Живий Журнал
 
ЖЖ Инфо » Мой блог » VDm » 2014 » Сентябрь » 13
VDm Немного о

VDm


Оценка: 3.5/5 Голосов: 11

Немного о "героически отказавшихся" выполнять приказ

13.09.2014, 02:40:24 1821 3.5 3

Роман Доник 

Я с ужасом читаю, хвалебные посты и комментарии о том, что энский батальон отказался в полном составе выполнять приказ. Их хвалят и рассказывают, какие они пиздец герои, что отказались выполнять преступный приказ. Якобы их отправляли на танкоопасное направление без тяжелой бронетехники, которая им не положена по статусу. 
Так это не преступный приказ. Это просто приказ, общую картину в котором знают только на уровне штаба сектора. Так отправили или отправляли? Откуда информация о танках? Откуда уверенность, что по прибытию их не усилили бы "мишками"? Откуда уверенность, что не было рядом пару артдивизионов? А если я скажу, что танчики должны были подойти, просто командование держало это в секрете. Чтоб не пиздели по мобилкам. Такой вариант не допускаете? Ребята, вы в своем уме? А был ли мальчик? кто определил, что это танкоопасное направление и там будут танки? Или их уже видели. Танки в 99 случаях появляются во время прорыва. И это стараются блокировать. Но не пехотой. Командующий сектором сказал? Не скажет. 
И если батальон туда не пошел, то кто то же туда пошел?  А как обстоит дело с теми, чьи фланги должны прикрывать эти люди. Они же ждали вас. Они рассчитывали. А теперь они должны растянуть свой фронт, чтоб закрыть дыру? Или те, кто 3 месяца в полях не отошли на отдых и на пополнение. 
А вы теперь герои?  Преступного приказа не бывает, когда его отдают на войне по перемещению и смене позиций. Преступный приказ это убивать гражданских.  А занять оборону это обычный приказ. И нарушение это преступление. Или предательство. 
Никто никогда не пошлет пехоту сдерживать танки на прорывоопасном направлении. Знаете почему? потому что смысла нет. Потому что не сдержат. А тот кто отдал приказ, потом возможно сядет. потому что есть устав, есть планы, есть планирование.  Один человек не отдает приказ. планируется в штабе и есть куча бумаг и свидетелей, которые это все видят. Я несколько раз был в гуще событий при перемещении и возникновении угрозы прорыва. В том числе и танкового. Всегда, повторю всегда, при наличии угрозы танковой атаки, прежде всего ищут средства борьбы с танками.  А пехота она прикрывает свои танки. 
За все время АТО несколько частей уходили с позиций или отказывались выполнять приказ. И ТРО и ВСУ. Отмобилизованные. У контрактников и идейных добровольцев, такого не замечено. И каждый раз были большие потери у смежников.  Потому что это война. Потому что невыполнение приказа одной частью, нарушает полностью весь план. 
Сейчас по негласной статистике воюет порядка 20-30% личного состава находящегося в АТО.  Из оставшихся треть занята полезными дела в тылу, а остальные или тупо отказники или ногинатерли, танчиковнет, кухнюнеподвезли, кофенепопили (есть и такие). 
А знаете что самое страшное? 
Когда штаб планирует операцию он рассчитывает на энное количество живой силы. Есть 1000 человек, вот их и считают.  И считают, что 1000 человек пехоты может зачистить населенный пункт. 
А по факту их 200. А задачу ставят на 1000. А врага в том месте 400. против тысячи это ничто а против двухсот? Это засада. 
И они ее выполняют. Эти 200 несут потери, но выполняют.  Потому что остальные в это время отказываются выполнять преступный приказ. Они теперь будут лучшем случае на внутренних блоках. В худшем сидят в лагерях и тупо прожирают бюджетные деньги. Им платят зарплаты. Отпустить их не могут. Уволить тоже. 
Я первый раз увидев лагерь в мирной области, охуел - там техники, куча. Рабочей. Той которой нет на передовой. Но они отказники. Они сказали – мы там не будем воевать. Когда к нам прийдут, тогда будем.
 Где то прокуратура заводит дела на отказников, но это хуйня. Они считают, что лучше получить год условно, но остаться живым. Я откровенно говоря не понимаю зачем кормить эту ораву дармоедов? Зачем их вообще призывать, если они подставят в самый тяжелый момент? Зачем потом им будут платить пенсии, и они будут ходить трясти корочками участника? Отпустить их нахуй по домам. Пусть каждый заплатит отступного. На средства одеть и экипировать добровольцев, которые будут воевать, и выполнять приказы. 
Кстати о добровольцах. Я помню один из первых шоков у кадровых от добровольцев. Когда группа (из добровольцев и ВСУ) попала под огонь штурмовика. После первой очереди, когда решили что это скорее всего россияне, военные ломонулись в зеленку, а добровольцы развернулись и начали стрелять из всего стрелкового, что было по самолету.  Наверное, глупо. Наверное, наивно. Но они ж добровольцы, они идейные и они не знают, что это глупо. Просто для них съебываться как то не комильфо.  
Несколько дней назад, имела место ситуация, когда одной части нужно было закрыть потенциальное прорывопасное направление. Штаб посчитал, что людей достаточно, а их на самом деле нет. Отказники.  А тех кто есть не хватает. Неделю командир батальона круглые сутки крутился как белка в колесе. Личный состав деморализован. понимают что нихрена не смогут. 
Сейчас спит спокойно. Приехал Ярош и закрыл дырку. Я не шучу. Мне комбат в эйфории позвонил и орал, как ребенок получивший новый велосипед - "Правосеки стали, теперь все нормально". То есть ДУК (Добровольчий український корпус), без всяких статусов, с охотничьим и захваченным в боях оружием, приходит и становится. Без танчиков, без артиллерии, без статусов участников АТО. А статусные батальоны, отказываются выполнять приказ. «Преступный приказ» по их мнению.

Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.

Комментариев: 3
andrzej_kmicic
1 Андрей Кмичец (andrzej_kmicic)   • 07:39:33, 13.09.2014 [Материал]

Молодец, РОМАН! За 20 лет полного развала кравчкками, кучмами, ющенками, и те кто по феням ботал - януковичами ЗС Украины полностю ликвидирована материально-техническая часть вооружения армии, уничтожена воспитательная работа солдата. Последствия налицо. ВЫ сказали истинную правду. А нам до сих пор "свадебные генералы" впаривают что потенциал нашей армии 1.2 млн. человек. Да ведь только каких человек? Концепция(очередная сказка) строительства вооружённых сил Украины, которую подписал кучма, положила армию с колена в упор лежа. Еще раз - МОЛОДЕЦ. Надо не бояться людям говорить правду. Никакая заграница нам не поможет. Только хлопцы-патриоты, из ПРАВОГО СЕКТОРА, пацаны из глубинки Украины, которых не испортили городские "толстолобики" готовы защитить нашу страну. А "толстолобики" играют в выборы депутатов городских голов, не думая о том что не только Крым, а уже и Донбасс не вернешь. Пропьют, негодяи, Укаину.
TarasS
2 Тарас (TarasS)   • 11:27:39, 13.09.2014 [Материал]

Многабукв.
Насправді весь цей бардак ліквідовується дуже просто.

1. Частини та підрозділи Територіальної оборони формуються ВИНЯТКОВО з добровольців. В тому числі з добровольців, які мають статус частково (умовно) мобілізованих.
2. Батальйони ТрО - штурмові та стрілецькі - отримують техніку та озброєння згідно з ОШС, що дозволяє їм виконувати широкий спектр бойових завдань.
3. Батальйони та бригади ТрО створюються передусім для захисту тих областей, де вони формуються. В окремих випадках вони можуть залучатися до виконання завдань в інших регіонах країни.
4. Жоден військовослужбовець ТрО не може бути направлений в зону бойових дій на Донбасі без його письмової згоди.

"Отпустить их нахуй по домам. Пусть каждый заплатит отступного. На средства одеть и экипировать добровольцев, которые будут воевать, и выполнять приказы."

Здорова думка. Але, на жаль, нездійсненна в реальних обставинах.

"После первой очереди, когда решили что это скорее всего россияне, военные ломонулись в зеленку, а добровольцы развернулись и начали стрелять из всего стрелкового, что было по самолету. Наверное, глупо. Наверное, наивно. Но они ж добровольцы, они идейные и они не знают, что это глупо."

От саме для цього і написані пункти 1-4. Держава мусить гігантськими стрибками формувати боєздатні добровольчі частини. І переважно з городян. Тупо за територіальним принципом. Розгортати правильну оборонно-масову роботу.
VDm
3 Dmitro (VDm)   • 21:26:58, 13.09.2014 [Материал]

То, о чем вы говорите, называется просто - "атаманщина". Если копнуть историю, то именно она сгубила УНР. Армия должна быть армией, а не набором подразделений, которые будут сами решать, где им воевать, а где нет. Мы и сейчас имеем такие подразделения - "Они сказали – мы там не будем воевать. Когда к нам прийдут, тогда будем.". Предлагаемая вами схема только усугубит ситуацию. Будет стоять на приколе еще больше техники (которая нужна в бою), будет ровно сидеть на опе и получать хоть небольшую, но зарплату - еще больше "добровольцев". При этом нет гарантий, что когда действительно "война до них дойдет" - они действительно будут воевать, а не сделают ноги вместе с оружием.
Итак, по этим пунктам:
1-й - тут более-менее согласен
2-й - непосредственной угрозы области нет, но вы предлагаете держать в тылу существенное количество боеспособной техники, при этом велики шансы, что она так и будет стоять по понятным причинам (п.4.)
3-й пункт - а от кого будут защищать ТрО например в Черкасах, Тернополе, Кировограде? Нахрена нужны несколько тысяч бездельников с оружием в руках, которые будут занять только тем, чтобы пожрать и поспать, поскольку АТО от них далеко и ехать смысла туда нет - убить ведь могут. А здесь ты вроде доброволец - тебе и почет, и уважение...
А 4-й пункт - это вообще бред. Нахрена нужен солдат, который будет расписываться в согласии или несогласии с каждым приказом?
Тарас, скажу честно, мне изначально была интересна ваша тема "Волынских стрелков", но предложенные вами 4 пункта убивают эту идею на корню. Подготовка партизанских отрядов по швейцарским принципам мне кажется объективно более полезной, чем формирование столь аморфного и неуправляемого подразделения.


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо