Сьогодні: Вс, 22.12.2024 13:19:35
ЖЖ Инфо » Мой блог » Aziat » 2013 Январь 13
Кстати, о покорности побежденных немцев и немок говорит тот факт, что никаких партизан и народного сопротивления там не было. Так что если и были сексуальные контакты, то большая часть их была безо всякого насилия. Орднунг есть орднунг и никто его не отменял.
|
AziatОценка: 3.7/5 Голосов: 18 |
Нэофашисты тоже люди...
... и как и все остальные члены украинского общества, имеют право на свое видение исторических событий, тем более, что эта точка зрения не так уж далека от официальной.
Однако существуют и альтернативные точки зрения. Замечу лишь одну явную несуразность в суждениях неофашистов. С одной стороны, в ВОВ победил народ вопреки руководству и коммунистической идеологии, за что неофашисты очень "благодарны" именно народу а не руководству. С другой, именно руководство и коммунистическая идеология виновата в изнасилованиях немок. Ну да ладно, оставим этим мелочи побоку, ведь неофашисты хотят как лучше а потому маленькие натяжечки во имя большой правды допустимы. А вот собственно и рассказ:
Женщины освобождённой Европы глазами советских солдат и офицеров (1944-1945 гг.)
И вот наконец Германия. И женщины врага - матери, жены, дочери, сестры тех, кто с 1941-го по 1944-й год глумился над гражданским населением на оккупированной территории СССР. Какими же увидели их советские военнослужащие? Внешний вид немок, идущих в толпе беженцев, описан в дневнике Владимира Богомолова: «Женщины - старые и молодые - в шляпках, в платках тюрбаном и просто навесом, как у наших баб, в нарядных пальто с меховыми воротниками и в трепаной, непонятного покроя одежде. Многие женщины идут в темных очках, чтобы не щуриться от яркого майского солнца и тем предохранить лицо от морщин...»[20] Лев Копелев вспоминал о встрече в Алленштайне с эвакуированными берлинками: «На тротуаре две женщины. Замысловатые шляпки, у одной даже с вуалью. Добротные пальто, и сами гладкие, холеные»[21]. И приводил солдатские комментарии в их адрес: «курицы», «индюшки», «вот бы такую гладкую…»
Как же вели себя немки при встрече с советскими войсками? В донесении зам. начальника Главного Политического управления Красной Армии Шикина в ЦК ВКП(б) Г.Ф.Александрову от 30 апреля 1945 г. об отношении гражданского населения Берлина к личному составу войск Красной Армии говорилось: «Как только наши части занимают тот или иной район города, жители начинают постепенно выходить на улицы, почти все они имеют на рукавах белые повязки. При встрече с нашими военнослужащими многие женщины поднимают руки вверх, плачут и трясутся от страха, но как только убеждаются в том, что бойцы и офицеры Красной Армии совсем не те, как им рисовала их фашистская пропаганда, этот страх быстро проходит, все больше и больше населения выходит на улицы и предлагает свои услуги, всячески стараясь подчеркнуть свое лояльное отношение к Красной Армии»[22].
Наибольшее впечатление на победителей произвела покорность и расчетливость немок. В этой связи стоит привести рассказ минометчика Н.А.Орлова, потрясенного поведением немок в 1945 г.: «Никто в минбате не убивал гражданских немцев. Наш особист был «германофил». Если бы такое случилось, то реакция карательных органов на подобный эксцесс была бы быстрой. По поводу насилия над немецкими женщинами. Мне кажется, что некоторые, рассказывая о таком явлении, немного «сгущают краски». У меня на памяти пример другого рода. Зашли в какой-то немецкий город, разместились в домах. Появляется «фрау», лет 45-ти и спрашивает «гера коменданта». Привели ее к Марченко. Она заявляет, что является ответственной по кварталу, и собрала 20 немецких женщин для сексуального (!!!) обслуживания русских солдат. Марченко немецкий язык понимал, а стоявшему рядом со мной замполиту Долгобородову я перевел смысл сказанного немкой. Реакция наших офицеров была гневной и матерной. Немку прогнали, вместе с ее готовым к обслуживанию «отрядом». Вообще немецкая покорность нас ошеломила. Ждали от немцев партизанской войны, диверсий. Но для этой нации порядок – «Орднунг» - превыше всего. Если ты победитель – то они «на задних лапках», причем осознанно и не по принуждению. Вот такая психология...»[23].
Аналогичный случай приводит в своих военных записках Давид Самойлов: «В Арендсфельде, где мы только что расположились, явилась небольшая толпа женщин с детьми. Ими предводительствовала огромная усатая немка лет пятидесяти - фрау Фридрих. Она заявила, что является представительницей мирного населения и просит зарегистрировать оставшихся жителей. Мы ответили, что это можно будет сделать, как только появится комендатура.
- Это невозможно, - сказала фрау Фридрих. - Здесь женщины и дети. Их надо зарегистрировать.
Мирное население воплем и слезами подтвердило ее слова.
Не зная, как поступить, я предложил им занять подвал дома, где мы разместились. И они успокоенные спустились в подвал и стали там размещаться в ожидании властей.
- Герр комиссар, - благодушно сказала мне фрау Фридрих (я носил кожаную куртку). - Мы понимаем, что у солдат есть маленькие потребности. Они готовы, - продолжала фрау Фридрих, - выделить им нескольких женщин помоложе для…
Я не стал продолжать разговор с фрау Фридрих»[24].
Как же вели себя немки при встрече с советскими войсками? В донесении зам. начальника Главного Политического управления Красной Армии Шикина в ЦК ВКП(б) Г.Ф.Александрову от 30 апреля 1945 г. об отношении гражданского населения Берлина к личному составу войск Красной Армии говорилось: «Как только наши части занимают тот или иной район города, жители начинают постепенно выходить на улицы, почти все они имеют на рукавах белые повязки. При встрече с нашими военнослужащими многие женщины поднимают руки вверх, плачут и трясутся от страха, но как только убеждаются в том, что бойцы и офицеры Красной Армии совсем не те, как им рисовала их фашистская пропаганда, этот страх быстро проходит, все больше и больше населения выходит на улицы и предлагает свои услуги, всячески стараясь подчеркнуть свое лояльное отношение к Красной Армии»[22].
Наибольшее впечатление на победителей произвела покорность и расчетливость немок. В этой связи стоит привести рассказ минометчика Н.А.Орлова, потрясенного поведением немок в 1945 г.: «Никто в минбате не убивал гражданских немцев. Наш особист был «германофил». Если бы такое случилось, то реакция карательных органов на подобный эксцесс была бы быстрой. По поводу насилия над немецкими женщинами. Мне кажется, что некоторые, рассказывая о таком явлении, немного «сгущают краски». У меня на памяти пример другого рода. Зашли в какой-то немецкий город, разместились в домах. Появляется «фрау», лет 45-ти и спрашивает «гера коменданта». Привели ее к Марченко. Она заявляет, что является ответственной по кварталу, и собрала 20 немецких женщин для сексуального (!!!) обслуживания русских солдат. Марченко немецкий язык понимал, а стоявшему рядом со мной замполиту Долгобородову я перевел смысл сказанного немкой. Реакция наших офицеров была гневной и матерной. Немку прогнали, вместе с ее готовым к обслуживанию «отрядом». Вообще немецкая покорность нас ошеломила. Ждали от немцев партизанской войны, диверсий. Но для этой нации порядок – «Орднунг» - превыше всего. Если ты победитель – то они «на задних лапках», причем осознанно и не по принуждению. Вот такая психология...»[23].
Аналогичный случай приводит в своих военных записках Давид Самойлов: «В Арендсфельде, где мы только что расположились, явилась небольшая толпа женщин с детьми. Ими предводительствовала огромная усатая немка лет пятидесяти - фрау Фридрих. Она заявила, что является представительницей мирного населения и просит зарегистрировать оставшихся жителей. Мы ответили, что это можно будет сделать, как только появится комендатура.
- Это невозможно, - сказала фрау Фридрих. - Здесь женщины и дети. Их надо зарегистрировать.
Мирное население воплем и слезами подтвердило ее слова.
Не зная, как поступить, я предложил им занять подвал дома, где мы разместились. И они успокоенные спустились в подвал и стали там размещаться в ожидании властей.
- Герр комиссар, - благодушно сказала мне фрау Фридрих (я носил кожаную куртку). - Мы понимаем, что у солдат есть маленькие потребности. Они готовы, - продолжала фрау Фридрих, - выделить им нескольких женщин помоложе для…
Я не стал продолжать разговор с фрау Фридрих»[24].
Кстати, о покорности побежденных немцев и немок говорит тот факт, что никаких партизан и народного сопротивления там не было. Так что если и были сексуальные контакты, то большая часть их была безо всякого насилия. Орднунг есть орднунг и никто его не отменял.
Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.
Объявления:
Я советских солдат- уважаю, они на самом деле не монстры. А американцы- монстры еще те. Перед тем как пустить пехоту- бомбят неделю. Где американец шел- камня на камне не осталось. Где русский шел- города целые и жители живые
http://waralbum.ru/3023/
Аэрофотосъёмка немецкого города Везель после бомбардировки. Во время налетов союзной авиации 16, 17 и 19 февраля 1945 года было разрушено 97% городских зданий.
Обратите внимание на ЖД а нижней части снимка.
Но плачут, понятно, по высосанным из пальца "миллионам изнасилованных".
Что не мешает задавать вопросы по их действиям и способам ведения войны.
Мой отец был на фронте с 17 лет. Такая брехня его бесила.
И что именно ваш отец-фронтовик рассказывал?
А вот о чём он однажды мне рассказал:
Рота, в которой он служил радистом вырвалась вперёд. Намного опередила план наступления. Связи не было - радиус действия его рации не позволял доложить.
И по их району начали свои лупить, в т.ч., катюши. Отец говорил, что и земля горела.
Так вот, чтобы спасти остальных, командир послал отца на дерево с антенной. Связь, таки установил, обстрел остановили. У отца была контузия, здоровенный шрам на голове (осколком кожу содрало) и медаль.
ЦИТАТА: "То ли дело советские полководцы- на разминирование пускали батальон солдат, подорвался- и нет мины." Ссылку, битте!
Мой дядя в войну был сапёром. Жив и сейчас (ему под 90). Без глаза - выбило при взрыве мины на разминировании. Тоже ничего подобного о таких "разминированиях" не рассказывал.
Сколько я ни читал мемуаров, в т.ч., написанных в "эпоху гласности", ничего подобного вашему утверждению не слышал. Считаю его брехнёй. А кто такую ложь может распространять? Только нацики.
Даже в моём городе, судя по фотографиям, в центре уцелел только собор (и то с снесённым бомбой шпилем). Даже сейчас в год в центре города находят по 2-3 неразорвавшихся американских авиабомбы.
Мирные люди при этом не гибли? Как раз при таком способе ведения войны жертвы среди мирного населения максимальные.
Знакомый здесь есть, постарше мужик, он рассказывал его сосед, друг бати, воевал в Германии. Наступали они стремительно, подошли вечером к какому-то немецкому городу, с наскока взять не получилось, немцы отбили. Окопались. А кухня полевая где-то сзади осталась. Утром приезжают комиссары, привозят канистры со спиртом, и говорят: "Мужики! Немцы кухню разбомбили. Но другая на подходе. Но там (показывая на город) все есть. Возьмете город- он день ваш." И наливают при этом спирт в кружке. Говорит, тяпнули этого спирта- а со вчерашнего дня не жравши...Город мы этот взяли, но я во второй линии атаки шел, и подо мной трупы наших убитых, как резина "чвак-чвак", сколько наших там погибло, хто знает...
Наверное, тот мужик тоже нациком брехливым был...
Красная Армия старлась обойтись с минимальным разрушением и жертвами среди мирного населения. И немцы это помнят и ценят. Даже я - большой любитель поездить по замкам, обратил внимание, что практически все сохранившиеся замки находятся на территории бывшего ГДР, а в ФГР в основном руины.
