Лукашенко: Ми не можемо більше "тягнути" Митний союз

del

Без Украины ТС это бред. И батька это видит. Там и Назарбаев подтягивается уже....

Прозрел бацька , да поздно.
Жаль, что в конечном итоге, за непродуманные его шаги,страдает народ.
За сдачу газовой трубы и попадание под полную энергетическую зависимость приходится рассчитываться.
И нагибать Лукашенка Кремль будет так, как пожелает. И его трепыхание и угрозы в данной ситуации ничего не могут изменить.
Оброк платил и будет платить.
И будет платить такие суммы, которые Россия посчитает нужным.

Получается, что ДО вступления в ТС Беларуссия была богатой и процветающей, а потом ступила и обнищала.... :-))))

Роман, для начала надо бы услышать ЧТО реально сказал Лукашенко (полного видео так и нет пока, а может уже есть?), а не копипастить журналамерские домыслы, коих в сети минимум ТРИ варианта. Понятное дело, что для "оценки" противной стороны подбираются соответствующие выражения. Толку от них правда НОЛЬ, но жанр обязывает )

Вот, кстати, нашел - АУДИО ПОЛНОЙ ВЕРСИИ - 5 часок 23 минуты ))

Ссылка - http://youtu.be/XBELnW2RjDs

Долго, но по частям все же стоит прослушать и будет понятно что же все-таки РЕАЛЬНО сказало Президент Белоруссии. Есть что послушать, есть и про нашу страну.

Вместо местечковых страшилок, слушаем про нашу страну с 2.48 ...

"Люди наши там, понимаете, не они сегодня определяют, что там и как будет..."
"... надо спокойно работать с Украиной ... "

то каков итог у Вас по ТС? предыдущие блоги GRANIT86 о пользе вступление в ТС правдоподобны или это проплаченные высказывания, написаны очень грамотными психологами-филологами-политологами?

В смысле каков Итог? Никаких итого еще нет, по причине только начала развития ТС. Вот через 10-15 лет посмотрим, что из себя будут представлять ЕС с его старыми, новыми и ассоциированными членами и ТС, который также расширится. Процесс в развитии. Давать оценки уже сегодня - думаю не стоит, еще не время.

Тут распинаются по поводу падения оборота в ТС и ни слова о таком же сокращении в ЕС по причине кризисных явлений. Посему по прошествии хотя бы пары лет можно уже делать какие предварительные оценки. В бывших странах СССР еще не все на уровень 91 года вышли.

"или это проплаченные высказывания, написаны очень грамотными психологами-филологами-политологами?" - если есть факты проплаченности - выкладывайте, додумываниями заниматься неинтересно. Я знаю вполне достаточно сторонников как ЕС так и ТС, кто регулярно пишет на ЖЖ в том числе только потому, что именно так и считает. Это вполне нормально. Ну вот как Вы, например. Хотя с частью Ваших оценок я и не согласен, но додуматься до проплаченности постов пока не смог ) Или я ошибаюсь? )

про проплаченность высказывания я имел ввиду статьи экспертов, которые потом вливаются в форумы обсуждения, дабы навязать положительность того или иного "продукта". И я нигде не писал что тот или иной пользователь ЖЖ(как вы об этом подумали) пишет проплаченные тут высказывания или статьи

А, понял! Ок. Вы - нет, но отдельные ЖЖ-шники - писали, про проплаченные посты на ЖЖ есть. Было бы интеерсно посмотреть на ФАКТЫ. Пока их не было.

"про проплаченность высказывания я имел ввиду статьи экспертов" - безусловно, часть таких "оценок" проплаченные, причем с обеих сторон. Это информационная война. Так что ничего удивительного в этом нет. Но и голова должна быть для самостоятельных выводов. Если она есть, да еще с содержимым (это образно)- можно совершенно спокойно вычленять чушь, додумывания, а часто и просто клевету от ФАКТОВ.

Вот даже по поводу высказываний Лукашенка. Да, понимаю, 5 с лишним часов прослушать (есть аудио) пресс-конференцию сложно и не всегда есть время, но зато проще копировать НЕПРОВЕРЕННУЮ или передернутую информацию. Вы считаете это нормальным? Я - нет!

но ВЫ же сами сказали - информационная война. выдернуть короткий текст из целого предложения и подать его в перевернутом виде. Это тоже не норм ально но это практика.
"проще копировать НЕПРОВЕРЕННУЮ или передернутую информацию" из того что тут написал автор блога и 5-часовым докладом Лукашенко что тут непроверенная и передернутая? Это не подъебка вопросами, а реально вопрос к человеку, который, как я понял, прослушал частями этот 5 часовой доклад.

"выдернуть короткий текст из целого предложения и подать его в перевернутом виде. Это тоже не нормально но это практика." - вот и я об этом. Заголовок и есть пример такого передергивания.

"из того что тут написал автор блога и 5-часовым докладом Лукашенко что тут непроверенная и передернутая?" - в блоге только первый и второй абзацы из выступления и то вырванный из контекста, остальное уже иная инфа, о чем в выступлении не было ни одного слова. Кто не слушал его, может сделать вывод, что обо всем этом говорил Президент Белорусии. А это не так. Вывод - автор блога, скорее всего - не слушал пресс-конференцию. В противном случае мог бы привести цитаты ЦЕЛИКОМ.

"Это не подъебка вопросами, а реально вопрос к человеку, который, как я понял, прослушал частями этот 5 часовой доклад", я понял, поэтому и отвечаю спокойно и что слышал )

Два абзаци від Лукашенка, решта - статистична інформація із вказаних джерел.

"В смысле каков Итог?" отвечаю Вашими же словами: "для начала надо бы услышать ЧТО реально сказал Лукашенко"
"Долго, но по частям все же стоит прослушать и будет понятно что же все-таки РЕАЛЬНО сказало Президент Белоруссии."
вот и назрел к Вам вопрос: то каков итог у Вас по ТС от высказывания президента Белоруссии?

А ВЫ прослушали? Я - да )

Итог?
"Впереди еще очень много надо сделать" (с)

Впереди еще очень много надо сделать - кому и для каких результатов?

Это цитата Лукашенко. Слушайте при желании его речь.
Нам всем сделать - и Вам и мне и всем )
Или у Вас уже все прекрасно и проблем нет?

не всё прекрасно и даже хуже чем было год назад. Такой себе вывод проффесионализма этой власти. И проффесионализм отдельных стран я тоже увидел. Результат - ответственность, своевременность и имидж фирм, предприятий, от которых зависит результат работы выше в странах ЕС нежели в России, Украине. Но и понмаю то что со вступлением в ЕС манна небесная нам не упадет, но если есть желание работать, в ЕС выше % того, что за результатами работы тебя достойно оценят.

"В смысле каков Итог?" - Вашими же словами: по поводу реального высказывания "для начала надо бы услышать ЧТО реально сказал Лукашенко" и "Долго, но по частям все же стоит прослушать и будет понятно что же все-таки РЕАЛЬНО сказало Президент Белоруссии" какой вывод Вы сделали для себя об ТС на данный момент? что имел ввиду президент Беллоруссии о таком заявлении?

"какой вывод вы сделали для себя об ТС на данный момент?"
Выводов несколько:
1. Для Украины это вопрос закрыт на ближайшее десятилетие, по причине нам известной.
2. С нами (со страной) будут налаживать связи НЕЗАВИСИМО от того в каком статусе мы находимся.
3. Будем наблюдать за процессом развития ТС.
"на данный момент что имел ввиду президент Беллоруссии о таком заявлении?" - ну об этом Вы его спрашивайте, ЧТО он имел ввиду. Я свою позицию высказал.

все, теперь четко ясно что и как. из ваших ответов я понял следущее - нам не всетит ТС в течении ближайшего 10-летия; мы(Украина) важны любому союзу будь то ЕС или ТС, так как мы большой рынок збыта для их товаров и каждому всетаки нужна Украина.
по моим мыслям. из того что я перечислил, а не пора ли самой Украине, используюя эти плюсы, начать выскивать слабые место у ЕС и ТС, и вступать в какой то союз диктуя свои правила, или хотябы убирать негативные влияния на бюджет страны из-за вступления в союз, будь то ЕС или ТС??

"нам не светит ТС в течении ближайшего 10-летия" - думаю, да.
"мы(Украина) важны любому союзу будь то ЕС или ТС, так как мы большой рынок сбыта для их товаров и каждому все-таки нужна Украина" - да, согласен.
"а не пора ли самой Украине используя эти плюсы начать выискивать слабые место у ЕС и ТС, и вступать в какой то союз диктуя свои правила??" - если есть такая возможность, безусловно, это нужно делать. Что касается Союза, то мы (точнее за нас) это вопрос уже решили. Ближайшие годы - это попытка расширения отношений с ЕС, с попыткой при этом сохранить рынок ТС.

на Ваше личное мнение, что лучше для Украины - развивать рынки и стремиться к союзу ЕС и придерживаться сохранять рынок ТС (в соотношении 80% на 20%) или наоборот? ведь сейчас мы наблюдаем именно план будущего Украины. Чисто Ваше мнение.

На данный момент у нас рынок в соотношении ЕС/ТС примерно 50 на 50 вроде. Причем очень разнится по структуре экспорта. Прежде всего, хотелось бы больше экспорта товаров с высокой добавочной стоимостью. Куда? Без разницы.

Подписание Ассоциации, видимо, приведет к некоторому падению оборота с РФ, но со временем рынок восстановиться частично за счет того же ТС ("надо спокойно работать с Украиной") и новых игроков (Китай, Индия).
Возможно и с ЕС по каким-то позициям будет рост. Посмотрим.

Понятно. Примерно одинаковые мысли. Спасибо за беседу.

>>проплаченные высказывания

Вот ещё один высказыватель подтянулся, прямо из США, видать агент Путиина:

В США признают выгоды для Украины Таможенного союза.

Сергей Лозунько приводит в "2000" откровения Джеффри Манкоффа - одного из ведущих аналитиков американского Центра стратегических и международных исследований, изложенные на страницах The National Interest: «экономическая интеграция с Евразией несет потенциальные преимущества и выгоды для стран региона.

...

Манкофф обращает внимание на то, что интеграционные проекты на постоветском пространстве несут в себе угрозу интересам Запада и США в частности: «Хотя тревога по поводу нового СССР (или «СССР lite») преувеличена, у Соединенных Штатов есть основания для беспокойства. Экономическая и политическая логика углубления интеграции на части постсоветского пространства довольно сильна, так как региональные объединения способствуют укреплению слабых экономик".

А если у США есть "основания для беспокойства" от усиления экономик на постсоветском пространстве, значит причину беспокойства следует устранить.

http://t-34-111.livejournal.com/132834.html

Наведені цифри свідчать про занепад Таможенного Саюза. Треба свіжа кров. Для нових оброків масковскаму хану і затягують туди Україну.

сюда бы пригласить для обсуждения GRANIT86. Пусть теперь расскажет нам о выгоде ТС, о том как Белоруссия строила заводы в РФ и что она там получила, и зачем же она перечисляет в ТС(а читаем отдает РФ) 4 МЛРД.$?
Кстати уже он удалил о пользе ТС в Белориссии свои высказывания))

не дали батьке греться на реэкспорте.это ж какую эмирату можна было бы отгрохать.
вона нэнька на реэкспорте газа в своё время какие себе хоромы отстроила.

типичная позиция нищебродов.

Для цього й утворений Митний Союз - Росія має безперешкодний доступ до ринків країн-членів ТС і диктує умови реекспорту власних товарів. При цьому контролює всі стратегічні підприємства. Де ж тоді спільний ринок? Чому не вказують "Вироблено в Митному Союзі" та не ділять прибуток на всих членів?

>>не дали батьке греться на реэкспорте.

Батька - заботится об интересах _своей_ страны, это нормально, почему не требовать уступок?
Вот о чьих интересах заботится _наше_ руководство, втягивая даже не в ЕС, а х.з. куда с х.з. какой выгодой - бооольшой вопрос.