapidDuck
18 Михаил Васильевич (RapidDuck)   • 01:39:04, 16.02.2014 [Материал]

Это не важно.
SteamRoller
27 Михаил (SteamRoller)   • 12:39:36, 16.02.2014 [Материал]

Это принципиально важно - расстрелян не царь, а обычный гражданин.
RapidDuck
29 Михаил Васильевич (RapidDuck)   • 14:18:17, 16.02.2014 [Материал]

Это может тебе важно, но не РПЦ.
коррупционер
26 владимир (коррупционер)   • 12:13:14, 16.02.2014 [Материал]

на 14.
ради чего он отказался....вот вопрос..
jakudza
6 DMT (jakudza)   • 22:38:56, 15.02.2014 [Материал]

Это ещё симптомы средней тяжести. Всё идёт к тому что лику святых причислят Сталина.
telefon
8 джавахарлал нюру (telefon)   • 22:51:33, 15.02.2014 [Материал]

Неее...
Это уже перебор будет.
jakudza
9 DMT (jakudza)   • 22:59:10, 15.02.2014 [Материал]

Многие священники за это, есть много икон уже с ним.. Так и будет, стопудово.
telefon
11 джавахарлал нюру (telefon)   • 23:02:49, 15.02.2014 [Материал]

Конъюнктурщики!
)))
RapidDuck
20 Михаил Васильевич (RapidDuck)   • 01:46:35, 16.02.2014 [Материал]

Есть и такие сторонники.
RapidDuck
21 Михаил Васильевич (RapidDuck)   • 01:50:11, 16.02.2014 [Материал]

http://pics.livejournal.com/metaciplenariy/pic/0000tpgr/s640x480

http://pics.livejournal.com/metaciplenariy/pic/0000wz5k
http://pics.livejournal.com/metaciplenariy/pic/0000z52e

Много их. Иногда вешают в храмах особо просвещенные попы.

В Киеве в лавру приносили шутки ради икону со Сталиным. Пипл молился.

Еще забыл упомянуть, что РПЦ прощупывает почву и травит в храмах сказки, что Сталин был глубоко верующим и войну выиграли в связи с тем, что с самолетов их облили святой водой.
dakar
12 Инспектор Кранник (dakar)   • 23:14:19, 15.02.2014 [Материал]

Ибо РПЦ, такое РПЦ.
Интересно в киевском патриархате он тоже святой?
Неман
13 Дмитрий из г. Королёва М.О. (Неман)   • 00:01:22, 16.02.2014 [Материал]

Точно не помню, но приблизительно в то же время, что и Николая II, хотели (наверное в противовес) канонизировать комсомолку З. Космодемьянскую.
Но попы отклонили идею с формулировкой "Нет свидетельств, поклонения господу"...
wowa
16 житомирянин (wowa)   • 00:48:00, 16.02.2014 [Материал]

А православные не христиане ?
wowa
17 житомирянин (wowa)   • 00:53:28, 16.02.2014 [Материал]

к тому же я онным не являюсь , как некоторые тут думают .
RapidDuck
19 Михаил Васильевич (RapidDuck)   • 01:46:07, 16.02.2014 [Материал]

Власть царя дана от Бога. Он представлял народ и Божью власть. В Россие все плохо (и странах СНГ) ибо убили наставника Божего на земле и теперь Господь не посылает нам благословения.

Регулярно вешают плакаты, даже в Житомире:
http://context.crimea.ua/static/media/publications/6840/nikolay.jpg

Церковь всегда ползала и ползает под властью.
Очередной культовый супергерой.
SteamRoller
28 Михаил (SteamRoller)   • 12:40:18, 16.02.2014 [Материал]

>>и Божью власть

Отказался, добровольно, предал.
RapidDuck
30 Михаил Васильевич (RapidDuck)   • 14:21:19, 16.02.2014 [Материал]

Михаил, хватит всякую чухню пороть. Кто и когда там отказался добровольно?

Понимаю, что у тебя познания истории на уровне 1 класса школы, но хоть не выдвигай своих умозаключений, чтоб не позориться.

И еще раз скажу, что для РПЦ это не принципиально, не понимаешь, что это за группа людей, то не лезь в обсуждения.


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо