Живий Журнал
 
ЖЖ Инфо » Мой блог » kefir » 2016 » Август » 29
kefir Апологетика Дедославия, або Бес западной помощи (18+!)

kefir


Оценка: 2.7/5 Голосов: 26

Апологетика Дедославия, або Бес западной помощи (18+!)

29.08.2016, 12:46:29 2257 2.7 37

https://site.ua/look.gorky/4804/

Создать свою религию, чтобы наваривать на ней трохи кэша, дело выгодное (согласно Хаббарду), но муторное. Иногда кажется, что проще таки на самом деле создать новый мир, чем выдумывать на ходу оправдания существующему.

Но создание не ограничивается базовой пространственно-временной демиургией, где надо тупо порезать «тогу богу» на шматки существования. Надо заниматься монтажными, строительными и отделочными работами. Космогонией – общей и частной, затем выращивать капризных живчиков, укрыв их от вредоносного влияния эволюции креационизмом. Затем самое нудное – человеководство. Нет людей – нет и кассы, ибо твари денег не имеют. Я даже не берусь описывать этот путь от стигматизации и мученичества до появления первой налички в бокс-офисе, причем даже после появления стабильного притока покупателей придется отмахиваться апологетикой от контрафактных ересей с одной стороны – и пиратского прозелитизма с другой. Все хотят ограбить бедного Бога, пользуясь отсутствием копирайта.

Честно, я бы на месте Бога, вместо мира создал бы казино. Работы меньше, а доходы стабильнее.

***
Российская секта Адвентистов Девятого Мая, которую завистливые конкуренты называют «победобесами», а ноука – Дедославием (поскольку соборный Дед, Который Воевал, является Высшим Существом, победно оплодотворяющим Россию-Матушку), по сути, полноценной церковью не является. Это как бы Новый Завет, положенный поверх Ветхого. Того самого, в котором существует триединый славянский народ-горыныч, речные братья-витязи Невский и Донской сообща отражают тевтоно-татарские орды, а добрый царь Берендей раздает детишкам печатные пряники.

Как положено Новому завету, он не должен противоречить Ветхому «ни в единой букве», но только адаптировать исходник под Последние Дни в стиле ап.Павла – типа можно хавать трефное, ходить на субботники, быстро поднятая сигарета не считается упавшей, один раз - не пидарас, и так далее. И вот тут самое трудное в сопряжении досоветской и послесоветской мифологии, если исторические персонажи и события релятивны, и их можно переворачивать с ног на голову (например, добрые коммунисты расстреляли доброго царя – случается, время такое было, суровое, добрые добрых убивали) – то демоны постоянны в злобе своей. Ну а как ты их победишь, если суть любой религии – это борьба с бесями? Победишь всех бесей – так что теперь, можно в церковь не ходить? Чур меня, чур!

Поэтому в российском дедославии чертей берегут пуще святых, иногда только меняя по ситуации их ранги в бестиарии. Например, традиционный для российского Ветхого Завета пейсодемон Мацифер с кровавой мацой в зубах, ушел на второй план. Честно говоря, не потому что проиграл, а как победитель – собрав все чемпионские пояса, ушел из спорта на тренерскую работу (но дедославы не любят об этом говорить с посторонними). Свято место… тьфу ты, грешно место пусто не бывает, и Мацифера заменил Фашызм, с которым и бьется бесконечно Соборный Дед. 

Однако фашызм надо время от времени побеждать – чтобы являть верующим чудо. И тогда на замену ему выходит мелкий бес на посылках, эдакий Саурон, временно, до очередного армагеддона, замещающий Хозяина. Чорт пожиже, но с теми же замашками – заморский бес Америка. Архидемон и предиктор Запада.

С ним тоже все не так просто, поскольку американцы воевали с нацистской Германией, и этот факт сильно расстраивает дедославных патриотов. И здесь Америка нагадила – ну что ей стоило воевать за Гитлера, «все равно бы мы победили!»(тм) Естественно, историю пришлось немножко дорабатывать напильником, что в принципе несложно – сейчас уже не надо откровенно врать, достаточно «верно трактовать факты».

Я не буду разбирать всю дедославную апологетику, просто немного побуду «адвокатом дьявола», и покажу, как можно опровергать самые распространенные (увы, не базовые) заблуждения дедославствующих мракобесов. В принципе, достаточно понимать тональность критики, а фактические аргументы вы и сами наберете. Оперировать мы будем ноучными методами – то есть, опираясь не на экспертные выводы лаборатории, а рассуждая на обывательской кухне.

***
В целом, конструкция дедославского Credo, стоит, как хорошая советская табуретка, на двух ножках. «Коммунизм – не нацизм» и «мы – главные победители». Отсюда вытекает:

«Запад вырастил Гитлера». Фактически, попытка утвердить первую догму, шо Гитлер – кака, а Сталин – цяця. Ну и Запад измазать. Тут самое главное не скатываться в наезженную колею, повторяя в сотый раз, что СССР растил и кормил тощей сиськой молодой нацизм ничуть не скромнее Запада. Все равно ответом будет классическое «так это же не то!» Лучше всего поговорить – почему Запад так полюбил Гитлера?

Гитлер, до того как начал бороться с воображаемыми пейсодемонами практическими методами, выглядел для Запада ненамного страшнее комуняк. Хотя бы потому, что он хотел всего лишь переделить рынки, а не уничтожить их вообще. Ну да, у него было что-то личное к Британии, он носил противные усики и постоянно орал на всех, но бизнес есть бизнес, рынки надо отнимать и защищать, это жизнь, а начинать надо с переговоров. Тем более Америке, которой вся эта европейская возня традиционно допесды.

Теперь просто представьте, как в глазах всего мира выглядел тогдашний СССР. Страна, которую выгнали даже из такой помойки как Лига Наций за войну с Финляндией. Причем война была начата под очаровательным предлогом: «Отдайте нам вашу территорию, или мы на вас нападем! – Зачем вам наша территория, у вас и так земли до Тихого океана? – А чтобы вы на нас не напали!» Звук от заморского фейспалма был такой, что докатился до Европы в виде небольшого цунами.

До этого охуительное (другого слова нет) предложение Польше пропустить через свою территорию Красную Армию для защиты Чехословакии. Чтобы вы понимали – это если бы Путин сейчас предложил провести крестный ход РПЦ МП до Киева в сопровождении Таманской и Кантемировской танковых дивизий «чтобы в Лавре собачку говорящую посмотреть». Если у кого-то и были сомнения в намерениях, то после 1939 года исчезли окончательно.

До этого – «отпускники», купившие танки и истребители в военторге в Испании.

И все это на фоне специфического юмора большевиков, не упускавших ни одного момента ткнуть хуем в лицо Западу, не забывая при этом у него что-нибудь попросить «на память». Или продать ему какую-нибудь полезную вещь, типа бус из ракушек или кормового зерна. Если вы думаете, что американцы, только что пережившие кризис перепроизводства, не знали о реальном продовольственном положении в стране, торгующей в ХХ веке исключительно зерном – вы ничего не понимаете в бейсболе, барбекю и банкоматах. С таким союзником не то шо на войну идти – чемодан попросить посторожить страшно.

Логика Западного мира оперирует не релятивными понятиями морали, а абсолютными цифрами прибыли. Именно это делает Запад удобным и предсказуемым партнером для всех, исключая ебанутых пассионариев, которые на семидесятом году жизни с удивлением узнают, что воду можно не только пить – но и утонуть в ней. Хотя для постижения этого простого факта не обязательно видеть море – достаточно раз поперхнуться.

И если довоенный совок вовсю и с выгодой торговал с чуждым идеологически Западом, как он может удивляться тому, что Запад с той же выгодой может торговать с кем-то, не менее идеологически чуждым?

Так что не надо скромничать, фашызм растили все вместе, толокой, как и коммунизму помогали не сдохнуть от голода, но оба модерных проекта стареющей индустриальной цивилизации оказались говном. И выбор Запада лежал исключительно между двумя сортами говна. Именно это нужно донести до сознания дедославного, что независимо от идеологических различий нацизма и коммунизма, в материальном мире выбор поддержки СССР основывалась на дайсах, которые упали вот так, а не эдак. Никто в детали марксизмов не вникал. А уж тем более, не различал бесовские KZ и дедославный ГУЛаг. Просто Гитлер был более злым и перспективным говном (что является, по сути, оскорблением для дедославных, потому что они тогда оказываются говном бессильным и малоперспективным) в глазах заокеанского Запада, который вовсе не стремился в этой говномахии встать на сторону сильнейшего.

Ну и Гитлер первым выбрал себе врагов. Даже тут он обскакал краснопузый проект. А кто на кого напал – дело десятое по важности. Еще менее важно только – кто был прав, а кто нет.

Отсюда вытекает следующая догма: «Германия вероломно напала». Я хуй его знает – каким надо было быть верующим, чтобы такую веру отвероломить, ибо весь мир давно уже к тому времени запасся попкорном и патронами. Не будем залезать глубоко в резуна – нам же требуется уйти от фактической дискуссии с дедославными, а не увязнуть в ней. Достаточно было просто посмотреть на карту «горячих точек» того времени, чтобы понять – где ебнет на этот раз.

А поскольку Запад только тем и занимался, что смотрел на карту и играл на бирже, то сюрпризом война стала исключительно для СССР. Все эти зорге и перебежчики, приносившие абсолютно точные донесения с датами начала войны в диапазоне от дней до десятилетий, завалили своими шифровками кабинет Джугашвила аж до потолка. И Усатый, глядя на это безобразие, изгрыз трубку. Бесконечно стоять на Угре можно было в XV веке, когда все расходы на войско только сеном. Но никак не держать в алертном мобилизационном состоянии индустриальную страну – и без того небогатую. Стоимость передислокации дивизии сопоставима со стоимостью населенного пункта типа «село». Три миллиона элитных, здоровых и отобранных дармоедов на западной границе. Тут надо или самому начинать, или цыганку-ворожею вызывать гадать по донесениям, или ждать пока ворог поистратится да откочует.

Такшо все вероломство игры в «гляделки» заключалось в том, что хитрый Гитлер укрепил глаза европейским скотчем, а Сталин первым моргнул. Но это же вопрос времени и выдержки, а не высшей справедливости.

И никаких моральных бонусов в глазах Запада комунякам это не дает. Ибо есть сей бес по сути не существо, а вещество. Голем с весами. Механизм, действующий рационально. Не злобный демон, а равнодушный судья. СССР выгреб свой 41-й закономерно, из-за недостатка именно рациональности. Потому что не надо было садиться играть в покер с бандитом, совершенно точно зная, что в карманах пусто и нечем отвечать. Да, кстати, мировая война к этому неожиданному дню шла уже 2 (два) года. Охуеть вероломство. 

Ладно, идите на перекур, закончим в парт тво, разберем апокрифы.

***
Религиозное упорство дедославных, как у прочих сектантов, строится на уверенности, что их внутриконфессиональные ценности являются всеобщими, а точки отсчета - универсальными. Что именно 22 июня 1941 года весь мир, во всех часовых поясах, содрогнулся от голоса Левитана, поскольку своих интересов и проблем ни у кого, кроме русских быть не может. Все, происходящее вне Русь-Матушки, априори является малосущественной хуйней. Все хорошее, исходящее из внешнего мира (как западные кредиты), является «божьим даром», а плохое - «вероломным нападением». Мир для кацапа полон неожиданностей, как холодильник для ребенка. 

Говорят, что русские туристы фотографировали в Таиланде надвигающееся цунами прямо с пляжа, и предвкушали как удивят фотками знакомых. Удивили на все сто, чо уж.

Логической деконструкции дедославие, как любая вера, не подлежит. К счастью, как и наоборот – аргументированная евангелизация адептами Девятого Мая тоже невозможна. Чтобы разделять ценности дедославия, надо отвергнуть все остальные ценности, а для этого надо сначала стать дедославным. Эдакий замкнутый круг. Поэтому дедославие, как правило, не заразно для взрослых. 

Другое дело, что оно обременительно для окружающих, как пьяный с гармошкой. И задача западного адвоката дьявола не убедить ханыгу бросить пить и пойти спать, а дать ему по морде и отобрать инструмент, чтобы хоть несколько минут насладиться тишиной.

Лучше всего развоплощать Запад в целом, как демоническую личность, подставляя удобные личности вместо консолидированного Запада. Собственно, этим дедославные и занимаются всю жизнь, рассказывая, что войну выиграл мудрый Сталин, зато тридцать девять миллионов украинцев, направившие против нацизма восемь миллионов бойцов, служили лично Бандере, сидящему в это время на гитлеровской киче. У них вообще нет системного перехода между общим и частным, и в этот голый проем без двери можно легко напихать всякой хуйни. Тем более, что всякая хуйня из кацапского сознания через этот же проем и лезет. 

Для этого рекомендуется не погружаться в стратегическую дискуссию, уходить от обсуждения фактов – особенно их трактовки с точки зрения московитской «справедливости» – сообщая банальности, тупые и непререкаемые как развернутый угол. Банальность более чем полезна, она фиксирует гибкие положняки политических и экономических отношений как незыблемые физические законы. Не вздумайте переводить стрелки на вину самих дедославных, ибо самокритики не дождетесь, нарветесь на традиционное «это совсем не то». А вот тактически тыкать в бесстыжие глаза адептов каким-нибудь отдельным и симпатишным рядовым Райяном полезно.

1. Запад никого не растил – ему все похуй. Это автомат для продажи газировки: кинул копейку – получил воду без сиропа. Кинул три – получил с сиропом. Ударил ногой – получил током. И только благородство и отвага простых оклахомских парней...

2. Война шла уже два года, все о ней знали, и если самому СССР было на это похуй – то Западу тем более. Он вообще не обязан был комунякам помогать, да еще за бесплатно. И только благородство и отвага простых оклахомских парней...

Все, на перекур.

Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.

Комментариев: 36
ГЕВИТЕР
1 Гена (ГЕВИТЕР)   • 13:51:42, 29.08.2016 [Материал]

Следующий раз, когда нужно куда то вылить помои - вынесите их во двор под заборчик а не сюда.

Спорить безполезно и противно: если кто то считает своих предков гавном - пусть считает..
SlavaNibiru
2 Святослав (SlavaNibiru)   • 13:56:15, 29.08.2016 [Материал]

Знатний автор. Свого часу прославився плакатом про кружевниє труси і ЄС. І роботою на батьківщині дідославія не гребує, до речі.
Hoakina
3 Марина (Hoakina)   • 15:16:45, 29.08.2016 [Материал]

Епічно. Перші коменти це підтверджують. Цепануло, значить.
SlavaNibiru
4 Святослав (SlavaNibiru)   • 15:51:06, 29.08.2016 [Материал]

Чому "перші", а не "перший"? Для мене особисто ідеї тексту цікаві, хоча від форми викладення блювати хочеться.
Hoakina
5 Марина (Hoakina)   • 17:09:23, 29.08.2016 [Материал]

На 4. Про вовка в овечій шкурі я вже писала. Я тоді помилилась. Ніякий Ви не вовк, просто методички так вчать - прикидатись патріотом, а насправді працювати на ворога.
SlavaNibiru
11 Святослав (SlavaNibiru)   • 18:01:41, 29.08.2016 [Материал]

Я звик чути параноїдальну маячню "хто не згоден той агент кремля" від персон на кшталт Кіплінга чи Кунілігана після чергової пляшки оковитої. Але коли я подібне чую від кандидата наук, мені стає лячно за Україну.
kefir
15 Kefir (kefir)   • 19:50:55, 29.08.2016 [Материал]

ну что ты как маленький.
"кафедра с ноуками" в первую очередь эпатаж и провокация строго определенных людей, ведь редкий ватник долетит до середины такого текста :D
SlavaNibiru
30 Святослав (SlavaNibiru)   • 08:18:51, 30.08.2016 [Материал]

Мова не про текст блогу, а про коментар № 5.
TarasS
35 Тарас (TarasS)   • 18:31:52, 30.08.2016 [Материал]

"Я звик чути параноїдальну маячню "хто не згоден той агент кремля"

За дивним збігом, ти не згоден винятково з текстами, які шмагають вату по хлєбалам. Одразу скиглити починаєш. Жодного разу не бачив, щоб ти в чомусь не погоджувався з ватними орками.

У тебе з ватою пакт про ненапад?
SlavaNibiru
36 Святослав (SlavaNibiru)   • 19:37:20, 30.08.2016 [Материал]

Вату та вишивату класифікую за аксіомою Ескобара. Це видно з моїх коментарів та блогів. Просто ідейної вати тут майже не залишилось, тож шмагати по хлєбалам частіше доводиться їх братів по хворобі. А щодо тексту, то суб'єктивно не сподобалася лише форма і трохи іронії викликала особистість автора. Для деяких це вже ґвалт і свідчення про ватанізм.
14школа8класс
6 Олександр (14школа8класс)   • 17:10:46, 29.08.2016 [Материал]

Начни автор и блогер со своей семейной истории, то есть не глядя из космоса, а ведя отсчет "от своей хаты", от "эпичности" мало бы что осталось, так как одни пользователи возрадовались бы, а другие, у которых другая дедовская семейная история- огорчились!

Эпос- это устоявшееся "описание"! Тема же, об отношении к отцам и дедам ВМВ, часто выглядит, как разорванная фотография! Одни, памятники сносят, другие протестуют!

Окружающий наш Мир, к счастью, - не чернобелый, как у автора и его презента, поэтому Миру - не соответствует односторонний взгляд!
Hasan
7 Олександр (Hasan)   • 17:17:36, 29.08.2016 [Материал]

"не чернобелый, как у автора"
Щось Ви не те читали або не там коментуєте...
Автор тексту навпаки - виступає проти чорно-білого сприйняття чи трактування історичних подій.
Я б радше написав "світ - не чорно-білий, як радянська версія "історії"
14школа8класс
8 Олександр (14школа8класс)   • 17:34:13, 29.08.2016 [Материал]

На 8 Я, наставиваю, что автор пишет Односторонне! Дедославие- это секта, ну как? У Вас , ув. Александр, дед был или есть, прадед- прапрадед? У автора? Пусть начнет с них и только потом перейдёт к своим "фантазиям" глобальности знания! Иначе- это памфлет по форме!

Я, о начале отсчета: чтобы от своего семейного порога перейти к теме!
Я, не о фальсификации истории, которая имела место, без сомнения!
Я, о том, что не только история ВМВ досочинялась, ( настолько страшна была та война, что было бы странно, если бы она не обрасла мифами!), поэтому заявления автора о Дедославии-звучат по меньшей мере -примитивно! А кого славить живых(?) - авторов сегодняшней истории???

И сейчас, история досочиняется во всем мире! У многих стран свои мифы-истории островов, каналов, участков морей и прочая - от штатов, европы и до китая! Это не оправдание совка- просто такой мир, чему здесь удивляться! Подписали меморандум и протокол, гарантирующий Украине безопасность, а когда Крым анексировала РФ, сказали что национальные законодательства сша- первичнее и все! Просто - мифотворчество и сочинительство новой истории!

Война в Мире, увы, идет каждый день и это самое печальное, когда она под боком!

Стоит человек перед картиной и не всегда видит мир художника, это нормально!

Я, почитаю своего деда солдата и инвалида ВМВ и это не комментируется! Автор текста, своего Деда не почитает и на этом все " эпичность" построена!

Мелковато! Примитивно! Односторонне! Претензионно!
А все могло бы уложиться в одну строку!
Мне, ( автору) не за что своего деда уважать!
Hasan
12 Олександр (Hasan)   • 18:02:42, 29.08.2016 [Материал]

"от своего семейного порога перейти к теме"
Всі ми починали вивчення Другої світової через "історію ВВВ", складену радянською пропагандою, тому зрозуміло, до чого приведе Ваша пропозиція.
Чому Вам не подобається підхід: "подивитися на історію своєї сім"ї і долю своїх родичів через призму непропагандистської історії Другої світової"?

"история ВМВ досочинялась, поэтому - уже банально звучит! И сейчас- досочиняется во всем мире!"
Давайте тоді залишимо історію на тому етапі вигадок, на якому її залишила радянська пропаганда. Буде "не банально"?

"Я, почитаю своего деда солдата и инвалида ВМВ и это не комментируется! Автор текста, своего Деда не почитает"
У блозі якраз показані люди, які бездумно ототожнюють своїх родичів з пропагандою і ідеологією.
TarasS
34 Тарас (TarasS)   • 18:18:48, 30.08.2016 [Материал]

"И здесь Америка нагадила – ну что ей стоило воевать за Гитлера, «все равно бы мы победили!»

По последним данным ККБ, плохая Америка столкнула лбами хорошую Россию с неплохой Германией и разожгла братоубийственную бойню, чтобы после войны остаться при козырях.
odin
9 Влад (odin)   • 17:43:06, 29.08.2016 [Материал]

"Все, на перекур."
Что курит автор?
14школа8класс
10 Олександр (14школа8класс)   • 17:52:40, 29.08.2016 [Материал]

На 9 Сталин - Жукову!
- Тов Жуков- у Вас план есть?
- нет тов. Сталин- пока нет!
- ничего, пойдемте, мой пакурим!
-----
PS: Я, о минусаторах был лучшего мнения, думал они юмор анекдота поняли!
14школа8класс
13 Олександр (14школа8класс)   • 18:23:09, 29.08.2016 [Материал]

На 13 Вы, создаете сущности, где их не должно и не может быть! Какие это люди показаны в блоге? Стиль изложение- "максимальное обобщение", без конкретики, поэтому можно колебать в любую сторону маятник повествования!
Я, не предлагаю изучать историю с мифами совка, ( кстати, надо их изложить и я уверен, что у нас с Вами - общий взгляд) , это Вы мне предложили в качестве контроверзы! Мне это зачем!

На главные вопросы истории ВМВ , уже давно есть объективные ответы, по которым мировые историки едины, а по тем вопросам, по которым нет единства, не возникает проблем со всемирной историей!
Автор ищет то, что давно найдено!

Некоторые, учили историю по совку, а я слушал отца и его товарищнй на кухнях! Помню, в наш двор на Рихтера , (на 1 мая), пригнали две инвалидные машинки, для одного уч. войны без двух ног и для другого- без одной! А нам по 7 лет и все, что мы потом читали, сначала шло через рассказы этих людей!

Все родственники отца, погибли в Ружине, попали под облаву, это что советская история отметила?

Поэтому, я за подход - писать от порога, если о Дедославии говорить!
kefir
16 Kefir (kefir)   • 19:54:50, 29.08.2016 [Материал]

а что могли рассказать на кухнях люди которые не обладали даже 1% общей картины происходящего?
14школа8класс
17 Олександр (14школа8класс)   • 20:03:02, 29.08.2016 [Материал]

На 16 откуда у Вас такая предвзятая оценка, в 1% ? Мы еше в детстве поняли, что могут быть разные оценки и это главное! Потом, я писал не только о рассказах на кухне! Годы спустя, был уже и самиздат, и прочее!
14школа8класс
14 Олександр (14школа8класс)   • 18:30:36, 29.08.2016 [Материал]

Ув. Александр! Поймите, Ваше поколение все узнает и это хорошо! А мое поколение лет на 40 раньше, могло многое прочесть в самиздате, и услышать правду на встречах с живыми еще людьми! Не все было , как Вы себе представляете с инфо в ссср! Город проживания, библиотеки, диссиденство, личности, блокадники, квартирные встречи и прочее -имело значение!
Hasan
18 Олександр (Hasan)   • 20:14:22, 29.08.2016 [Материал]

На 14, 15.
Термін "Дідославія" у блозі застосовується до людей, для яких побудована на пропаганді ідеологія важливіша за трагедію родичів, які постраждали від війни. Звідси і всякі "можем повторить", "на Берлин" і т.д. Невже це не зрозуміло? От таких людей автор висміює.

А з приводу того, що у Союзі багато чого можна було взнати. Мабуть, щось і можна було - маленькими порціями, від людини до людини. І виключно з точки зору людини, яка розповідає. А от так, щоб системно, з аргументами, з розвінчанням міфів пропаганди... Сумніваюсь.
І, мабуть, немає смислу переповідати і розвінчувати міфи совка. Хоча я щойно перечитав багато цікавого стосовно фрази Молотова "Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны..." (Були і претензії, і оголошення війни. Але я сумніваюсь, що у Союзі до його розпаду було хоча б 10% людей, які б не вірили Молотову у його зверненні).

А з приводу живих людей, то зараз я пошукаю про К. Симонова...
Semen1952
19 Semen (Semen1952)   • 20:25:52, 29.08.2016 [Материал]

"Ось таких автор висьмiюе".
Краще б вiн висьмiював свою маму, за те що його народила, а не зробила аборт...
3DSchuminator
29 Michael Schumacher (3DSchuminator)   • 07:26:37, 30.08.2016 [Материал]

можете розпочати першим
1-10 11-19


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо