Живий Журнал
 
ЖЖ Инфо » Мой блог » macs-v » 2014 » Сентябрь » 23
macs-v Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины. ДОКЛАД доктора исторических наук

macs-v


Оценка: 3.0/5 Голосов: 22

Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины. ДОКЛАД доктора исторических наук

23.09.2014, 09:37:48 7369 3.0 51

  36121   165

 

Создавая свое украинское государство, украинцы должны пересмотреть и уточнить свою историю, основываясь на правде, достоверных фактах и ​​исторических событиях. Находясь на протяжении веков под властью завоевателей, украинцы фактически были лишены возможности влияния на формирование национального сознания и развитие истории, в результате чего история Украины написана преимущественно в угоду этим завоевателям. Особо не выясненным является вопрос о претензиях и притязаниях Московии, а в дальнейшем России, на историческое наследие Киевской Руси. 

 

В романе-исследовании В. Белинского (Страна Моксель или Московия / / Киев: Издательство им. Елены Телиги, 2008, 2009, в трех книгах) сообщаются факты, взятые из исторических источников (преимущественно российских), что свидетельствуют о коренном искажение истории Российской империи , направленном на создание исторической мифологии о том, что Московия и Киевская Русь имеют общие исторические корни, Московия имеет «наследственные права» на Русь.

 

Обычное мошенничество московитов, присвоивших себе прошлое Великого Киевского княжества и его народа, нанесло страшный удар по украинскому этносу. Теперь задача состоит в том, чтобы на основе правдивых фактов, раскрыть лживость и аморальность московской мифологии.


Рассмотрим основные вопросы этой проблемы.

 

Московские, а позднее русские цари понимали, что без великого прошлого невозможно создать великую нацию, великую империю. Для этого нужно было украсить свое историческое прошлое и даже присвоить чужое. Поэтому московскими царями, начиная с Ивана IV (Грозного) (1533-1584), была поставлена ​​задача присвоить историю Киевской Руси, ее славное прошлое и создать официальную мифологию Российской империи.

 

На это можно было бы не обращать внимания, если бы эта мифология не затрагивала коренных интересов Украины, не был направлена ​​на полное уничтожение Украины - ее истории, языка, культуры. Время показало, что российские импершовинисты делали и делают все возможное для реализации этой задачи.

 

На протяжении веков, особенно с началом XVI в. в головы людей внушали и внушают, что Российское государство и российский народ берут начало от великого княжества Киевского; что Киевская Русь - колыбель трех братских народов - русского, украинского и белорусского; что россияне по закону «старшебратства» имеют право на наследие Киевской Руси. Этой жалкой ложью до сих пор пользуется российская историография и государственные деятели России, а также «пятая колонна» в Украине, в которую входят коммунисты, регионалы или бывшие регионалы в Верховной Раде.

 

Известно что:

 

- Во время существования государства Киевской Руси о Московском государстве не было ни одного упоминания. Известно, что Московское княжество, как улус Золотой Орды, основан ханом Менгу-Тимуром только в 1277 году. К этому времени Киевская Русь уже существовала более 300 лет;


- Нет никаких фактов о связи Киевской Руси с финским этносом земли «Моксель» и позже Московским княжеством с княжествами земель Киевской Руси до XVI в. В то время, как в 988 году состоялось крещение государства Киевской Руси, финские племена земли «Моксель» находились в полудиком состоянии.

 

 

Как можно говорить о каком-то «старшем брате», когда этот «старший брат» появился на свет несколько веков позднее русичей-украинцев. Он не имеет никакого морального права называть себя «старшим братом», диктовать человечеству правила существования, насаждать свою культуру, язык, мировосприятия.

 

Известно, что к концу XV в. не существовало русского государства, не было старшего брата «великорусского» и русского народа, а была Суздальская земля - ​​земля Моксель, а позже Московское княжество, входившее в состав Золотой Орды - державы Чингизидов. С конца XIII до начала XVIII в. народ этой земли называли московитами. Московские историки обходят молчанием вопрос о своем национальном происхождении.

 

 

  

Московиты, великороссы - кто они?

 

Московиты. В IX-XII вв. большой край от Тулы, Рязани и нынешней Московской области, меря, весь, мокша, чудь, мордва, мари и другие - все это народ «моксель». Эти племена стали впоследствии основой народа, прозвавшего себя «великороссы». 


В 1137 г. на эти земли пришел младший сын киевского князя Мономаха - Юрий Долгорукий, который остался без княжеского стола в Киевском княжестве. Юрий Долгорукий начал княжение Рюриковичей на землях «Моксель», возглавив Суздальское княжество. У него от женщины местного племени родился сын Андрей, которого назвали «Боголюбским». Рожденный и воспитанный в лесной глуши в среде полудиких финских племен, князь Андрей порвал все связи с родительской дружиной и со старыми киевскими обычаями.

 

Юрий Долгорукий и Андрей Боголюбский 


В 1169 г. Андрей Боголюбский захватил и разрушил Киев: пришел как варвар, который не чувствовал никакого родства со славянской святыней – Киевом.

 

За короткое время (50-80 лет) в каждое финское поселение был посажен князь из Рюриковичей, уроженец от матери-мерянки, муромчанки, мокшанки ... Так появились на земле «Моксель» княжества: Владимирское, Рязанское, Тверское и другие.

 

В это время на земле «Моксель» начинают проникать отдельные миссионеры по распространению христианства. О массовом «перетекания» славян с Приднепровья на землю «Моксель», как это утверждают московские историки, не может идти никакой речи. Для чего славянам с плодородных земель Приднепровья идти через непроходимые чащи и болота тысячи километров в неизвестную полудикую глушь?

 

На базе христианства на земле «Моксель» начинает формироваться речь, которая со временем стала русской. 

 

К XII в. на землях «Моксель» проживали только финские племена. Это подтверждают археологические раскопки А. С. Уварова («Меряне и их быт по курганным раскопкам», 1872 - 215 с.). В 7729 раскопанных курганах не обнаружено ни славянского захоронения.

 

Антропологические исследования А. П. Богданова и Ф. К. Вовка, проводившие изучение человеческих черепов, подтверждают отличные особенности финского и славянского этносов.


В 1237 г. на Суздальскую землю пришли татаро-монголы. Все, кто склонял голову, целовал сапог хана и принимал его подданство, оставались живыми и невредимыми, кто не хотел покориться - уничтожались. Владимирские князья Юрий и Ярослав Всеволодовичи покорились хану Батыю. Таким образом, земля «Моксель» вошла в состав Золотой Орды империи Чингизидов и ее военная сила влилась в военные силы империи.

 

Всеволодовичи

 

Возглавлял военную дружину земли «Моксель» в составе войска хана Батыя владимирский князь Юрий Всеволодович. Факт формирования в 1238 военной дружины из финских племен, которые использовались Батыем в завоевательных походах на Европу в 1240-1242 гг, является прямым доказательством установления власти хана в Ростово-Суздальской земле. 


На период военного похода Юрия Всеволодовича на Владимирское княжество был посажен младший брат Юрия - Ярослав Всеволодович, который отдал хану Батыю своего восьмилетнего сына Александра Ярославича в аманаты (то есть заложники). Пробыв в Орде у Батыя с 1238 до 1252 г. Александр, названный и прославленный русскими историками как Невский, усвоил весь строй и обычаи Золотой Орды стал андом (кровным братом) сына Батыя Сартака, женился на дочери хана Батыя и впоследствии стал верным слугой Золотой Орды, возглавив Володимирское княжество (1252-1263). Он не участвовал ни в одной серьезной битве, все победы Александра Невского - жалкая ложь. Князь Александр просто не мог участвовать в столкновениях на Неве в 1240 г. и на Чудском озере в 1242 г. будучи еще ребенком.

 

Александр Невский

 

Следует отметить, что управленческая власть Ростово-суздальских князей была минимальной. Ханом Батыем для руководства княжеством (улусом) назначался наместник - большой баскак, ​​а на местах - удельные баскаки. Это были полновластные правители Золотой Орды, которые руководствовались законами Яссы Чингизидов.

 

Ложью российских историков является и то, что суздальские, а позже и московские князья были независимы от Золотой Орды. Первым правителем княжества (улуса) в ханской грамоте назван баскак или даруга, а князья считались на втором, а то и на третьем месте. 

 

Ложью является и то, что Москва основана Юрием Долгоруким в 1147. Это миф, который не имеет доказательного подтверждения. Москва как поселение была основана 1272. В этом году был проведена третий перепись населения Золотой Орды. При первой переписи (1237-1238 pp.) и второй (1254-1259 pp.) поселение - Москва не упоминается.


Московия, как княжество, возникшее в 1277 г. по приказу татаро-монгольского хана Менгу-Тимура и было обычным улусом Золотой Орды. Первым Московским князем стал Даниил (1277-1303) (младший сын Александра т.н. «Невского»). От него берет начало династия московских князей Рюриковичей. В 1319 хан Узбек (об этом говорится в вышеназванном романе-исследовании В. Белинского) назначил своего брата Кулхана удельным московским князем, а с 1328 г. - Великим Московским князем. В русской исторической литературе названный, как «Калита», Хан Узбек, приняв ислам, уничтожил почти всех князей Рюриковичей. В 1319-1328 pp. прошла смена династии Рюриковичей на династию Чингизидов в Московском улусе Золотой Орды. А 1598 в Московии прервалась династия рода Чингисхана, которая началась от князя Ивана Калиты (Кулхана). То есть около 270 лет Москвой правили чистые Чингизиды.

 

Иван Калита


Новая династия Романовых (Кобылиных) в 1613 обязалась свято хранить древние традиции и принесла клятву на верность старой династии Чингизидов. 

 

Московская православная церковь в 1613 г. стала стабилизирующей силой, которая обеспечивала хранение татаро-монгольской государственности в Московии.


Из приведенных данных видно, что Московия является прямой наследницей Золотой Орды государства Чингизидов, то есть, на самом деле татаро-монголы были «крестными отцами» московской государственности. Московское княжество (а с 1547 г. царство) не имело никаких связей в XVI в. с княжествами земель Киевской Руси.

 

 

Благоверный князь Александр Невский умоляет хана Батыя пощадить землю Русскую. Раскрашенная гравюра XIX в.

 

Великороссы. Племя великороссов или русский народ, как он сегодня называется, появилось около XV-XVII вв. среди финских племен: мурома, мере, веси и др.. Тогда появляется его история. Нет истории великороссов на земле Киевской! История великороссов начинается с «Залещанськой земли», с Московии, которые никогда не были Русью. Татаро-монголы, пришедшие на эти земли, внесли значительный вклад в формирование «великороссов». На психологию великорусскую наложили отпечаток заимствования татаро-монгольского инстинкта завоевателя, деспота, у которого основная цель - мировое господство. 

 

Так в XVI в. сформировался тип человека-завоевателя, страшного в своем невежестве, ярости и жестокости. Этим людям не требовалась европейская культура и письменность, им чужды такие категории как мораль, честность, стыд, правдивость, человеческое достоинство, историческая память и т.п.. Значительная часть татаро-монголов в XIII-XVI вв. влилась в состав великороссов, из них начинают свою родословную более 25% российского "дворянства". Вот некоторые фамилии татар, которые принесли славу империи: Аракчеев, Бунин, Грибоедов, Державин, Достоевский, Куприн, Плеханов, Салтыков-Щедрин, Тургенев, Шереметьев, Чаадаев и многие другие.


Чтобы присвоить историю Киевской Руси и увековечить эту кражу, великороссам надо было подавить украинский народ, загнать его в рабство, лишить собственного имени, уморить голодом и т.д.

 

Украинцев, которые проявились как нация в XI-XII вв., а возможно, и раньше, объявили «малороссами» и стали преподносить сию версию всему миру. За малейшее отступление от этой версии людей казнили, уничтожали, ссылали в ГУЛАГ. Советский период был особенно жестоким. За то время Украина потеряла более 25 миллионов своих сыновей и дочерей, погибших в войнах за интересы России, во время коллективизации, в ссылках и застенках.

 

Так «старший брат», «великоросс» заставлял жить «младшего брата», «малороссов» в жестоких «объятиях любви». 

 

СОЗДАНИЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ МИФОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ДЕРЖАВЫ

 

Еще во времена княжения Василия III (1505-1533) в Московии зародилась идея величия, которую высказал представитель Московского православия монах Филофей: «Два Рима пали, а третий стоит, а четвертому не быть». С тех пор у русских зарождается мысль всемогущества и «богоизбранности», что «Москва - третий и последний Рим». Эти мысли распространялись и утверждались в Московии. Сколько крови было пролито московскими князьями, а позже - царями ради этой идеи-бреда. 


В царствование Ивана IV (Грозного) притязания Московии на наследство не только Киевской Руси, а и Византийской империи усиливаются. Так, по преданию, шапка Мономаха, якобы подаренная киевскому князю Владимиру Мономаху его дедом - базилевсом Константином IX, считалась символом передачи власти Византией Киевской Руси. Учитывая то, что первым Суздальским князем был шестой сын Владимира Мономаха Юрий Долгорукий, то наличие в Московии этой шапки является «доказательством» наследственных прав московских правителей не только на Киевский великокняжеский престол, а и на наследство бывшей Византийской империи. Далее был составлено ложное завещание Владимира Мономаха о передаче «наследственных прав» сыну Мономаха Юрию Долгорукому, покорителю так называемой «Залещанськой» земли. Все это было выдумкой. На самом деле, шапка Мономаха была золотой Бухарской тюбетейкой, которую Хан Узбек подарил Ивану Калите (1319-1340), который приспособил эту тюбетейку для своего возвеличивания. (Логвин Ю. «Кобыла, Калита и тюбетейка «Мономаха» / / Время. - Киев, 1997, 27 марта). 

 

Так называемая Шапка Мономаха


Иван IV (Грозный) впервые в 1547 г. венчался в церкви с титулом Московского царя, как «подражатель» греческих и римских императоров. Из 37 подписей, которые скрепили грамоту, присланную из Константинополя в Москву, 35 оказались поддельными. Так Иван Грозный стал «наследником византийских императоров». Так узаконилась ложь.

 

Иван Грозный

 

Массированную государственную фальсификацию истории своего народа начал Петр I. Он впервые в 1701 г. издал указ об изъятии у покоренных народов всех письменных национальных памятников: летописей, хронографов, хроник, древних исторических записей, церковных документов, архивов и т.д.. Особенно это касалось Украины-Руси.

 

В 1716 г. Петр I «снимает копию» с так называемой Кенигсбергской летописи, где было показано «объединение» древнего летописания Киевского и Московского княжеств и обосновывалось единство славянских и финских земель. Однако доступ к «копии»-фальшивке, как и к самому оригиналу, был закрыт.

 

 Фальсификатор Петр


Эта Петрова фальсификация стала основой для дальнейших фальсификаций - написание т. н. «Общерусских летописных сводов», в которых обосновывалось право Московии на наследственность Киевской Руси. На основе этих фальсификаций 22 октября 1721 г. Московия объявила себя Российской империей, а московитов - русскими. Так была украдена у законных наследников Киевской Руси - украинцев историческое название Русь.

 

Петр завез из Европы большое количество специалистов, в том числе и профессионалов-историков, которых привлек к написанию и фальсификации истории Российского государства.

 

Для этого каждый иностранец, поступил на государственную службу, давал присягу о неразглашении государственной тайны и обязывался никогда не покидать Московское государство. Возникает вопрос, какие могут быть государственные тайны при «обработке русской истории» древних времен? В любой цивилизованной европейской стране после 30-50 лет рассекречиваются все архивы. Российская империя очень боится правды о своем прошлом. Смертельно боится! 


После Петра I, который превратил Московию в Российское государство, элита Московии начала задумываться о необходимости создания целостной истории собственного государства. За это дело тщательно взялась императрица Екатерина II (1762-1796), не допускавшая мысли о том, что в царском роду она может быть среди рядовой татаро-монгольской знати. Екатерина II, европейски образованный человек, ознакомившись с архивными первоисточниками, обратила внимание, что вся история государства держится на словесной былинной мифологии и не имеет доказательной базы.

 

Екатерина II продолжила фальсификацию

 

Поэтому Екатерина II своим указом от 4 декабря 1783 создает «Комиссию для составления записок о древней истории преимущественно России» под руководством и присмотром графа А. П. Шувалова, в составе 10 выдающихся историков. Основная задача, которая была поставлена ​​перед комиссией, заключалась в том, чтобы за счет переработок летописей, написания новых летописных сводов и других фальсификаций обосновать «законность» присвоения Московией исторического наследия Киевской Руси и создание исторической мифологии государства Российского. Комиссия работала 10 лет. В 1792 г. «Екатерининская история» увидела свет. Работа комиссии проводилась в следующих направлениях: 

 

- Сбор всех письменных документов (летописей, архивов и т.п.). Эта работа уже частично была сделана Петром I. Сбор материалов проводился не только из своей страны, а также из других стран - Польши, Турции и др..; 

 

- Изучение, фальсификация, переписывание и уничтожение исторических материалов. Так были переписаны летописи: «Слово о полку Игореве», «Повесть временных лет», «Лаврентьевская летопись» и многие другие. Некоторые летописи переписывались по несколько раз, а оригиналы уничтожались или засекречивались.

 

Так, были засекречены «Скифская история» А. И. Лызлова, изданной в 1776 и 1787 гг.., «История Российская с древнейших времен» В. Н. Татищева, изданная 1747г.  В «Скифской истории» А. И. Лызлова указывается, что жители Московии - это отдельный обособленный самобытный народ, ничего общего не имеет с Русью (мск), Литвой, поляками и т.д.; 

 

- Написание новых «общерусских сводов», которые писались в XVIII в., а подавались так, что они XI, XIII, XIVвв. Все эти своды проповедовали «общерусскую идею». Это в то время, когда на киевской земле жили славянские племена (поляне, древляне, северяне и др.)., Которые уже были христианами, в «Залещанських» землях жили финские племена (мурома, меря, весь, мокша и др.). , которые находились в полудиком состоянии, и эти племена не имели в истории ничего общего вплоть до XVI в.; 

 

- Для обоснования единства Киевской Руси и финских племен были написаны тысячи различных сводов. Все эти своды и летописи, как указывается в романе-исследовании В. Белинского, есть только в переписанном виде, и ни одного оригинала. НИ ОДНОГО!!

 

Все это указывает на невероятные по масштабам бесстыдства и наглости фальсификации при создании истории Государства Российского.

 

Нельзя вечно жить во лжи! 


Пришло время, чтобы украинские историки написали правдивую историю Украины, которая основывалась бы не на сфальсифицированных Екатериной II летописях и заново написанных в XVIII веке «общерусских летописных сводах», а на исторических фактах, зафиксированных в документах, в частности таких стран, как Польша, Турция, Греция, Иран и др..

 

Люди должны знать правду.

 

Ярослав ДАШКЕВИЧ, доктор исторических наук


Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.

Комментариев: 51
Arina
1 Arina (Arina)   • 10:22:19, 23.09.2014 [Материал]

хм... интерессненько
RapidDuck
2 Михаил Васильевич (RapidDuck)   • 11:47:57, 23.09.2014 [Материал]

Так оно и было.
Hoakina
3 Марина (Hoakina)   • 12:06:02, 23.09.2014 [Материал]

скажу більше - сучасні шкільні підручники в Росії історію України починають з Переяславської угоди. А все інше - Русь і не Київська, а Дрєвняя. Академічна сучасна російська наука, а не бабульки на лавці, відкидає навіть думку про самостійність нашої країни, про нашу державність.
VDm
9 Dmitro (VDm)   • 15:44:15, 23.09.2014 [Материал]

По их учебникам Русь вообще начинается с Новгорода, а потом "прирастает", в том числе и Киевом (и я не шучу, это я уже от нескольких россиян слышал на полном серьезе). Но при этом говорится, что это все были "дикие племена".
TarasS
11 Тарас (TarasS)   • 18:29:18, 23.09.2014 [Материал]

"По их учебникам Русь вообще начинается с Новгорода"

Нє, у кацапів під час "путінської ери" сформувався новий епос.

"Всё началось со Старой Ладоги - древнейшей столицы Руси! Затем русичи основали Новую Ладогу - Новгород. А Куяб в это время был хазарским поселением, где правили жидомасоны..." :)
VDm
14 Dmitro (VDm)   • 09:45:28, 24.09.2014 [Материал]

Ну, настолько "исторически подкованные" кацапы мне еще не попадались. Нет пределов совершенству. Следующим этапом видимо будет официальное признание ху-ла "богом на земле".
dakar
4 Инспектор Кранник (dakar)   • 12:43:48, 23.09.2014 [Материал]

Как серпом по одному месту вате, сейчас будут кричать: ты, усе врешь, деды воевали.
3DSchuminator
5 Michael Schumacher (3DSchuminator)   • 14:02:51, 23.09.2014 [Материал]

скорее просто проигнорят неудобный блог
nvvetal
6 Ololo (nvvetal)   • 14:19:00, 23.09.2014 [Материал]

Надо купить книжечку
garold
7 Кonstantin (garold)   • 14:39:21, 23.09.2014 [Материал]

Можете скачать от сюда: http://www.ex.ua/view/1886194
8 fb Vasya Petrov   • 15:09:29, 23.09.2014 [Материал]

Что за абсурд?)) Почему он называет Киевскую Русь Украиной?? Русь это Русь, а не Украина. Какие нахер русичи-украинцы? Это совершенно два разных государства с 1000 лет разницей. Были племена, которые объеденились в государство Киевская Русь. Потом оно распалось и его территорию между собой поделили Русское Царство (северо-восток) и Речь Посполитая (юго-запад). Никакой Украины и украинцев ещё и в помине не было, так же как русских и белорусов. Эти этносы уже позже формировались. Даже если говорить о населении, то большинство русичей из Южной Руси (Киева, Чернигова, Переяславля) как раз переселилось на северо-восток, спасаясь от междоусобных войн и внешних агрессоров. Они впоследстви и формировали русский этнос. Те русичи кто остался в Южной Руси формировали украинский этнос. А те кто на северо-западе формировали белорусский этнос.
macs-v
12 Macs (macs-v)   • 22:58:28, 23.09.2014 [Материал]

Да шо вы говорите москалику?

Ага, ну да.
Никакой Украины никогда и в помине небыло.
Так же как и Киевской Руси.

И Москва заснована Путиным.
А до этого ее также небыло.

Я не ошибся?

О это же из того-же репертуара:

Россияне в Крыму?
Да не в пуп ногой.
Какие россияне? Какой Крым?

Путлер зуб отдавал, что их там нет и никогда не будет.
(По секрету... Его заняли инопланетяне, у которых видный царь, нареченный х@лом.)
Видный он не потому, что выдающийся, а потому что невиданную чушь несет и требует сего от своих шестерок опрычников.

Шестерка.
А в Донецке и регионе кремлевские козачки тоже есть или это из той-же оперы, что и Крым или сотканная из фуфла рашская история?

Ась бледнолицая убогость?
VDm
13 Dmitro (VDm)   • 09:42:29, 24.09.2014 [Материал]

Школоло, не существует как такового понятия "Южная Русь". Русь была одна. Не было в то время и понятия "Русское царство", была Московия - верный вассал Орды, которая даже когда осталась "без хозяина" в первую очередь побежала искать, кому теперь принести вассальную присягу (и нашла нового хозяина в лице Крымского Хана). Я уж не говорю о том, что вы ненавязчиво "забываете" про период Великого Княжества Литовского (литвины, кстати, это беларусы, если вы не в курсе).
Так что иди учи уроки, недоросль кацапская. И аню-ньюз посмотри, на большее твоего умишка не хватит.
15 fb Vasya Petrov   • 11:14:05, 24.09.2014 [Материал]

Вы уважаемый читайте внимательнее. Во-первых я не говорил, что было понятие Южная Русь. Я имел ввиду чисто территориально южную часть Руси, т.е. южные княжества, даже в скобках указал. Во-вторых Речь Посполитая это и есть впоследствии польско-литовское государство. Я просто утрировал. Можно рассказать конечно подробно, что сначала было ВКЛ и Польское королевство, но сути это не меняет. И что была изначально Московия, которая впоследствии была переименована в Русское Царство. И к слову беларусы это не литвины, это смесь в первую очередь русичей и литвинов. Но вопрос всё тот же где тут Украина?? и почему автор называет русичей украинцами?
VDm
16 Dmitro (VDm)   • 12:40:13, 24.09.2014 [Материал]

Фэйспалм. "Беларусы - это не литвины, это смесь в первую очередь русичей и литвинов." У беларусов самих поинтересуйся, как их народ в то время называли и как назывались нынешние литовцы. Хотя нет, для тебя же это не кошерно - интересоваться историей другого народа. Вам исторические знания всегда только "сверху спускали".
"и почему автор называет русичей украинцами?" - ответ на поверхности, но ты даже этого не поймешь. Ты еще скажи, что русичи - это обитатели земли залешанской, с которой и начиналась Московия, мы все вместе посмеемся.
Жаль, что автор этой статьи не уделил достаточного внимания личности Невского (в книге о нем довольно много написано), а то у тебя тут вообще пукан бы порвало.))))
19 fb Vasya Petrov   • 22:10:39, 24.09.2014 [Материал]

Почему вы говорите только про Московию?? Ну предположим, что там жили одни финно-угры и татары изначально (хотя это не так). Но вы же не будете отрицать, что Новгород, Ростов, Рязань, Смоленск, Псков, Владимир, Суздаль и другие земли являются Русью?? Ведь все эти княжества были Русью наравне с Киевским, Галицко-Волынским, Черниговским княжествами и вошли именно в Московию и с тех пор там и жили. Почему тогда вы говорите, что нынешние русские не имеют отношения к Руси???
VDm
30 Dmitro (VDm)   • 13:04:30, 26.09.2014 [Материал]

А какое отношение к Руси имеют ордынцы? Нынешние "русские" - не более, чем потомки фино-угров в смеси с потомками монголо-татар, к славянам отношения не имеющие вообще, как и к Руси. А у городов, вами перечисленных, своя печальная история. Русью то в определенный момент времени являлись, но ваши предки сделали все, чтобы они ею быть перестали.
34 fb Vasya Petrov   • 13:48:39, 26.09.2014 [Материал]

И что же "мои предки" сделали??? Эти города остались до сих пор живы и до сих пор в этих городах живут потомки тех самых. Они не были никода захвачены и уничтожены. В отличие как раз от того же Киева, который уничтожался не один раз и где был полный геноцид народа со стороны татар, и в котором уже после Руси кто тока не жил. Найти например в Смоленске потомка Смоленского княжества намного легче чем в Киеве найти потомка Киевского княжества.
TarasS
37 Тарас (TarasS)   • 14:52:08, 26.09.2014 [Материал]

"Но вы же не будете отрицать, что Новгород, Ростов, Рязань, Смоленск, Псков, Владимир, Суздаль и другие земли являются Русью??"

Дурачіна, Русь - це те, що лежало на шляху з варяг в греки.
Новгород, Псков, Смоленськ - безумовно Русь.
Володимер (офіційна назва міста до ХІХ ст.!), Суздаль - мокшанська провінція. Рязань - тюркська околиця.
Вятичі - НЕ слов'яни, а угрофіни, це довела відомий російський антрополог Алєксєєва. В часи хрещення Русі диких вятичів, які не бельмесали по-слов'янськи, відстрілювали в лісах дружинники Володимира Великого. :)
Alex_BeNDeR
17 Alex_BeNDeR (Alex_BeNDeR)   • 14:32:01, 24.09.2014 [Материал]

"Потом оно распалось и его территорию между собой поделили Русское Царство (северо-восток) и Речь Посполитая (юго-запад). Никакой Украины и украинцев ещё и в помине не было, так же как русских и белорусов."

Какие-то интересные обороты речи. Русских не было, а Русское Царство уже было?!).

Самое главное - сейчас пытаются подменить понятие Киевская Русь на Древняя Русь. Зачем? Потому что Киев он тут, и всегда был тут. А Москва нет. История Украины как государства очень сложная, её рвали на куски. Но это не значит, что это не дает нам право на существование. Есть идея, есть люди, есть все права, признанные миром. Почему мы должны быть подобием колонии империи? Бездарной к тому же.

Зачем России еще земли? У нее громаднейшая территория, а население всего 145 млн. людей. Не над чем работать? Эффективность использования территории на душу населения катастрофическая просто. У Китая в 10 раз больше людей, и, я уверен, это сыграет свою зловещую роль в будущем. Поднимайте экономику, развивайтесь, и люди к вам потянутся. Независимо от своих патриотических взглядов. Крепкий союз - почему бы и нет? А лезть в это болото, что сейчас - НЕТ! Никому это не надо. И никак Россия от гипотетической спайки с Украиной не выиграет, и НЕ поднимет свое развитие. Нами всеми управляет кучка политиканов, которые делают то, что им надо (выгодно), а нас заставляют думать, что их действия нужны и нам.
TarasS
18 Тарас (TarasS)   • 15:38:54, 24.09.2014 [Материал]

"Потом оно распалось и его территорию между собой поделили Русское Царство"

Васьок, покажи мені ХОЧ ОДНУ європейську географічну карту, де написано "Русское Царство".

P.S. Ок, покажи мені хоч якусь російську карту до XVIII ст. включно, де написано "Русское Царство" :)

"Даже если говорить о населении, то большинство русичей из Южной Руси (Киева, Чернигова, Переяславля) как раз переселилось на северо-восток, спасаясь от междоусобных войн и внешних агрессоров."

Тобто, русини тікали від білорусів і литовців - і радісно перлися на схід, назустріч татарві.

Так, мордва безголова? :)
TarasS
10 Тарас (TarasS)   • 18:08:58, 23.09.2014 [Материал]

"Новая династия Романовых (Кобылиных) в 1613 обязалась свято хранить древние традиции и принесла клятву на верность старой династии Чингизидов."

Оце якраз неправда. Романови-Кобиліни знищили майже всі артефакти, які стосувалися династії Чингізідів-"Рюриковичів". Зокрема, знищено ВСІ оригінальні надгробні плити московських ханів ("царів") та іхніх дружин, з Симеоном Бекбулатовичем включно. Що було написано на цих плитах, і головне, ЯКОЮ мовою і яким алфавітом - невідомо.

У XVII ст. послідовно знищувалися мечеті у Кремлі, на Арбаті та на Ординці - місцях компактного проживання москвинів-мусульман. Або перебудовувалися, щоб стерти пам'ять про ісламо-християнський дуалізм Московії. У ханській ставці в Коломні, де любив ховатися параноїк "Іван Грозний", досі можна побачити залишки двох мінаретів. Афанасій Нікітін - типовий представник татаро-монгольської купецької Москви: молився як Богородиці, так і Алаху, тому вільно подорожував країнами ісламу і з усіма знаходив спільну мову. :)
Sams2
20 Александр (Sams2)   • 09:55:50, 25.09.2014 [Материал]

"все победы Александра Невского - жалкая ложь. Князь Александр просто не мог участвовать в столкновениях на Неве в 1240 г. и на Чудском озере в 1242 г. будучи еще ребенком."
Жалкая ложь, к сожалению, в этой статье. Тот же Александр Невский родился в 1221 году, и в 1242 ему был 21 год, по тому времени - половина жизни.
sokol2014
21 Виктор (sokol2014)   • 14:12:29, 25.09.2014 [Материал]

Это с каких пор потомки мадьяр, тюрков, жидов и поляков стали себя русичами величать???? мама роди меня обратно))) Была РУСЬ, а не УКРЬ. И жили там русские, князья были русские, причём новгородские Рюриковичи, и в Киеве жили русские. После нашествия Батыя города Киев, Чернигов, Переяславль перестали существовать, люди все переселились во Владимир, Смоленск, Москву и так далее. А там еще 70 лет был пустырь, пока эти земли не заселили литовцы, поляки и жиды.
Почитайте про Киев после 1240 года. Там уже правили литовские князья Гедеминовичи. И следа русичей уже не было. А в низовьях Днепра и на Дону как и до этого жили разные кочевники. В тот момент не было еще никакой Украины и украинцев.
В современном виде украинцы свое начало взяли от казаков в 16 веке. Вся культура у вас казацкая, а не русская. Вы сами поёте "ще не вмерла Украина.. казацького роду". А казаки это как раз и есть эти кочевники (тюрки и черкассы), которые стали смешиваться с русскими из России, перенимали друг у друга культуру. Вот и образовался этот этнос и сословие казаков. Вера была выбрана русская православная. А внешний облик именно от тюрков и черкасс (шаровары, пояса, папахи и т.п.) это всю тюркское. Например украинская "хата" (глина, дерьмо и солома) это тюркская постройка и слово тюркское. На Руси такого говна никогда не строили. На Руси строили "избы" (древесный сруб, брёвна). Или например еще в Византии писали, что на Руси почти в каждом дворе есть БАНЯ. У нас это до сих пор сохранилось. На Украине этого почти не встречалось нигде. И украинская мова, которая как хохлы говорят, якобы на Руси была, это на самом деле смесь как раз русского, тюркского и чуть позже польского языков. Более 4000 слов в украинском языке тюркские. "Хата", "хутор", "кылым" и даже ваш "майдан" это тоже тюркские слова.
Юрко
44 Юрій Градовський (Юрко)   • 23:46:00, 26.09.2014 [Материал]

Башмак, аркан, арбуз, батрак, балаган, утюг, ярлик, шашлик, балик... Продовжувати?
Юрко
45 Юрій Градовський (Юрко)   • 23:47:16, 26.09.2014 [Материал]

На Поліссі також "хата", зроблена цілком з дерева. І ніякої ізби в нас не було.
macs-v
22 Macs (macs-v)   • 19:29:41, 25.09.2014 [Материал]

На 21.

