Українським націоналістам. В. Симоненко.

"Повторение - мать учения")))))))))). Я тоді ще не був зареєстрований на сайті.

Лишним не будет.

"Ви пропили б уже її, небогу,
Розпродали і нас по всій землі..."

Это написал человек у которого сын банкир-капиталист? Очень поучительно, чё...

P.S. Счас "камуняки праклятые" заминусуют :) Сказать-то им нечего.

Это написал человек у которого сын банкир-капиталист? Очень поучительно, чё.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))).
Василь Симоненко - український радянський поет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Симоненко,_Василий_Андреевич

Кому вы это говорите? У него и детей-то не было.

Просто пояснюю людині, можливо зрозуміє Дима Коваленко свою помилку.

А-ха-ха... да, это я реально облажался! :))))) Перепутат В. и П. - тут как бы и добавить нечего!

P.S. А камуняк всё равно не люблю.

P.S. А камуняк всё равно не люблю.
я також не люблю камуняк, тому що сам комуніст. Камуняки зараз сидять в буржуазних партіях і розказують як добре жити, а комуністи залишились вірними своїм ідеалам.

А главный идейный коммунист кстати сейчас кто? Просветите, вы в курсе. Симоненко? (ну тот который не поэт - это я на всякий случай уточняю, т.к. выглядеть идиотом два раза в день слишком даже для меня :)))

Він міг як сотні носіїїв партійних квитків зрадити партію й народ. та він з нами був є і буде. Петро Симоненко - комуніст. Знаю його особисто, і тому пишу впевнений в своїй правоті.

Тока облико морале у него как у строителя коммунизма подкачало. Бросил жену ради молоденькой.

Ну то дела личные, всякое бывает. Если разошлись мирно и он не оставил свою бывшую семью без поддержки - то это не наше дело в общем-то.

В плане идейности сын-банкир - да, как-то не вписывается. По идее Симоненко должен бы прищурится и спросить так сквозь зубы "Ну что сынку, помогли тебе твои капиталисты?" - и ремнем его по жопе. Но пока что такой классовой борьбы как-то не наблюдается :)

А развод - то такое.

Не развод, а именно бросил. Жена его интервью давала. От обиды конечно. Но поменял то на молодуху.

Ну развод может быть инициирован и в одностороннем порядке. Разлюбил он её, развёлся, ушел к молодой. Обидно конечно, но что делать. Это жизнь, все бывает. Это дела личный, я как-то не вижу тут никаких противоречий с идеологией коммунизма.

Ну по класовій боротьбі - вона завжди була, є й буде. не було б її суспільсктво перестало б розвиватись. а син банкір - краще ніж син мажор чи син алкаш

А Вы думаете он у него не мажор? Сомневаюсь.

Факти будь-ласка.

Та понятно что "краще", я бы тоже хотел что бы мой сын стал банкиром, а не алкашом.

Понятно, спасибо. А ещё вопрос - есть в нашей современности какие-то идеологи коммунизма? Ну такие, серьёзные, уровня если не Маркса то хотя бы где-то рядом...

Зараз саме вчення почало розвиватись. Загалом комуністичний рух поділяється на течії. Можете почитати Кургиняна Суть времени, багато теоретичної роботи зробили грецькі комуністи і особисто Алека Папарига, З українських - Іван Іванович Мигович, Юрій Володимирович Шиловцев, та й сам Симоненко пише не мало по проблемах сучасного світу, місця комуністів в ньому і т.д. Г.К. Крючков. Окремо виділився рух сапатіст - головний ідеолог Маркос.

Спасибо. Надо будет как-то почитать чего там камуняки проклятые понаписывали. Может я зря их ругая, может за сотню лет идеология поменялась и теперь коммунисту можно носить джинсы, длинные волосы и жевать жевачку? А то в моём детстве при СССР это были идеологически наказуемые деяния. Посмотрим, посмотрим...

теперь коммунисту можно носить джинсы, длинные волосы и жевать жевачку? А то в моём детстве при СССР это были идеологически наказуемые деяния.
я вам і сам скажу - можна. і всі бажаюі носять джинси, жують жувачку й носять довге волосся.

Класс! А то я как-то помню мой друган пришел в школу в третьем классе в идеологически-неправильных джинсах "бананах". Ой что тогда было! Его с уроков сняли (видимо что бы идеологически не разлагал товарищей в классе) и он в этих джинсах стоял по стойке "смирно" под портретом Ленина. В назидание остальным. Потом приехали его родители, которых выдернули с работы посреди дня, и забрали домой. Это был 89 год на минуточку, вроде как начало свободных времен. Страшно представить что было бы в 70-х, в лучшие годы советского коммунизма.

Жевачки и длинные волосы - это вообще отдельный разговор. Думаю у каждого кто застал СССР в более-менее сознательном возрасте есть история на эту тему :)

>>А то я как-то помню мой друган пришел в школу в третьем классе в идеологически-неправильных джинсах "бананах". Ой что тогда было!

Я вам страшное скажу, буквально в этом году общался с профессором одного львовского "выша", она тоже запрещает ходить студентам в чём попало.

И как теперь жить альтернативно одарённому, страстно желающему "отличаться" (а мозгами отличаться не выходит)?
Так надеялись на развал Совка, что можно будет с голой жопой ходить, а тут надо же!

Неужели заставляют стоять по стойке смирно под портретом Сциборского в назидание остальным студентами? :))))

А по поводу джинсов - так штаны из грубой синей ткани а-ля коттон носили ещё крестьяне в Российской Империи. Ткань называлась "крашенина" или "синюха" и была обычной рабочей одеждой. А крестьяне эти на минуточку были одной из опор революции в семнадцатом году. Почему потом джинсы в СССР были признаны идеологически неправильными - загадка. Очередной СССРовский маразм, если быть точнее.

ИМХО не все джинсы, а вызывающие - "в идеологически-неправильных джинсах "бананах"

Про суть вопроса вот хорошая статья
http://varjag-2007.livejournal.com/3201775.html

И вот вдогонку
http://lj-top.ru/post/varjag_2007/4788522
О доступности джинсов через 22 года после СССР

Что такого в бананах было вызывающего для советского коммунизма? Дырки на жопе там не было, надписи "Сталин ел детей" тоже. Что такого в обычных синих штанах?

P.S. Запостить ответ на последний ваш пост не получается - нету кнопки "Ответить". Ну вы ведь поняли к чему я?

"борьба с вещизмом"
Джинсы - символ, а не "просто удобная одежда".
За две зарплаты "удобную одежду" не покупают.

"жвачки-джинсы показывали статусность, а не какое-то особое качество, недоступное. Сейчас, когда джинсы носит каждый бомж, получив их в секонд-хенде, статусность поазывают пиздатыешубки, часы за миллион долларов типа скелетона или телефоны верту"

Вот поэтому я и не хочу назад в коммунизм - там сильно добуя боролись с вещизмом, гомосексуализмом, жевачками, длинными волосами и прочими отклонениями от идеологической линии партии... вместо того что бы сесть и наладить уже выпуск нормальный презервативов, женских прокладок, бытовой техники, мебели, обоев и прочих повседневных вещей необходимых людям для обычной нормальной жизни.

P.S. Зато ракет у нас было больше всех. И нас боялись. Это да, этого не отнять.

комунізму в СРСР ще не було.
а ось як гомосеки борються з нашими фільмами:http://gazeta.ua/ru/articles/life/_detskij-film-gostya-iz-buduschego-zapretili-iz-za-seksualnoj-diskriminacii/445861. Цензура є і в ЄС.

>>P.S. Зато ракет у нас было больше всех. И нас боялись. Это да, этого не отнять.

Что характерно, те же кто презрительно-иронично отзывается о запасах оружия, они же любят плакать что "в войну воевали голыми руками, одна винтовка на пятерых".
Трусы или крестик, нужно оружие и безопасность или лучше надеяться на милость интервентов?

По мне — так уверенность, что Европа не вернётся, чтобы поставить моих детей на край ямы важнее всех джинсов и жуйки вместе взятых.

На 50. Браво! За прокладки отдельное спасибо. Это не сарказм. Это суровая правда жизни. Я уже молчу про дефицитные колготки по 3.50 рублей при таком количестве нефтяных промыслов.

Отвечу два в одном:

> комунізму в СРСР ще не було
А где он был вообще? И может ли он быть вообще, если дофига народу уже сто лет его строят да так нигде и не построили.

> Что характерно...
Для меня не характерно, я ничего такого не говорил. А бюджет страны и её ресурсы хорошо бы распределять как-то равномернее. А то, если позволите аллегорию, получается что мы все деньги на бронированные двери да ружьё потратили, что бы никто к нам в квартиру не залез. А что в квартире шаром покати, мебель страшная, кровати удобной нет, стиральная машина ещё Ленина видела - то это фигня. Зато злодеи к нам не заберутся.

до капіталізму переходили 300 років.

А звідки це туди переходили? Є якась точна дата початку капіталізму? Повідомте, хотілося б відзначати цей день.

>>Зато злодеи к нам не заберутся.

Не, не так.
Бешеный сосед-чемпион мира уже залазил к нам, убил треть семьи, и опять грозится, собирает силы, но ведь главное - больше штанов определённого пошива!!!

>>Є якась точна дата початку капіталізму?

Промы́шленная револю́ция (промы́шленный переворо́т, Вели́кая индустриа́льная револю́ция) — это переход от ручного труда к машинному, от мануфактуры к фабрике; переход от преимущественно аграрной экономики к индустриальному производству, в результате которого происходит трансформация аграрного общества в индустриальное. Промышленный переворот происходил в разных странах не одновременно, но в целом можно считать, что период, когда происходили эти изменения, начинался от второй половины XVIII века и продолжался в течение XIX века.

Промышленная революция началась в Великобритании в последней трети XVIII века и приняла в первой половине XIX века всеобъемлющий характер, охватив затем и другие страны Европы и Америки.

Существует мнение, что вывоз капитала из зарубежных британских колоний явился одним из источников накопления капиталов в метрополии, способствовавшим промышленной революции в Великобритании и выводу этой страны в лидеры мирового промышленного развития.

Это ты в какой-то школе для "особо одарённых" учился ( или в селе каком то забитом и зашуганом).
Я заканчивал в 78-м( Киев, №11...), группа своя в школе была ( ВИА :))), ну как же в группе без длинного хаера? Джинсы мы, правда, в обтяжку носили. На вечерах звучал смешаный репертуар Весёлых ребят, Самоцветов, Веatles и Led Zeppelin и т.д.. Тут от директора зависит, как и многое тогда в совке - зависело от конкретных людей на местах.
ЗЫ По поводу джинсов - насмещил. Носили все , кто хотел и МОГ(160-220 руб). А вот сейчас смотреть смешно, как пацаны и девчонки называют джинсами ту дерюгу, которую на себя пялят. По ходу, вы и штанов нормальных не видели.
Эрзац, сплошной эрзац...
ЗЫ2 Не пиши о том чего не знаешь, и не суди всех или о чём то со своей хуторянской колокольни. Знание пары скриптов и нескольких осей ну никак не может скрыть твоей натуры кошерного городского жлоба.

>>Знание пары скриптов и нескольких осей ну никак не может скрыть твоей натуры кошерного городского жлоба.

Те, кто тогда плакал о недоступности джинсов, теперь берут кредит на очередной айфон, или тоже плачут))
Что то, что то - не жизненно необходимое, наживка чтобы нажиться на простачках, "статусное" "кольцо в нос".
Проклятый, проклятый совок, обделял нас!!!

Только вот уточните пожалуйста, что этот замечательный украинский поэт был попросту убит властями. Погиб от последствий побоев в милиции, куда его забрали без всякого повода. А причина - слишком большая по мнению партии любовь к Украине и участие в диссидентском движении. Он был честным и преданным сыном своей земли, открытым и искренним поэтом-лириком, а его убили за это.

Ну советская милиция была не такая уж и правильная - там тоже иногда били задержанных. Помните Высоцкого?

"И кулаками покарав,
и оскорбив меня ногами,
мне присудили крупный штраф
за то что я нахулиганил"

Уж Высоцкий-то в милицию не раз попадал, был в курсе что к чему. Просто Симоненко (тот который не политик) слабенький оказался, вот и помер от побоев. Бывает.

Он был честным и преданным сыном своей земли, открытым и искренним поэтом-лириком, а его убили за это.
Тобто - Ви згодні з його словами про укронаціоналістів?

Он поэт и имеет право на своё видение. Не забывайте о пропаганде. Самое интересное, что Симоненко не был в полном смысле слова борцом с системой. Как искренний и честный человек он просто хотел, чтобы его народ жил лучше. Критика его конструктивна. Никакого радикализма. Но этот лирический талант мешал системе именно своей открытостью и умением проникнуть в душу человека. Его нельзя было подкупить званиями и квартирами.

P.S. Счас "камуняки праклятые" заминусуют :) Сказать-то им нечего.
Дійсно додати нічого.

Коли Василь (Симоненко, визволений з ув’язнення друзями) сів на переднє сидіння поруч із шофером, він повернувся до нас і закотив рукава сорочки:
– Ось подивіться…
Ми жахнулися: всі руки були в синцях.
– А на тілі, здається, жодних слідів. Хоч били. Чим били, не знаю. Якісь товсті палиці, шкіряні і з піском, чи що. Обробили професійно. І цілили не по м’якому місці, а по спині, попереку.
– За що? – вихопилося в нас.
– Я, бачте, їм не сподобався. Коли везли туди, погрожували: ну, почекай, ти ще будеш проситися, на колінах повзатимеш. Я ж їх поліцаями обізвав і ще… Вони затятими виявилися. Як же: потрапила до рук така птиця. Та, мабуть, і звикли ставитися до людей, як до бидла… – Василь вилаявся і потім додав: – У тому казематі мене зачинили. Я почав грюкати в двері. Довго не відчиняли. Я ще дужче. З’явився один здоровило, як лещатами, скрутив за спину руки, на зап’ястя наче зашморг накинув, штовхнув донизу на дерев’яний лежак і прив’язав до нього поясами, що там були. Тепер я вже не міг і ворухнутися. Руки пекло, як у вогні. Кажу: що ж ти робиш, гад? Отоді він і почав мене лупцювати. І зараз відчуваю, ніби щось обірвалось усередині… (М. Негода).

Бидла багато в правоохоронних органах було завжди. Інша справа, що в ті часи за таке поводження карали людей в формі реально. а зараз - є дах роби що хочеш.

При чём здесь быдло в милиции? Избиение было не случайным, неужели не понятно. Били намеренно и так чтобы убить. И убили.

Можна було б простіше. як гонгадзе наприклад. Не були настільки тупими міліціонери.

Куда проще уж - избили и умер. Попробуй потом докажи. Не забывайте, Симоненко был огромной величиной, куда уж там Гонгадзе. Его стихи ходили в списках. Он был любим народом. Просто убрать его не получилось бы. Ну и не забывайте, что тогда была оттепель вроде, методы подбирали по изящней что ли.

Ну навіщо це було робити явно?

Так это и не сделали явно. Его задержали, избили, отпустили. Рутина. Таких случаев миллионы. Но били ведь не для научить, а для убить. И всё шито-крыто. Никто ведь не наказан был. Просто остались свидетели, слова самого Симоненка. Ну и что. Поговорили и забыли.

Вопреки распространенному мнению о преследовании поэта властями после заявления о найденных жертвах расстрелов и «заказном» характере избиения, друг и сокурсник поэта Н. Д. Сом не подтверждает эту версию:

«- В 1962 году в Черкассах Васю ещё никто не знал, и когда он попал в милицию, был в дымину пьяный, — заверяет Сом. — Не было там переодетых кагебистов, как утверждает профессор Яременко. Симоненко не признавался ни мне, ни матери, что его били. Хлопцы рассказали, что он с каким-то товарищем подошел к ресторану, где гуляла пьяная компания. Вася просил вынести пачку сигарет, ему ответили, что закрыто. Подошедшие милиционеры начали выкручивать руки, и Вася обозвал их фашистами.»[1]

13 декабря 1963 года Василий Симоненко скончался от рака почек.

Как всегда, "не выиграл, а проиграл, не миллион, а сто рублей".

Миша, стыдитесь, вы засЫпали очередной "котлован"!

На 46. И продолжает себе его рыть, в своей душе. Наш ЖЖ-ный "адвокат дьявола" продал душу за самоутверждение на чужих костях. А они вопиют о возмездии.

Мне кажется, что всё в точности до наоборот :-)

1962 року В.Симоненко разом з А.Горською та Л.Танюком виявили місця поховання розстріляних НКВД на Лук'янівському та Васильківському цвинтарях, в Биківні, про що й було зроблено заяву до міської ради. У 1963 році Симоненко був жорстоко побитий кагебістами на залізничній станції Шевченка у місті Сміла, після чого він переніс відмову нирок і невдовзі помер у головній обласній лікарні 13 грудня 1963.
Ему было 28 лет.

Ну чувак попёр против государства - конечно его прибили. Что там идеологи коммунизма писали про государство как инструмент угнетения? :) А государство коммунистов - это такая же власть как и любая другая. Пока народ работает и не п...дит - всё хорошо. Как только народ начинает задумываться что к чему, копаться в прошлом, сомневаться - включаются защитные механизмы власти и появляются трупы. Всегда так было, всегда так будет - при любом самом распрекрасном и народном государстве.

Правильно. Но с этим сельским парнем явно перегнули. Система уже начала агонизировать.

>>Ну чувак попёр против государства - конечно его прибили.

При этом остальных диссидентов по лагерям чуть в попу не целовали, лишь бы Запад не выл.

В лагерях в попу целовали? :))) Это какая-то неизвестная мне пытка? И почему в лагерях? Что бы целовать человеку попу - его сначала в лагерь сажали? Почему дома нельзя было целовать? Интересно, дайте подробностей пожалуйста.

Речь про "кондовых" диссидентов, специально попадавших в тюрьму, чтобы Западу было о чём писать, и чтобы их "вызволяли".
http://eotperm.ru/?p=917

Эти их противодействия направлены чисто на то, чтобы набить себе политический багаж. Ведь, многие из осуждённых за антисоветскую агитацию и пропаганду, за совершение диверсионных действий, шпионажа хотели уехать за границу. И, когда с некоторыми разговариваешь, они всё равно ведь делятся – некоторые нюансы проявляются. Кэгэбэшники тоже нас информировали в пределах дозволенного в некоторых ситуациях, что они готовят себе политический багаж для того, чтобы жить за границей – не работать, а жить на те деньги и те пасквили, которые они туда отправили, и их там опубликовали.

...
Но, то, что они говорили, и то, что они отсылали в Соединенные Штаты Америки (иногда «Голос Америки» передавал), это конечно был блеф, что там их били, пытали в штрафном изоляторе и все прочее.

Корреспондент: А как они могли отослать?

В.Н. Коптелов: Очень просто.

Корреспондент: Можно сидеть в колонии и послать письмо в «Голос Америки»? В Советском Союзе?

В.Н. Коптелов: Да. Ну, они скрытно отправляли. У них был еще открытый канал. Любую жалобу они имели право отправить в Организацию объединенных наций, в нашу Генеральную прокуратуру. И это держалось всё на контроле – попробуй где-то что-то задержи. Это у них откровенно было. И было скрыто. Они на кальке составляли петиции, пасквили всякие, что «там творится полное бесправие», и на тоненькой бумаге втихаря отправляли через кордон. Сколько она там шла по времени черт его знает, ну, в течении месяца, может быть, и потом «Голос Америки» передавал. Мы все были на контроле. Я сам слышал, что, когда меня назначили начальником штаба, а бывшего начальника штаба назначили комбатом, «Голос Америки» тоже передал: «изменения в полевой жандармерии».
http://eotperm.ru/?p=731

На 49. Я человек добрый, потому пишу в очередной раз - не берите грех на душу, не обеляйте подонков и садистов. Вы же интеллигентный человек. И главное зачем? Сколько бы Вы не приводили цитат, люди даже моего поколения знают, что такое КГБ и что такое жить в несвободном обществе. И многие мои знакомые даже не по наслышке знают, что такое та система, которая сейчас называется красивым словом "пенитенциарная". И как, зачем и главное почему в СССР она была государством в государстве.

>>не обеляйте подонков и садистов. ... что такое жить в несвободном обществе.

Вы про этих, да?

http://img.ntv.ru/home/news/20110304/gua.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_xvguH7UgCsg/TQPRxx4ydlI/AAAAAAAACPo/zPocqjR0R1M/s1600/guantanamo27c.jpg

Во-первых, исправительно-трудовая система после Войны была очень сильно укреплена фронтовиками. Я приехал через 11 лет после Победы — в самой силе были молодые мужчины и даже парни, которые прошли Войну. И вот их выставляют чуть ли не супер-монстрами. На этой Перше начальником был старший лейтенант Журавлёв Виктор Михайлович, в Войну — командир взвода разведки, и его, значит, надо представлять неким «чудовищем»?! Начальник управления с 61-го по 80-й год, полковник Воробьёв Филипп Ильич, приехал, по-моему, тоже старшим лейтенантом в 45-м году. Он был командиром разведроты в Войну. Начальник отдела управления старший лейтенант Леонов Фёдор Владимирович — в прошлом морской десантник — без левого предплечья (с протезом). Капитан Звягинцев в 14-м лаготделении — танкист с обожжённым лицом, в 9-м лаготделении (Чепец) служил в звании капитана Герой Советского Союза (к сожалению, фамилию не помню — лично знаком с ним не был). Начальником спецчасти 14-го отделения Усольского управления, был капитан Матушкин Василий Иванович, с ампутированной в боевых условиях ногой. И это всё «монстры», «чудовища», которые с утра до вечера только и думали, как кого щипнуть, как кого ударить, как кого отравить! Этого по определению не могло быть! Это люди совершенно другого склада. Понимаете, людям — то есть зарвавшимся клеветникам — уже просто отказывает элементарный здравый смысл.

http://eotperm.ru/?p=689
"подонков и садистов", всех одним мазком - это такая сейчас мораль новая?
Если что, герой Брестской крепости Гаврилов Пётр Михайлович был после войны начальником лагеря - тоже "подонок и садист", да?

На 67. А сколько героев Брестской крепости сидели? И я не о начальниках. Там были порядочные люди, если можно говорить о порядочности на такой должности (система не прощает). Впрочем Вы прекрасно понимаете о чём я. И это ещё больше утверждает меня в мнении о Вас. Впрочем, какое мне дело до Вашего душевного спокойствия. Бог меня миловал в жизни от необходимости видеть возле себя таких людей.

Два запитання:
1. Чи є комуністом Острожинський?
2. Чи комуністи тепер при владі в КНДР?