Живий Журнал
 
ЖЖ інфо » Статті » Авторская колонка » Руслан Коцюбинський

ЖЖ перетворюється на газету «Житомирщина».

Автор: , 03.01.2012, 14:30:53
Автор Руслан Коцюбинський

Руслан Коцюбинський

все статьи автора

Що відбувається з одним із найпопулярніших сайтів Житомира ?

Згубна гонитва за новинами перетворює дане видання в рупор міського голови Дебоя та губернатора Рижука. Постійне висвітлення ДТП вже стає нормою. Складається враження що окрім Дебоя, Рижука та ДТП в місті не чого не відбувається. До краю дістало те, що адміністрація не реагує на те, що у деяких користувачів зареєстровано на одне айпі по декілька логінів. Це приводить до штучних понижень та підвищень репутації постів відвідувачів сайту.

Вихід із даної ситуації бачу в наступних кроках:

По-перше: висвітлення «діяльності» Дебоя та Рижука не має бути пріоритетом;

По-друге: «новини ДАЇ» мають з часом покинути сторінки НАШОГО САЙТУ;

По-третє: одне айпі - один користувач. 

І на останок, адміністрація має не допустити тенденції до набуття ресурсом іміджу жовтої преси.

Отже перед нами та адміністрацією стоїть просте, на перший погляд, завдання. Ми повинні об’єднати зусилля та рятувати наше спільне надбання. Кожен має розпочати з себе, лише тоді ЖЖ поверне минулу славу. 

З повагою користувач ЖЖ з 1 листопада 2007 року Руслан Коцюбинський.


Руслан Коцюбинський | 03.01.2012 | Переглядів: 5290
Редакція сайту може не розділяти думку автора статті
та відповідальності за зміст матеріалу не несе.

Коментарів: 147
Дорогенька
1 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 01:17:57, 04.01.2012 [Материал]

Зі всією повагою до Вас, шановний, брєд... повний брєд.

ПИ. Си . удаляєм і редагуєм пости по повній. чеснок йопть)))
РусланКоцюбинський
4 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 11:40:53, 04.01.2012 [Материал]

І це пише журналіст який постачає новини про ДТП на ЖЖ .

В чому саме ви вбачаєте брєд ?
Дорогенька
21 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 13:08:12, 04.01.2012 [Материал]

до мене на "ти".
Про айпішніки брєд, здається вже просвітили. да і кламством є то вже. самі прекрасно розумієте.
проблема ЖЖ в тому, що немає власних журналістів, які б вели власні теми. воть і всьо. ту віж нас ніц не залежить. і проблема ще є в тому, що 2 табори влобову зійшлись і срачі розводяться шо дайбоже...
РусланКоцюбинський
25 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 13:20:33, 04.01.2012 [Материал]

Ви як журналіст чому постачаєте понад 50 % тем на ЖЖ про ДТП ?
Дорогенька
32 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 13:39:00, 04.01.2012 [Материал]

дуже просто. можна заглянути до мене в профіль, там чітко прописано кількість новин і можна глянути які. 4 новини ДТП за весь період з початку листопада)
дик шо про 50% тупо перегиб)або відверта брехня
РусланКоцюбинський
34 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 13:41:22, 04.01.2012 [Материал]

З 8 новин лише 4 про ДТП ?
Це і є 50 %
Дорогенька
35 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 13:43:44, 04.01.2012 [Материал]

так із 8-ми 4 про ДТП. це не 50% всіх ДТПех на ЖЖ)))
кламство і не більш, товаришу. а звідкіля така агресія, невже із за того шо я відмовилась Ваш патріот україни в себе на сайті виставляти?
РусланКоцюбинський
36 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 13:46:48, 04.01.2012 [Материал]

Ви попросили переглянути профіль. Там чітко написано 8 новин із них 4 ДТП. Ще раз раджу розпочніть з себе. А то брєд, брехня… що далі ? Ваш рецепт ?
Дорогенька
38 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 13:56:12, 04.01.2012 [Материал]

не кажіть мені шо робить і я не буду казать Вам куди іти. )))
мій рецепт простий. не втручатись і все. адміни самі вирішать куди і шо. це їх сайт, не наш. він чітко показує яким наше суспільство є. нам демократію давати не можна бо буде хаос. а чіткого модерування тут нема.
РусланКоцюбинський
40 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 14:02:18, 04.01.2012 [Материал]

Тобто Ви особисто не здатні змінити тематику сайту ? і надалі варто чекати від Вас лише новини про ДТП ?
Дорогенька
42 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 14:07:37, 04.01.2012 [Материал]

я особисто на цьому сайті є користувачем, а ще автором. і все. де Ви бачили в моєму профілі "редактор"? Ні, я не спроможна вплинути ні на градус на ленту новин. Чого він мене можна очікувати сама не знаю. Я ту неочікувано сама для себе на Новий Рік в блондинку пофарбувалась, а Ви ту про ДТП новини і т. д. може мене через годину на культуру попре.
РусланКоцюбинський
44 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 14:12:46, 04.01.2012 [Материал]

Тобто у Вас не має власного рецепту ?
Дорогенька
45 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 14:16:02, 04.01.2012 [Материал]

а вот призадумалась, а у Вас в самого 6 новин доданих. А чому Ви не міняєте політику сайту? Га?
Рецепт є. Гусака або курку зварити, вийняти з бульйону, розрізати на шматочки, бульйон процідити.
Буряк нарізувати соломкою, обсмажити на частини свинячого сала, додати оцет, цукор, томатне пюре, трохи бульйону і гасити до готовності. Шпика і цибулю, що залишився, порубати і розтерти з сіллю. У киплячий бульйон покласти нарізану кубиками картоплю, нашатковану капусту і варити 15 хвилин, додати буряк, коріння, цибулю, шпика, спеції і варити до готовності.
Для галушок в 270 г киплячої води або бульйону всипати 3 столових ложки муки і, помішуючи, варити 1–2 хвилини. Злегка охолодити, додати 1 яйце, 4 столових ложки муки і замісити некруте тісто. Опускаючи ложкою в киплячу підсолену воду, варити до готовності.
Подавати борщ з шматочками гусака або курки, галушками, сметаною і рубаною зеленню.
Hoakina
52 Марина (Hoakina)   • 15:54:45, 04.01.2012 [Материал]

Людо, я чистий ЖЖшний фанат, більш ніде не буваю, але недавно достали тут, пішла на інший форум. І зрозуміла, що скрізь є життя, а у нас ..., Господи прости. На рахунок айпі згодна - опитування неінформативні, рейтинг постів також. Чому не можна зробити, щоб були і + і - видні типу 3/5? Я Адміну писала про це. Недавно Визард некропостингом зайнявся - я його розумію (!) в топі 2 теми і ті про Леніна. На інших форумах не встигаєш коментувати, теми літають! Нових користувачів немає практично, нас душ 20 тут сидить, вже родичі всі. Тому статтю підтримую, бо за ЖЖ душа болить. Треба думать...
Дорогенька
56 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 16:20:28, 04.01.2012 [Материал]

я вже із одного проекта який заглох ушла, як доведеться то і звідси чухну) не виживе ЖЖ на його місце прийде ше шось.
Perez
82 Perez (Perez)   • 00:21:48, 05.01.2012 [Материал]

Все глохнут от твоего присутствия.
Erik
141 Костянтин (Erik)   • 23:51:54, 09.01.2012 [Материал]

ну розсмішив +1000
Erik
142 Костянтин (Erik)   • 23:54:36, 09.01.2012 [Материал]

Ваш Патріот... От ...!))))))))
Іскандер
89 Іскандер (Іскандер)   • 10:31:03, 05.01.2012 [Материал]

"проблема ЖЖ в тому, що немає власних журналістів, які б вели власні теми. воть і всьо"
------------------
+1
РусланКоцюбинський
97 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 11:31:13, 05.01.2012 [Материал]

Дякую що долучились до даної дискусії.
Іскандер
111 Іскандер (Іскандер)   • 12:39:08, 05.01.2012 [Материал]

Прошу!
Проте, на мій погляд, основні тези вже і без мене викладені) Виділю ті, які 100%-во підтримую:
Людмила Харчук Дорогенька(http://zhzh.info/publ/15-1-0-4346#ent217062);
Марина Hoakina(http://zhzh.info/publ/15-1-0-4346#ent217158);
Оксана sirena(http://zhzh.info/publ/15-1-0-4346#ent217110);
Andrey KAPJICOH(http://zhzh.info/publ/15-1-0-4346#ent217132)...

Та надати ряд пропозицій-зауважень до інших, висловених дописувачами, думок, які, на мою думку, є неприпустимими. Це стосовно бану (за вийнятком грубих порушників правил, як то відвертих "грубіянів"), обмеження публікацій про ДТП (ця інфа, до речі, й так фільтрується), про дії/бездіяльність т.з. представників "влади". Перше: кожен має право висловити "в рамках" свою думку. Друге: ми повинні бути обізнаними із ситуацією, яка є на дорогах, і робити з того відповідні висновки. Останнє: якщо ми не отримуватимемо інформацію про "куралєси" наших ОЧільниКІВ, то чи не є це обмеженням наших прав на інформацію?
РусланКоцюбинський
113 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 12:44:13, 05.01.2012 [Материал]

Ще раз дякую за участь в обговорені.
RaID
11 Сергей (RaID)   • 12:20:05, 04.01.2012 [Материал]

Не дуже то й брєд, якось плавно ресурс перетворюється у rss ленту з інших ресурсів чи прес релізів, майже всі відео та фото з інших ресурсів... Якщо вони заборонять перепублікацію, то що буде з сайтом? Дуже часто при копі-пейсті новини трошки змінюються і наче власна вже але це одназу помітно....

А про айпі - бред, за одним зовнішнім айпі може бути тисячі компьютерів і різних користувачів...
РусланКоцюбинський
12 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 12:23:31, 04.01.2012 [Материал]

Дякую за позицію.
Які ви бачити шляхи розвитку ресурсу ?
jenik15
95 Константин (jenik15)   • 11:10:11, 05.01.2012 [Материал]

Розвиток ресурсу? Закрити цей шабаш і писати новини в Google+.
РусланКоцюбинський
109 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 12:35:06, 05.01.2012 [Материал]

Ви визначайтесь, бо озвучили дві різних пропозиції : чи мене забанити або закрити ЖЖ ?
jenik15
118 Константин (jenik15)   • 14:01:17, 05.01.2012 [Материал]

Я визначився, що тобі немає чого робити і ти пост бредовий написав.
РусланКоцюбинський
120 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 14:07:12, 05.01.2012 [Материал]

То чому стільки уваги з вашого боку до даного посту ?
Smoyk_zT
135 Максим (Smoyk_zT)   • 21:17:13, 06.01.2012 [Материал]

не у всех постоянный IP.
kenu
2 Юрий (kenu)   • 10:32:07, 04.01.2012 [Материал]

Про айпі насмішили:))) Краще не згадуйте про те, в чому не дуже добре розбираєтесь. Це так порада. Щодо новин ДАЙців - згоден. Занадто їх вже багато стало. Вони не мають зникнути, проте їх має бути менше.
РусланКоцюбинський
5 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 11:42:59, 04.01.2012 [Материал]

Ну то провидить курс молодого бійця.

Ви промовчали що до Дебоя та Рижука, чому ?
Tolikts1
17 Толик (Tolikts1)   • 13:00:11, 04.01.2012 [Материал]

Проведу курс молодого бойца -в одной организации есть 50 компов соответственно 50 человек, 10 из них залогины на сайте. а модем выступает в роли шлюза. Вот и получается на одном айпи 10 логинов. Хоть бы не смешились тут)) Первый пост +5.
РусланКоцюбинський
20 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 13:06:07, 04.01.2012 [Материал]

Дякую за курс. Дійсно забув врахувати що у нас люди ходять на роботу щоб в інтернеті завісати.
jenik15
96 Константин (jenik15)   • 11:11:14, 05.01.2012 [Материал]

У меня динамический айпи, например. Это все бред про айпи.
truckstop
85 Truckstop (truckstop)   • 01:13:59, 05.01.2012 [Материал]

Просто для таких новостей нужно создать рубрику криминальные новости.Кому интересно-будут читать.
РусланКоцюбинський
98 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 11:32:12, 05.01.2012 [Материал]

Гарна пропозиція. Ще що можете порадити ?
Oxy
108 Оксана (Oxy)   • 12:32:30, 05.01.2012 [Материал]

Упорядкувати rss-стрічку, я, наприклад, читаю новини через неї. На кожен розділ - своя стрічка: новини міста, головні події в країні, ДТП. Кому що буде цікаво - той на те й підписується.
РусланКоцюбинський
110 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 12:36:36, 05.01.2012 [Материал]

Дякую. А ще що порадите ?
wizard
3 Дмитрий Александрович (wizard)   • 11:18:44, 04.01.2012 [Материал]

ирокез, ты ж в бан тоже попадёш если айпишники банить начнут )))))
РусланКоцюбинський
6 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 11:43:37, 04.01.2012 [Материал]

Готовий розпочати з себе, а ви ?
wizard
7 Дмитрий Александрович (wizard)   • 11:56:27, 04.01.2012 [Материал]

да бес проблем. у меня как и у вас айпишник динамический. при бане пострадают пользователи сети у которых один айпи.
РусланКоцюбинський
8 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 12:06:12, 04.01.2012 [Материал]

Ви маєте декілька зареєстрованих логінов на ЖЖ ?
wizard
15 Дмитрий Александрович (wizard)   • 12:36:23, 04.01.2012 [Материал]

у меня один. у жены один. в доме несколько человек тоже на жж зареганы. а айпишник у всего дома один, и у соседних двух домов тот же айпишник. и в них живут люди тоже на жж зареганые. и все на одном айпи....
РусланКоцюбинський
16 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 12:39:03, 04.01.2012 [Материал]

Круто, для вас це не вихід з даної проблеми. А що до Дебоя, Рижука, ДТП ?
wizard
18 Дмитрий Александрович (wizard)   • 13:05:28, 04.01.2012 [Материал]

придёт и их время. будут висеть, сушится на солнышке рядком и дебой и рыжук и гарант и вона и прочие официальные лица.
РусланКоцюбинський
23 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 13:19:11, 04.01.2012 [Материал]

+1.
Яку маєте позицію що ЖЖ перетворилось в рупор Дебоя та Рижука ?
wizard
30 Дмитрий Александрович (wizard)   • 13:36:10, 04.01.2012 [Материал]

"Кто девушку ужинает, тот её и танцует"(c)
РусланКоцюбинський
33 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 13:39:23, 04.01.2012 [Материал]

Що Ви маєте на увазі ? Тобто вони проплачуть за висвітлення ?
Hoakina
53 Марина (Hoakina)   • 15:57:25, 04.01.2012 [Материал]

С айпи понятно, но как насчёт в рейтинге поста показывать плюсы и минусы?
telefon
57 джавахарлал нюру (telefon)   • 17:23:19, 04.01.2012 [Материал]

Было бы прекрасно.
Іскандер
93 Іскандер (Іскандер)   • 10:44:57, 05.01.2012 [Материал]

Підтримую!
Сруль
9 Слава С (Сруль)   • 12:14:32, 04.01.2012 [Материал]

Боюсь ответ проще чем вы думаете - в нашем городе или про клоунов дебоя и рыжука или про дтп, другие события происходят весьма редко.
РусланКоцюбинський
10 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 12:17:55, 04.01.2012 [Материал]

Скажіть будь ласка а як рік тому було на ЖЖ ?
Hoakina
54 Марина (Hoakina)   • 15:58:33, 04.01.2012 [Материал]

Оце не нада... Просто ми их не видим. Хотя включите новости на тв, там та же тенденция.
sebast
13 sebast (sebast)   • 12:24:27, 04.01.2012 [Материал]

1. Предлагаю банить "поконторно", очень много "корыстувачив" пишут из одной конторы. :-)
2. ДТП, Йобед, Рыжук - согласен. Сюда + Бандера и прочие герои для жителей Западной Украины. Им нечего делать на житомирском сайте.
3. До прихода на сайт "корыстувачив" из п.1. "срачей" практически не было.
4. Да, пропесочьте по партийной линии (если, конечно, это не программа партии) корыстувача Виктор UNAUPA:
http://zhzh.info/news/2012-01-02-11801-0-2 пост № 53.
Начнём с малого, так сказать.
РусланКоцюбинський
14 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 12:30:21, 04.01.2012 [Материал]

Дякую за позицію.
Lasunya
19 Наталія (Lasunya)   • 13:05:38, 04.01.2012 [Материал]

Не изнаю, щодо Дебоя і Рижука, але ЖЖ вже давно не той. І стає далеко не кращим. Адміністрація мало реагує на зауваження, а в достовірність фактів я вірю не завжди. Доводиться бігати по інших сайтах.
Шо відбувається на форумі, мені перестало бути цікавим, а мою авторську колонку взагалі закрили без мого відома. ЖЖ близький мені і поки ще є першим у панелі швидкого доступу, але з наповненням сайту однозначно потрібно щось робити. Потрібно мати також свої особливості і фільтрувати все. що тут відбувається.
РусланКоцюбинський
22 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 13:12:30, 04.01.2012 [Материал]

Ви безумовно як автор просто супер. Шкода що відбуваються таки процеси, але саме тому я підняв таку тему. Вважаю ще не пізно зробити зміни.
Натуся
24 Наталья (Натуся)   • 13:20:06, 04.01.2012 [Материал]

Серьезные уважаемые мной и интересные собеседники как-то отсюда потихоньку ушли, не увидев к себе ни должного внимания, ни уважения, ни интереса. Сейчас в "передовиках" шутники да болтуны в основном. ИМХО.
РусланКоцюбинський
26 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 13:22:01, 04.01.2012 [Материал]

Надайте будь ласка Ваш рецепт для вирішення проблеми.
Натуся
27 Наталья (Натуся)   • 13:27:12, 04.01.2012 [Материал]

Рецепта нет. По крайней мере, у меня. Всеобщее неуважение к собеседнику - тут не с ЖЖ начинать надо.
Сколько интересных оппонентов, разговоров и мыслей погибало под грудой неприкрытого хамства! А жаль. Потому и уходят люди старой закалки - чужими и невостребованными они себя начали чувствовать тут. Знаю из переписки в личке.
РусланКоцюбинський
28 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 13:29:17, 04.01.2012 [Материал]

Можливо варто поставити жорсткого модера ?
Натуся
29 Наталья (Натуся)   • 13:31:47, 04.01.2012 [Материал]

"Можливо варто поставити жорсткого модера ?"

Скорей, тематику ресурса менять надо.
А модер - годится))
РусланКоцюбинський
31 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 13:37:45, 04.01.2012 [Материал]

Ви маєте власний рецепт! Прошу давайте крок за кроком, пропонуйте.
truckstop
86 Truckstop (truckstop)   • 01:32:36, 05.01.2012 [Материал]

Что есть то есть.В Житомире многие недружелюбны и даже агрессивны. В других городах в разы меньше.Может,жизнь у нас тут тяжелее?
kenu
94 Юрий (kenu)   • 10:46:25, 05.01.2012 [Материал]

Та же штука. Раньше было интересно не только самому высказаться, но и почитать других, пусть даже противоположных взглядов. Сайтов с новостями много, ЖЖ интересен своими пользователями и ТОЛЬКО ими. Если уйдут последние пару интересных умных собеседников тут вообще нечего будет делать.
РусланКоцюбинський
99 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 11:33:22, 05.01.2012 [Материал]

Надайте будь ласка власний рецепт.
yulyayulya
37 Юлия (yulyayulya)   • 13:54:18, 04.01.2012 [Материал]

В чем-то согласна со статьей. В чем-то нет. Но, Вы забываете самое главное. Сайт - частная собственность. Что хотят - то и воротят. А у нас есть всего дыва варианта. Либо быть здесь, либо не быть. И каждый решает сам для себя. А наежжать на администрацию сайта - это сродни того, что прийти к кому то в квартиру и заставлять переделать обстановку по Вашему вкусу.
РусланКоцюбинський
39 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 14:00:19, 04.01.2012 [Материал]

А в чому саме Ви погоджуєтесь в даній темі, а в чому ні ?
AbdylaV
51 AbdylaV (AbdylaV)   • 15:25:59, 04.01.2012 [Материал]

"А у нас есть всего дыва варианта. Либо быть здесь, либо не быть. И каждый решает сам для себя. А наежжать на администрацию сайта - это сродни того, что прийти к кому то в квартиру и заставлять переделать обстановку по Вашему вкусу." - Згоден! Тому я все менше буваю тут. Але залишити свої побажання не є злочином, я вважаю.
РусланКоцюбинський
69 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 21:30:44, 04.01.2012 [Материал]

Не коли не кажи не коли… саме ти можеш внести зміни не лише на даному ресурсі але в Житомирі та у всьому світі зокрема.
sirena
41 Оксана (sirena)   • 14:05:49, 04.01.2012 [Материал]

Руслан, спасибо за приглашение к обсуждению. Сама работаю над наполнением сайта компании, в которой работаю. У меня есть четкое видение и понимание, каким этот сайт должен быть, какие материалы и в каком стиле там будут размещены. Думаю, что и ЖЖ должен четко определить концепцию. Кроме того, должен быть не просто модератор, а грамотный главный редактор, который определит правила, будет работать с журналистами, искать и находить (!!!) источники интересных материалов. И мы, наконец-то будем знать обо всех событиях в городе (спорт, концерты, фестивали и т.д.), а не только о тех, где "светятся" дебои и рыжуки.
РусланКоцюбинський
43 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 14:10:36, 04.01.2012 [Материал]

Безумовно ЖЖ ще рік тому мав всі Вами перераховані принципи. Але щось сталось що до сьогодні є не відомим для нас.
Hoakina
55 Марина (Hoakina)   • 16:01:04, 04.01.2012 [Материал]

Очень часто размещается репортаж с события, а само событие не анонсируется. Даже с празднованием юбилея ЖЖ так было.
РусланКоцюбинський
70 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 21:32:56, 04.01.2012 [Материал]

Дякую за Вашу активну позицію по даному питанню. Я вважаю ми все можемо змінити.
Erik
143 Костянтин (Erik)   • 23:58:51, 09.01.2012 [Материал]

Я підтримую, бо без анонсів люди фізично не можуть бути присутні на якомусь святі чи заході чи відкритті наприклад
РусланКоцюбинський
144 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 11:58:08, 10.01.2012 [Материал]

Дякую за участь в обговорені.
KAPJICOH
46 Andrey (KAPJICOH)   • 14:42:01, 04.01.2012 [Материал]

Да, новостное наполнение в последнее время очень некачественное. Нужно привлекать журналистов или делать новости своими силами, силами пользователей которые имеют желание и возможность этим заняться. Естественно под наблюдением редактора сайта, который будет принимать решения о публикации и корректировать. Возможно даже заключить договора с местными радиостанциями ТВ компаниями у которых есть свои журналисты и размещать некоторые их новости тут со ссылкой на них и их сайты (тоже для них своего рода реклама в интернете).
Насчет форума, то нужно более жестко пресекать флуд не по теме.
РусланКоцюбинський
71 соціал - націоналіст (РусланКоцюбинський)   • 21:38:07, 04.01.2012 [Материал]

Ваша пропозиція це вимога часу.
1-10 11-20 21-29