Здорово ху@ло кормит своих троллей.
Аж сюда достаете.

Москалику.

А что, первый тролль передал эстафету?
А не можете подсказать, кто из ЖЖ сливает вам информацию о таких блогах?

Понимаю, что от количества постов и их размера тролли и получают гонорар.

Поэтому буду краток.

Первое. Ваша история, которую твои потомки начали фальсифицировать еще при Иване Грозном нас совершенно не интересует. Нас интересует обьективная история. И читайте выше.

Второе, когда была Киевская Русь, твои потомки еще по деревьям прыгали.

Чтоб не называться татаро- монгольским игом- улусом Золотой Орды, которыми правили чингисханы, решили перекраситься под русь.

Перекрасились.
А суть та же.
Вы никогда не принадлежали и не будете принадлежать к славянским народам.
Вы иго по сути и по определению.

И проявляя свою сущность вы завоевали Сибирь, Дальний восток, европейские государства и сделали их рабами. В том числе и Украину.

Ну и итог слабоумия.
Цитата " Вера была выбрана русская православная."
Это вы выбирали?
О крещении Руси хоть знаешь и где это было???

И на посследок.
Территория Украины была есть и надеюсь будет заселена украинцами.
И какие бы исторические времена ни менялись и названия эпох, народ жил, был и оставется жить на том же географическом месте.

Это подтверждается культурой, языком и другими признаками.

А раши, как таковой нет и небыло.
Более того, украина может претендовать на территорю раши, так как Великий князь Киевский Юрий Долгорукий есть основатель Москвы.

И тогда получается что Москва должна принадлежать Украине.
Надеемся, что так и будет.

Вот она исторически:" В IX-XII вв. большой край от Тулы, Рязани и нынешней Московской области, меря, весь, мокша, чудь, мордва, мари и другие - все это народ «моксель». Эти племена стали впоследствии основой народа, прозвавшего себя «великороссы»."

И всего-то.

Россия- искусственное образование, которое само себя уничтожит позже или раньше ввиду не добровольного союза, а жеского административного удержания территорий в "ежевых" рукавицах.
Как было и с Украиной.
Отсоедините завоеванные территории и покажите мне рашу?
Республики убрать, Сибирь и Далний восток так и где же она?

Путлер все сделал для того, чтоб ускорить гибель империи.

Нет худа без добра.

А это классики:

Аксаков: "Ох, как тяжко жить в России, в этом смердючем центре физического и морального разврата, подлости, вранья и злодейства".

Тургеньев: "Русский есть наибольший и найнаглейший лгун во всем свете".

Шиелев: Народ, что ненавидит волю, обожает рабство, любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально... готовый в любой момент угнетать всё и вся".

Чаадаев: Cамосознания у населения России никогда не было. И нет его. И не будет его. И не надо его. Население России, как и сама Россия, исключительно существуют как урок миру.

Не хотелось бы вам после этого зажечь покрышки на красной площади?
Или вы в проекте ху@ла, жирика и т.п.даунов и так и будете "нагибать " свой народ?

Ась бледнолицая убогость?
sokol2014
23 Виктор (sokol2014)   • 21:38:26, 25.09.2014 [Материал]

"Более того, украина может претендовать на территорю раши, так как Великий князь Киевский Юрий Долгорукий есть основатель Москвы. И тогда получается что Москва должна принадлежать Украине"

Ааааа)))))) чёрт)) ахахах))) Великий князь ростово-суздальский и киевский Юрий Долгорукий это РУССКИЙ князь. Повторяю для тугодумов еще раз, он РУССКИЙ князь! В тот момент Киев был русским. И это мой предок. Ты к нему никакого прямого отношения не имеешь. Даже если живешь щас в Киеве.

Объясняю проще. То что через 1000 лет в этом городе стали жить украинцы, это не значит, что вы имеете какое-то отношение к тем людям кто тогда жил в Киеве и вообще на этой земле. Как этого можно не понимать???

После русских в Киеве успели уже пожить и похозяйничать литовцы, потом поляки, и только потом уже казаки (ну тобишь как бы украинцы).

Не смешивайте понятия "земля" и "народ". Чисто для примера возьми Византию. На её территории щас Турция и живут турки. Но они никакого отношения не имеют к Византии и византийцам. Хоть и живут на их земле.
Территория и города не движутся. А народы движутся.
Alex_BeNDeR
24 Alex_BeNDeR (Alex_BeNDeR)   • 23:12:36, 25.09.2014 [Материал]

"И это мой предок. Ты к нему никакого прямого отношения не имеешь. Даже если живешь щас в Киеве."

Вы так уверенно делаете свои утверждения. А на чем они основаны? Украинец или русский это же не только вопрос генов, но и культура, сознание. И говорить, что ты такой-то, а я другой... Ну незнаю, это разве что циган может сказать или грузин, но утверждать, что современный украинец не имеет отношения к Киевской Руси... Да с тех времен уже столько раз смешивались народы, столько миграций было... Даже Пушкин (!) имел негра в предках. Ага. Так что тут больше вопрос культуры и восприятия.

Ну даже если так... Украинцы живут на русской земле? А русские-то на чьей земле живут, а? Если так копнуть, то давайте уже считать от скифов и сарматов, или может еще пораньше. Вот они ж тут раньше жили...

Хочу еще сказать, что много мыслей у Вас есть верных. Про козачество и про укр. культуру. Но Вы не беспристрастны, а склоняете читающего к мысли, что украинцы - это не самостоятельная нация, а какой-то набор всего понемногу. Так вот, украинцы - это нация, и более сплоченная, чем русские. Более однородная и более осознанная. События последнего времени это показали. Нация есть, и она сильна. Страдает только от отсутствия адекватных властей, что и дает повод русским насмехаться. И это величайшая трагедия Украины.
sokol2014
27 Виктор (sokol2014)   • 12:08:35, 26.09.2014 [Материал]

А так оно и есть. Украинец это не нация, а смесь собаки с носорогом. В западных регионах это смесь русских, жидов, мадьяр, автро-венгров и преимущественно поляков. Уже в центральных регионах смесь русского, поляка, тюрков и черкасс. Не зря на Украине всегда эталоном было "Чорнії брови, карії очі, Темні як нічка, ясні як день". Это именно от этих черкасс и тюрков пошло. А на востоке преимущественно русские живут, эти регионы по сути не украинские, они всегда были в России. Украинцы грубо говоря на половину черные и каждый 10-ый с прожидью. Это показывает даже анализ ДНК украинцев. Поэтому поляки украинцев и считали за негров и обращались как с рабами. Для них это была черная нация. У русских якобы "азиатов" и "потомков Орды" такой херни не встречается в генофонде. Так же как у беларусов. Есть балтийские и скандинавские галогруппы. А процент других азиатских примесей очень мал.
Alex_BeNDeR
35 Alex_BeNDeR (Alex_BeNDeR)   • 14:17:49, 26.09.2014 [Материал]

Вот тут я не согласен совсем.
О какой "херне" идет речь? У вас мало евреев в России? По-моему там половина видных деятелей, ученых, и так далее - евреи. Или вы отрекаетесь от них? А как на счет личностей кавказкой национальности? Кто такой вообще русский? И кто украинец? Я как-то ну вообще не понимаю как можно составить ДНК русского человека) Люди очень разные.

Мое мнение: неважно, как сформировалась нация, кто в нее вошел. Нация это не цвет кожи и не разрез глаз. Нация - это, в первую очередь, самосознание людей, на каком языке они говорят, кем они себя считают. Да пусть хоть тут негры живут у нас на Украине, но если они патриоты Украины, то они - украинцы.

Вот как СССР захватывала другие державы? В первую очередь насаждала свой русский язык, и заставляла людей думать, что они русские. Вот видите, и с Украиной тоже самое было. Я вот сейчас на русском пишу, потому что нас обросиили. Нет, я могу на обеих языках говорить свободно, и я - украинец. Но подавляющее большинство наших людей знают русский. И это не чисто академическое знание, а насажденный обществом фактор. И вот ЭТО дает вам повод заявлять, что тут у нас много русских людей, ага. А вот если б вам никто не отвечал по-русски, а сказал, что у нас язык - украинский, тогда никто бы не говорил, что нет нации и так далее. СССР свое дело сделал в свое время.
Юрко
46 Юрій Градовський (Юрко)   • 23:48:48, 26.09.2014 [Материал]

Мізуліна сьогодні заявила, що євреї можуть забиратися з Росії до ізраїля.
33 fb Vasya Petrov   • 13:36:57, 26.09.2014 [Материал]

Ты вообще чтоли с ума сошёл?)))))) У вас война идёт, целые регионы послали Украину нафиг. А ты говоришь сплоченная, однородная, осознанная нация)))))) Чего вы осознали?? То что теперь вы не Европе не России не нужны???

Вы застряли между Россией и Европой. Потому что территория Украины это буферная зона между сложившимися веками государствами России и европейскими. И всегда была этой буферной зоной, переходя из рук в руки. То что 25 лет назад там появилось наконец государство из кусков разных стран, выдумала себе историю это ничего не меняет. Нет у вас единой идеологию поэтому и разваливается Украина.

Даже если вы припишите себе Киевскую Русь и будете считать это первой "украинской" государственностью, то вы все равно для всех останетесь буферной зоной. Не может такого быть, что была Киевская Русь-Украина затем тысячу лет про неё никто не слышал и вдруг она всплывает через тысячу лет. Это каламбур просто. Тоже самое что Италия начнет петушится и говорить, что Римская империя это Италия, ко-ко-ко, и что все европейцы произошли от итальянцев, ко-ко-ко.

Поздно укропы, поздно :)
Alex_BeNDeR
36 Alex_BeNDeR (Alex_BeNDeR)   • 14:26:22, 26.09.2014 [Материал]

А когда мы были нужны России??? Когда?
Я не против братства народов, но его нет. Если бы Украина нужна была России, то не было бы этого газового вопроса, не было бы оккупации территории.

Кажется, Россия, протяни руку помощи соседу в трудный момент, если хочешь быть вместе. Протянула? Видим, да? Хотите, чтоб прогнулись под вас? Знаем, что такое Россия. За людей не считаете. Сами знаете, что Россия не может без Украины, и мы тоже от вас зависим так же. Но уважения нет, война - тому подтверждение.
40 fb Vasya Petrov   • 18:42:09, 26.09.2014 [Материал]

Что за бред ты несешь? Россия все эти годы субсидировала экономику Украины и вообще вас никак не трогала. Дай хоть один пример где вас заставляли "прогинаться".

Газовый вопрос создавали вы сами, потому что вы не платили. Мы вам дважды прощали огромные долги за газ. Это по сути деньги из бюджета РФ, тобишь мои, моей жены, мамы, соседа и всех граждан РФ. Почему я тебе их должен отдавать??? Или ты считаешь, что вам его бесплатно надо добывать и поставлять??? То есть мы граждане РФ платим за свой же российский газ, а великие Укры должны бесплатно его получать и жить за наш счёт?? И при этом при всём обсирать Россию, пугать вступлением в НАТО и ЕС, притеснять у себя в стране русских. О каком "неуважении" к вам ты говоришь???

Так что это вы как раз петушились и наглели всё это время. И то что щас происходит это логично и закономерно. Не нравится вам получать помощь от России, не нравится дружить, хочется в Америку, ну и пошли нахер значит. Стойте теперь с протянутой рукой в Европе или Вашингтоне раз они ваши друзья стали. Только вряд ли они вам "по-братски" будут помогать.
Alex_BeNDeR
43 Alex_BeNDeR (Alex_BeNDeR)   • 22:27:51, 26.09.2014 [Материал]

Значит, если я правильно понял из твоих слов, Россия поставляла нам газ бесплатно, за красивые глаза. Так? А если копнуть, а если не обобщать? НИЧЕГО бесплатно не делается, за все платятся деньги. И газ в том числе. Тем же газом Россия и заставляет прогибаться, сейчас это четко видно по Европе, которая была в свое время подсажена на российскую трубу. Европа боится что-то сделать, так как она не способна сейчас быстро переключиться на другой источник энергии. Хотя таковые источники вообще есть. Россия создала себе плацдарм для нападения, этим же газом.

Возьмем харьковские соглашения. Какая добрая Россия, дала Украине скидку на газ, просто за то, чтобы у нас тут кораблики поплавали. Что имеем? Крым отжали, с три короба наврали при захвате, что никакой армии там нет и делов-то. В крыму нетронутые залежи газа и нефти! Только что поставлены вышки, которые обошлись НАМ в десятки миллиардов. Хорошая такая скидка получилась. Соглашения сразу разорваны, газ продается по цене выше европейской (абсурд!). Где тут уважение? А сейчас что творится, а? Уважение? Русские танки на украинском Донбасе обстреливают украинскую армию. И ты будешь доказывать, что нет неуважения?

А позиция Путина? "Мы сотрудничали с прошлой властью (то есть Януковичем), а с этой властью мы не договаривались и ничего не подписывали". А народ украинский?! Народ (ВЕСЬ) в один миг стал вражеским, потому что власть поменялась. Не лицемерие? Это уважение? ГДЕ ТУТ ДРУЖБА??? Америка на вас нападала? Мы на вас нападали? Или может ты игнорируешь оккупацию укр. территории? Россия - страна-гарант нашей территориальной целостности (только вдумайся в это). Если тебе не понятны очевидные факты происходящего, то здравый диалог тут невозможен.
Юрко
47 Юрій Градовський (Юрко)   • 23:51:59, 26.09.2014 [Материал]

Ви почитайте фейсбук цього виплодка. Там нема з ким говорити.
48 fb Vasya Petrov   • 14:31:32, 27.09.2014 [Материал]

Ты не начинай с конца мальчик. Я говорю про предыдущие годы. Если подписываешь договор и получаешь газ, то нужно платить по этому договору. И дело не в скидках, вы и со скидками не платили. В цену входит постройка комплекса, оборудование, добыча, зарплата рабочим, станции которые толкают этот газ по трубам, а следовательно электричество, топливо и т.д. И за все это вы не платили и вам прощали.

Вместо "спасибо" вы огрызались и выступали. Ну вот и довыступались. Молодец Путин, это урок вам, пусть теперь у вас пуканы рвёт.

А Европу сюда не приплетай. С Европой у нас великолепные отношения, огромные связи. Особенно в бизнесе. Они всегда платят в отличии от "братьев" украинцев. На них просто щас давит США. Им приходится вводить санкции. Они терпят огромные убытки. Они вас ненавидят ещё больше чем мы ;)) Украина это для всех проблемная и лишняя страна, поэтому и строят газопровод в обход Украины.
macs-v
25 Macs (macs-v)   • 10:08:22, 26.09.2014 [Материал]

"Ааааа)))))) чёрт)) ахахах))) Великий князь ростово-суздальский и киевский Юрий Долгорукий это РУССКИЙ князь. Повторяю для тугодумов еще раз, он РУССКИЙ князь! В тот момент Киев был русским. И это мой предок. Ты к нему никакого прямого отношения не имеешь. Даже если живешь щас в Киеве."

Сударь недоучка.
Ваш бред достоин внимания медиков ибо более неадекватной личности я не встречал.

Обьясни, как может целый народ в полном составе оставить такие благодатные места как Киев и прилегающие территории и податься в лесную глуш, где нет такой плодородной земли, а больше глушь и болота.
Что там было такого хорошего, что целое считай государство поперлось в эти дебри?
Можешь подтвердить сие историческими документами?

Или ваши фальсификаторы истории живут в другом измерении, как и ваш ху@ло?

А суть вопроса в другом.
На территории, где сейчас современная Украина жили коренные народы.
Их в называли по разному в разные исторические эпохи.
Да, было и то, что на эту территорию приходили и какое- то время совместно проживали и другие народы.

Но коренной народ остался.
Киевская Русь, а потом Украина есть колыбель народа, который впоследствии был определен как украинский.

Более того.Украинцы двести лет были под игом россии.
Как ни пытались ее русифицировать, ничего не получилось.
Мы сохранили свою культуру, этнос и язык.

Это еще раз доказывает то, что невозможно механически какую-либо нацию переместить в другое пространство, заменить ей культуру, язык и т.п.

И повторюсь.
Когда была Киевская Русь, твои потомки еще по деревьям прыгали.

И чтоб не называться татаро- монгольским игом- улусом Золотой Орды, которыми правили чингисханы, решили перекраситься под русь стырив название у наших потомков.
Ты- производное от татаро-монгольского ига,и ничего общего с Киевской Русью и Юрием Долгоруким не имеешь. Там и ищи свои корни.

И как косвенное подтверждение моих слов-это невиданная агрессия раши, видимо генерируемая генами орды.

Завоевали и превратили в рабов население не только своих соседних стран, а и Сибирь и Дальний восток.

В настоящее время ведете войну с Украиной, Грузией,Молдовой, угрожаете странам Прибалтики.
Орда она и есть орда.

Обьяснил примитивно, как для примата ибо твое тугодумство поражает воображение..
sokol2014
26 Виктор (sokol2014)   • 11:49:28, 26.09.2014 [Материал]

Как народ мог пересилится??? Каком кверху!! Он переселялся еще до нашествия татар. Потому что на Руси шли междоусобные войны и Киев постоянно воевал. В том числе против Галицкого, Черниговского княжетсва и Литовского.

А после нашествия Батыя (1240 г.) в 1246 г. путешественник Плано Карпини проезжал по Киеву и писал: «..город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что, едва существует там 200 домов, а людей там держат они в самом тяжелом рабстве». И после этого татары постоянно совершали набеги и уже эти остатки переселялись в Полесье или на северо-восток. Вот и всё.

Хотя суть даже не в этом. Я не могу понять почему вы себя называете потомками всей Руси. Это кто определил русичей именно украинским народом???? Ты чтоли? Тогда уж вы максимум потомки Киевского, Переяславского и Галико-Волынского княжеств. А не всей Руси. Где-то 50% територии Руси входит в состав Московии (России) уже с 13-15 веков.
macs-v
29 Macs (macs-v)   • 12:47:43, 26.09.2014 [Материал]

"А после нашествия Батыя (1240 г.) в 1246 г. путешественник Плано Карпини проезжал по Киеву и писал: «..город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что, едва существует там 200 домов, а людей там держат они в самом тяжелом рабстве»."

Ну и что?. По аналогу.
Во вторую мировую войну некоторые населенные пункты были полностью уничтожены.
В том числе здорово пострадал и Киев.
Зданий целых были единицы.
А теперь вопрос. В какие населенные пункты или города России ушло население Украины?
Поняли свой бред?

Коренное население всегда возвращалось в свою "хату" и отстраивало при необходимости все заново.
Более того.
Пример крымскотатарского народа.
Насильно увезли и переселили вглубь раши.
И спустя пол столетия этот народ возвратился на свою историческую родину.

Потому не несите сей бред, а лучше изучите историю, которая есть истиной.
Вы- потомки орды и по происхождению и по сути.
И никакой россии нет и в помине.
Украв у нас название, вы остались теми же, что и ваши предки.

И правильно было бы назвать сие образование как москвинская(московская) орда.

Так что даже фальсификаторы у вас бесталанные, не учитывают простого человеческого фактора и его психики.

Прекращаю с вами бесполезную дискуссию, т.к. имею возможность общаться с адекватными и не хочу кормить троллей.
VDm
32 Dmitro (VDm)   • 13:14:26, 26.09.2014 [Материал]

Макс, примат вас все равно не поймет у него своя правда - ему Путин лично ее по телевизору сказал. Для таких дебилов есть волшебная кнопка "спам".
TarasS
38 Тарас (TarasS)   • 15:03:41, 26.09.2014 [Материал]

"Ааааа)))))) чёрт)) ахахах))) Великий князь ростово-суздальский и киевский Юрий Долгорукий это РУССКИЙ князь. Повторяю для тугодумов еще раз, он РУССКИЙ князь!"

Не руССкий, а руСЬкий. Кто ж вам виноват, недоумки уралоидные, что у вас от разных слов ("Русь" и "Россия") - ОДНО производное прилагательное. :)

Русские имеют к Руси такое же отношение, как румыны - к Риму.
Ваша историческая родина - Урал.
1-10 11-15


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо