Референдум абсурда.

1) Голландцев агитировали, что мы вместе против России. Голландцы не считают Россию своим врагом и совсем не хотят с ней воевать.

2) Голланды выразили мнение населения старых стран ЕС, которым уже давно поперёк горла набирание нищебродов в ЕС, таких как Латвия, Литва, Эстония, Польша, Румыния, Болгария...

3) А почему не додумались хотя бы перед референдумом отдать Голландии украденные у них 11 лет назад картины? Голландцы должны любить тех, кто ворует у них картины а потом предлагает вернуть за баснословные деньги?

4) Доказывать голландцам, что мы - тоже европейцы, это как чао-чао будет доказывать догу, что она тоже сторожевая собака...т.е. теоретически - собака, но практически - не сторожевая...

на 1.
Так так так...умерьте пыл про картины и нищебродство.

Ось, згідно з опублікованим перед референдумом опитуванням, 9 основних аргументів, якими керувалися голландці, що планували сказати "ні": 59% — я не вірю Україні, зокрема, тому, що там занадто багато корупції; 34% — Угода стане першим кроком до членства України в ЄС; 31% — я не поділяю європейських цінностей; 30% — Угода невигідна економіці Нідерландів; 26% — Угода зашкодить відносинам Нідерландів і Росії; 23% — я противник Євросоюзу; 19% — через катастрофу рейсу МН17; 13% — Угода зашкодить відносинам України і Росії; 4% — бо політична партія, за яку я голосую, не підтримує Угоду. Десяток аргументів прихильників асоціації України з ЄС такий: 49% — Угода полегшить торгівлю між Україною і Нідерландами; 41% — це вигідно для економіки Нідерландів; 33% — Україна стане сильнішою у протистоянні з Росією; 30% — Угода вигідна для економіки України; 30% — Україна стане ближчою до європейських цінностей; 24% — асоціація з ЄС допоможе боротися з корупцією в Україні; 18% — Євросоюз стане сильнішим у протидії Росії; 17% — бо цей документ уже схвалений ЄС і країнами — членами Євросоюзу; 12% — бо політична партія, за яку я голосую, підтримує Угоду; 3% — через катастрофу рейсу МН17.
Більше читайте тут: http://gazeta.dt.ua/international/ne-vse-propalo-_.html

На 6: Надо называть вещи своими именами - почти треть населения стран Прибалтики батрачит в Западной Европе (особенно популярна Англия), поляки массово батрачат в Германии, Голландии...., румыны и болгары тоже самое....

Количество выехавших гастарбайтеров хорошо показывает уровень страны.

на 18.
понимаете в чем между нами разница.
В мировозрении.
В отношении к людям.

Я таких людей считаю самыми мобильными.Самыми мотивированными.
При желании эти люди смогли бы там легализоватся.но нет.они остаются гражданами своей страны(работающих в россии это тоже касается)
Более того.
На данный момент ввп мексики больше чем ввп росии!!!!!и миллионы мексиканцев работают в соединенных штатах.
Вопрос почему?
я думаю вы сможете на него ответить сами себе без моей помощи.

"У вас есть еще вопросы для моих ответов".
Г.Киссинджер.

РоССию врагом считает весь мир. Она кроме зла еще ничего не принесла.

На 75: Утконос, Украина, Прибалтика и Польша с Англией - это не весь мир...:-)))

Европейцам и голландцам,в том числе,глубоко пофиг на Украину.Это для них,такой же медвежий угол,как и Россия.И если бы референдумы провести еще в десятке европейских стран,думаю вы были бы неприятно удивлены.Это надо понимать.Вообще,после Румыний,Болгарий и уж в особенности,после выкрутасов Греции,Европа как то не очень жаждет с кем то особо интегрироваться.Но и значение голландского референдума,тоже не стоит преувеличивать.Тем более,"дядюшка Сэм" из за океана,сделал европейцам "а-та-та" за этот голландский экзерсис)

на 2.
я об абсурдности этого референдума а не о его результатах.

действительно, Владимир, зачем вообще проводить такие референдумы! Во у нас, в Украине, такой референдум априори не нужен, у нас все понятно, все за ЕС. А те, кто против - сепары и ватники, их вообще давно расстрелять пора, чтоб не воняли...

на 17.
Это ваши слова про расстрелы сепаров и ватников(слово ватник я сейчас вообще впервые написал).
А насчет референдума.
Есть в у нас в стране закон о референдуме.
пожалуйста.у вас есть представительство в вс.Пускай они инициируют.вы на волонтерских началах собирайте подписи и вперед.

"А те, кто против - сепары и ватники, их вообще давно расстрелять пора, чтоб не воняли..."

Такой хныкающий унылец, как ты, будет вонять даже расстрелянным. :)

бугагагага)))))

А я бы не стала недооценивать результаты референдума. Выбор Голландии - это месседж всему миру, и нам в том числе - мол, украинцы - ребята клевые, но пусть живут лучше на своей родной и Богом данной земле. И была бы любая другая страна, результат был бы аналогичен. И это надо понимать и адекватно реагировать. Мне тоже хочется, что бы Украина вышла на новый уровень, что бы хорошо жили все. Но пока перспективы у нас хиленькие.

Вы немного сами себе противоречите: если каждый должен жить в своей, Богом данной стране, то что за страна такая - эта ЕС??? На какой тогда это объединение, если каждый должен быть у себя???;)
Зы: напоминает свободные советские социалистические республики, только наоборот

Это сарказм. Что типа нас "ждут в ЕС с распростертыми объятиями " и тут высказывают свое истинное отношение.

Ни разу не согласен)С другой страной,могло и по другому быть.Априори.А месседж тут вашему руководству,типа "ну че то как то реформы у вас погрязли в корупции и нафиг нам ваш междусобойчик не сдался"

Что значит не согласен?)) А кто сам написал "И если бы референдумы провести еще в десятке европейских стран,думаю вы были бы неприятно удивлены.Это надо понимать"?

А цифры - это уже лирика. Результат - референдум состоялся, Украину не поддержали. Точка.
Пришли 32% голосовавших. Остальные не захотели, не смогли, проигнорировали, не придали значения и т.д. То есть, вопрос для них не принципиальный. Или кто-то думает, что если бы пришли все 100% голосующих, результат был бы другой? А те, кто пришли, свой выбор сделали.

на 4.
Остальные не захотели, не смогли, проигнорировали, не придали значения и т.д. То есть, вопрос для них не принципиальный.

Вы сами ответили на свой вопрос.

Значит референдум с явкой 30%это инструмент манипуляции общественным мнением.
На первых полосах газет цифр не пишут.а большими буквами написано"Голландия против ассоциации с украиной."
Это и есть манипуляция.
64% из 32%всего населения по вашему вся голландия?

Из интернет: "Порошенко попросил Голландию передать результаты референдума в слепой траст. "

на 5.
Я вообще люблю юмор.
Но это не то что вызовет у меня даже вымученную улыбку.

Да, Вы правы, у меня это тоже улыбки не вызвало, но это и не юмор, а скорее, показатель отношения народа к власти и вышеописанному референдуму.

на 32.
Как показатель отношения народу к власти это вообще не годится.
у вас оно к власти плохое а у меня наверно еще хуже.
мало кто помнит.
но я и януковичу готов был простить все. и азарову апплодировал.
Было такое изредка.если они делали те вещи которые я ожидаю и считаю правильными то чеб и их мне не похвалить7
такое же у меня отношение и к этой власти.
Я просто знаю чего я хочу и вижу как это должно выглядеть.

ой, эта ситуация такая унизительная для нашей страны... Вроде как мы просимся "ну возьмите нас, ну примите нас". Конечно, результат референдума можно предугадать, ведь "общественное мнение" - вопрос сугубо технологический.
Оспаривая результаты и комментируя выбор голландцев, Украина унижается еще больше.
Хотелось бы, чтобы мы перестали выступать с позиции нищенки с протянутой рукой. Нужно налаживать внутренние дела и становится сильным партнером, а тогда решать - нужна ли нам эта ассоциация?

на 10.
Да кто унижается?
Ассоциация это просто инструмент.
Обьясните мне в чем унижение?
Простыми словами обьясните мне.

Унижение в том, что само положение страны не позволяет проводить на равных переговоры о сотрудничестве. Все это выглядит как просьбы спасти бедствующих

на 15.
Как понять не позволяет.мы что денег просим безвозвратных или что.Или просим что бы ес нас содержало?

мы привлекаем к переговорам стороны, которые абсолютно не имеют отношения к конфликту. это относительно минских договоренностей, нормандский формат, ла ла ла.
по ес тоже самое, никто не хочет объяснить почему пайетт комментирует результаты референдума? почему джо байден "хвалит" и "консультирует" достижения украины в области продвижения в евросоюз? каким вообще боком сша к евросоюзу. всем очевидно каким, но видимо не вам.

на 25.
есть такое понятие"запад".
У них одни ценности.
Они союзники по нато.
Они могут себе это позволить.

Рядом с коттеджным городком стоит старая хрущевка.
В городке живут люди с работой, достатком, своей культурой, своим управлением. У них чистота и порядок. Люди приветливо здороваются друг с другом и иногда жарят вместе барбикю. Всей коммуной они пекутся о благоустройстве своей территории.
Жители хрущевки бедны и невежественны. Нет, среди них есть парочку интеллигентов, образованных людей. А несколько бабуль заботливо высаживают цветы на клумбе. В остальном, ситуация плачевная. Работы нет, денег нет, да и желания что-то менять тоже как-то не особо. Мужики по вечерам напиваются, женщины - объедаются сладким. Во дворе грязь, квартиры ободранные, в жизни неразбериха.
Зато все хотят жить в коттеджном городке. И имеют право, по их мнению. Живут ведь рядом? Чем они хуже? Они требуют расширить забор, чтобы территория охватывала и их дом, в наивной уверенности, что эта мера изменит их жизнь к лучшему.

на 34.
Жители хрущевки бедны и невежественны. Нет, среди них есть парочку интеллигентов, образованных людей. А несколько бабуль заботливо высаживают цветы на клумбе. В остальном, ситуация плачевная. Работы нет, денег нет, да и желания что-то менять тоже как-то не особо. Мужики по вечерам напиваются, женщины - объедаются сладким. Во дворе грязь, квартиры ободранные, в жизни неразбериха.

Это вы о ком?

Об Украине, образно

на40
Украина не россия(c)Кучма Л.Д.

не Россия, конечно. Там все еще больше запущено

на 40.
тогда мне понятно.
че вы так плохо думаете о своей стране?

Не плохо я о ней думаю. Я люблю свою страну, и в другой жить не хочу. Однако, реально смотрю на вещи. Вижу как ее сильные, так и слабые стороны.

на 50.
но для обьективности указывайте и сильные.
акварель оптимизма у вас никто не отбирал.там есть и яркие...не только серые тона.

так я ниже указала. У нас созрел целый пласт людей нового поколения, которые не ждут подачек от государства - а пашут как кони ради своей и общей цели. Да, сложно, но все же. Родители уже не тупо сбагривают детей в школу, а интересуются их предрасположенностями, талантами. Возвращаются тенденции естественного и осознанного родительства. Ну нас на частном уровне зародился сервис и расчет на долгосрочное сотрудничество с клиентурой (противовес хапужничества рвачей). Все это есть, и это здорово.
Но каждый здесь говорит о том, что ему болит. Вам болит несправедливость на референдуме - я вас понимаю. Мне болит равнодушие и малодушие слишком большого процента населения, поэтому и кажется, что тона только серые.

на 56.
я уже писал недавно блог.
не надо принимать близко к сердцу результаты референдума.
это не наша проблема.
мне совсем наплевать на его результат.он ничего не изменит.
у меня этот результат вызывает иронию и все.

понятно. я тут редко, поэтому не слежу. Но насчет иронии - не могу не согласиться. Уже давно перестала всерьез воспринимать "народное волеизъявление"

на 59.
но на выборы ходить надо.

не спорю. если осознанные граждане перестанут ходить на выбор, то пространства для манипуляций станет еще больше

на 63.
даже и без манипуляций.чисто технически ваш голос все равно учитывается при определении победителей.

на 65. Я о манипуляциях общественным сознанием

"ой, эта ситуация такая унизительная для нашей страны.."

Маячня. Це тепер проблема євробюрократів і голандських дистрофіків, які увімкнули задню педерачу під впливом істеричної кацапської пропаганди. Нехай розбираються між собою.

"Хотелось бы, чтобы мы перестали выступать с позиции нищенки с протянутой рукой."

Асоціація з ЄС діє і буде діяти. Це ВЗАЄМОВИГІДНА угода. Якщо ти ментальна "нищенка" - це проблеми особисто твої, а не наші.

Ми не переходили на "ти" - це раз. Друге - будь-який діалог веду з живою людиною, а не набором лозунгів.

На 41: ТараСС, приведи примеры агитации голландцев со стороны кацапской пропаганды.
Примеры агитации со стороны хохляцкой пропаганды могу привести много, но они, почему то, не сработали.

не нужна

на 11.
к вашему глубочайшему сожалению смею констатировать-
Это уже вопрос решенный.Обсуждению не подлежит.

Нам вообще о другом думать надо.
Несколько дней назад ездила в Дениши, чтобы посмотреть номера. Место благодать, но это я о природе. Попадая в санаторий, отправляешься на 30 лет назад. Номера недешевые, но совдеп и запах неприятный. Гуляя по санаторию, упала и растянула связки. Просидела в травмпункте городской больницы 2 (!) часа. И это при том, что очереди не было. Просто каждый занимается своими делами, никто никуда не спешит. Человек с пробитой рукой истекал кровью, что мало повлияло на подвижность персонала.
Ассоциация с ЕС никак не повлияет на эту ситуацию. Зато самой стране это вполне под силу, просто слишком много людей заинтересовано в неизменности системы - от низов до верхов

на 14.
Кому принадлежит санаторий?

После этого ответа вы поймете что давно пора понять что государство очень плохой собственник.
Ассоциация на это тоже обращает внимание.

я об этом же. Но мы прежде должны навести порядок в своем доме, а потом думать об ассоциациях

на 31.
оля.яж вам говорил.ассоциация это инструмент.
вот когда в доме полный бардак то люди иногда пользуются клининговыми агенствами.потому что эти компании знают как сделать дом чистым.

у вас на уборку пойдут недели.
они сделают это за один день.

у нас ведь есть свои клининговые агенства. Присмотритесь, и увидите, сколько людей и компаний изнутри страны тщятся что-то изменить. Сколько талантливых людей с инновационными идеями, с работающими (!) концепциями. Но что они получают в ответ? Им помогают? Их субсидируют? Нет, им вставляют палки в колеса. И государство, и общество в целом, очень инертны и всю свою энергию направляют на избегание перемен.

Сколько раз в Житомир приходил инвестор с исполнителем, готовый поставить мусоропереработку? И каждый раз хождение по 7 кругам ада. Каждый хочет получить откат, и чиновникам легче вообще запретить, чем допустить мысль об упущенной личной выгоде. Карьеры вокруг Житомира хотели не раз запустить некоторые, дать людям рабочие места - что само по себе поднимает экономику и инфраструктуру города. Им надо отдать миллионы только за разрешение. И так во всем. Качество высшего образования просто на нуле. Преподавателям или ничего по жизни не надо, или системе через 1-2-5 лет делает так, чтобы с их глаз пропал весь энтузиазм. Масса талантливых людей просто не допускается в систему высшего образования. Да и идут туда либо фанаты своего дела, готовые работать за еду, либо те, кто изначально расчитывает на взятки - а чему могут научить последние молодое поколение?
Ведь нам не нужна сила извне, чтобы поменять тут все. Уже созрела сила изнутри, но с ней идет беспощадная жестокая борьба.

на 43.
вот мы и пришли к тому куда собственно говоря и собирались.
у этих людей на которых мы возлагаем надежду есть союзники.европейские государства.у них цели идентичные.
это называается ассоциация.

Я понимаю, что я в меньшинстве. Но мое видение чуть другое все же. Я думаю, нам нужно смотреть на развитые страны. Именно смотреть и думать - как они справлялись со своими проблемами? Как они достигли того, что имеют? И приспосабливать их стратегии к нашим реалиям.
Не встраиваться в чужую орбиту (России или запада), а самим становится планетой с сильной гравитацией.

на 53.
Мы до этого строили украиноцентричный мир.мы отказались от ядерного оружия.нам и в голову не могло прийти что кто то может напасть на нас.
сами видите что из этого получилось.

Гуртом и батька легше быты.
Народная мудрость.

поправочка. до этого мы вращались в орбите России. Мы не были до конца самостоятельными. Сейчас обрели независимость, но самостоятельными быть пока не научились

на 58.
нет.до этого была система сдержек и противовесов.на самом деле крестный отец этой системы кучма.лукашенко это лишь прилежный ученик кучмы.
в орбите россии спутником мы стали только при януковиче.

может, и так.

На 14. То почніть з себе, нащо сиділи 2 години? чому не відстоювали своє право на медичну допомогу? от що я не можу зрозуміти. Нещодавно була свідком, як молода дівчина в приймальні лікарні голосно і наполегливо просила оглянути брата. І забігали! Бо вони теж люди і реагують на таке. Але ж легше про ніщенку Україну писать. Господи! тільки не кажіть, що Ви теж наш соцпсіх закінчили, де такі психологи беруться?

У мене дещо інше уявлення про "почати з себе". Локальні скандали не несуть системної користі.

На 51. Це не локальний скандал. Це заява про свої права. А як по іншому Ви думаєте можна реформувати медицину? Квіташвілі вже здався, бо це страшна система, яка погрязла в такій корупції, що жахнутись можна. І самі лікарі її заручники. Її можна зламати тільки знизу. Коли кожен пацієнт буде знати свої права і відстоювати їх, от тоді щось зміниться. А Ви про локальний скандал. А Ваша позиція - це просто байдужість. І без мене хтось щось зробить.

Завжди існували ті, хто на місцях "наводить шороху". Але система досі та ж сама, що і 30 років тому.
Яким чином? Сервіс та якість з'являються там, де починається конкуренція. Якщо у людини є тільки один шлях - в одну-єдину лікарню, одне-єдине кафе, один-єдиний вуз - то у цих закладів просто не буде стимулів щось змінювати. Люди все одно прийдуть. Це перше.
Друге - гласність. Цим інструментом користуються журналісти. Це також скандал, але зовсім іншого рівня.

Марина мені не подруга, але в даному випадку сказала правильно. Олю, ти маєш сама боротися за власні права, а не хникати на ЖЖ. Починай конкретно з себе, а не з ефемерних фантазій на тему ЄС. Україні потрібні громадяни. Амеби не потрібні.

"Сервіс та якість з'являються там, де починається конкуренція. Якщо у людини є тільки один шлях - в одну-єдину лікарню, одне-єдине кафе, один-єдиний вуз - то у цих закладів просто не буде стимулів щось змінювати."

Це наївняк взірця початку 90-х. Насправді все по-іншому. Якщо ментальність совкова, то на одному гектарі приморського курорту буде 10 кахве з пєльмєшками і шансоном. Якщо ментальність європейська, то навіть у маленькому селищі буде охайний готельчик з пристойною кухнею.

То есть,Вы считаете,что система(в данном случае медицина)должна заработать,когда ВЫ на нее наорете?Ну так с такой психологией,дорогая,просто денег дайте и они забегают..ток чем же вы от России отличаетесь?))

На 68. А що я маю в суд подати? це у нас, голубе, не працює. Але вимагати в людини виконувати її службові обов*язки я маю право. І чому наорьотє? Я говорю спокійно, але достатньо впевнено, щоб мене почули. А щодо грошей, то це вже не працює. Ми самі привчили лікарів до постійних подачок. Тепер допомагає тільки активна позиція і відстоювання свого права. У них невисока зарплата, я розумію. Не розумію, що їх тримає на такій зарплаті. Останнє питання риторичне, якщо розумієте.

На 70. Я так понимаю,что и маленькая зарплата,и отсутствие стимула,и пещерное состояние здравоохранения-"шорохом" не решить.Надеюсь,вы понимаете,что система сама ДОЛЖНА работать так,чтоб вам не нужно было нервничать.А этого нет и в перспективе не предвидится.Вот и поэтому тоже,ни о каком "европейском" уровне не может быть и речи.

На 73. Ну то давайте складемо руки і будемо чекати божої ласки. Поки кожен не почне з себе і не стане активним, нічого не зміниться. Ніхто не прийде і не допоможе. Ви ж живете в Європі? хіба там люди пасивні? і хіба там нема проблем? є. Але кожен знає, що має права і ті права відстоює.

Пока что всё, на что способны украинские активисты - это блокировать трассы, жечь покрышки и иногда убирать улицы (но это реже).

"Ассоциация с ЕС никак не повлияет на эту ситуацию."

А звідки ці інфантильні фантазми, що ЄС ремонтуватиме вам санаторій в Денишах?

Більше працювати, менше нити. Вимагати від влади конкретної роботи і звітності за роботу - а не розбивати лоби перед іконою Путіна, який "ніколи не помиляється" (с) Молоток.

Мы голландцам не будем братьями,
Ни по Родине, ни по матери.
Потому что они не гордые,
Подмоскальники, ватники подлые!

на 16.
Не занимайтесь эпигонством.

дался вам какой-то КОНСУЛЬТАТИВНЫЙ референдум, который НИКАКОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ силы не имеет
А вообще - пох на референдум и их ассоциации

на 19.
мне референдум не только пох....он мне по колено.

наркоманы и проститутки(c)бабки у подъезда

на 28
Бабки как бекграунд ушедшей молодости.

на39
Да, не те уже бабки і молодость не та

на 42.
вон клетку сволочи спалили да.

ну тебе понятно, абы на пивасик и семки хватало, ну поорать что то можно было. хто не скаче той москаль, уиииии.

не блин, за твои потеряные евро буду переживать
Зы: кста, на семки не хватает, поможешь?

та то фигня эта Голландия, ещё Нидерланды не голосовали(c)кличко