У меня в городе есть памятник: стоят пустые парты из бронзы. Это американская авиабомба попала в школу во время занятий.
Прошло 68 лет с окончания войны, в моём городе ежегодно находят по 2-3 неразорвавшиеся авиабомбы. Можно себе представить сколько их взорвалось. И это ещё при том, что часть города, тогда ещё отдельный город Хамборн, взяли без боя - немцы сдались.
Тактика русских: наступать, при обнаружении очагов сопротивления по возможности накрыть их огнём артилерии или авиации.
Тактика американцев: расхреначить всё, потом войти и добить тех, кто выжил и ещё пытается сопротивляться.
Одни города уничтожают вместе с жителями, другие деревни жгут вместе с жителями.
"У каждого своя тактика."
Ты решил, что я тупой, потому что я знаю как воевали твои спонсоры против твоих кумиров?
Вы вообще понимаете отличие фронтовой авиации от стратегической?
Даже если бы это было неправдой, это _норма_ - считать своих хорошими.
Поливание СВОИХ предков дерьмом - это ОЧЕНЬ ненормально.
Сходите, проверьтесь, я вас очень прошу.
Почитайте Голованова "Дальняя бомбардировочная", может поймёте разницу в выборе целей.
Разрушение старинных замков - "отличная" военная цель, да.
Ну да, власть позволяла реализовывать чаяния народа.
Что такое "церковная десятина", знаете?
Как у ней народ относился, знаете?
Как к обширнейшим земельным владениям церкви безземельный народ относился, знаете?
Знаете ли хоть одну народную пословицу или сказку, где поп был бы положительным персонажем, а не обнаглевшей зажравшейся скотиной?
В основном "церквы руйнувалы" не марсиане с Луны, а местное население, которому охреневшие попы поперёк горла давно были.
Соввласть этому содействовала, да, т.к. церковь поначалу была открытой противницей соввласти.
Как только церковь угомонилась, репрессии прекратились, уже к началу ВОВ.
Разрушали церкви - зря, но их взорвано не так много, в основном перепрофилировали.
Суть в том, что бомбёжки городов с нанесением ущерба военной силе связаны очень мало.
В уничтоженном Дрездене единственные военные цели - ж/д вокзал и оптический завод - уцелели.
Ещё Гамбург.
Кстати, по сути Дрезден и Хиросима уничтожены практически одинаково, вся разница - один был бомбардировщик, или тысяча.
Отличная фотография "огневой точки"
http://waralbum.ru/3023/
Вы вообще понимаете отличие фронтовой авиации от стратегической?
>>То ли дело советские полководцы- на разминирование пускали батальон солдат, подорвался- и нет мины. Или просто пехоту гнали на пулемёты. Только при штурме Берлина 300 тысяч наших солдат погибло. Но это всё делалось, понятно, чтобы только замки и города Германии сохранить.
Херр Геббельс?
Штурм Берлина - блестяще проведённая операция, свёвшая потери к возможному минимуму; если судить о нём по брехливым стенаниям.
Но вы-то, понятно, значительно лучше бы справились!!!
Есть такой факт, что одно из первых судебных преследований за изнасилование у американцев было только во время Нюрнбергского трибунала, и только потому, что насильник был негр, и занимался "делом" прямо на посту, охраняя трибунал - где и был пойман))
Есть ли понимание, что угроза сурового наказания существенно влияет на количество случаев насилия?
И что самое жестокое наказание не может исключить преступления _полностью_?
Як то не було?! Тому половина швабів - етнічні савіти.
Юркам не понять, его родичи всё больше по схронам воевали да учителей с врачами мочили.
Наверное, он некромант был, поднял из могил "армию тьмы"))
(см.фильм "армия тьмы"))
Считаешь все эти потери (голодомор, закидали трупами...) - откуда столько людей в СССР? Кто ж остался? А, после войны завозили пленных + русификация оставшихся после голодомора.
Живыми остались только Настоящие Украинцы, отсидевшиеся в норах в Карпатах!!!
(чимадан ужэ сабрал, кто падбросед да вагзала?)