Житомир почтил память освободителей города от нацистских захватчиков. ФОТО

А що це за ілі-ілі? Обласна рада досі не знає, що треба робити?

Всех ветеранов и тех, кто ещё не забыл историю освобождения города от фашистов, с Праздником!

А що таке фашисти? І коли це від них звільняли Житомир?

расскажи про Батальон «Нахтигаль». Его заслуги, за кого он служил, кто им руководил.

"Нахтіґаль" та "Ролянд" - українські військові формації в складі військ іноземних держав, які боролись за відновлення Української Держави. Зараз за збереження Української Держави воює Житомирська аеромобільна бригада, яка незабаром носитиме ім'я Тараса Боровця. Ти щось маєш проти Житомирської бригади?

википедия

Специальное подразделение (батальон) «На́хтигаль» (нем. Nachtigall), также известное как группа «Север» Дружин украинских националистов[1][2], — одно из двух вооружённых подразделений, сформированных преимущественно из членов и сторонников ОУН(б) и обученных абвером для действий в составе диверсионного подразделения «Бранденбург 800» (нем. Lehrregiment „Brandenburg“ z.b.V. 800) в операции «Барбаросса» на территории Украинской ССР.

Согласно планам ОУН(б), Дружины украинских националистов должны были стать основой будущей армии Украины, союзной вермахту. Создание подразделения было санкционировано 25 февраля 1941 года руководителем абвера Вильгельмом Канарисом. Диверсионные группы были переброшены на территорию УССР до начала войны, тогда как основной состав батальона перешёл границу СССР 22 июня 1941 года и действовал совместно с немецкими войсками по маршруту Перемышль — Львов — Тернополь — Проскуров — Жмеринка — Винница. В октябре 1941 года батальоны «Нахтигаль» и «Роланд» были передислоцированы во Франкфурт-на-Одере и направлены на переобучение для использования в качестве охранной части. В конце 1941 года из личного состава батальонов был сформирован 201-й батальон охранной полиции[3].

Українська вікіпедія.
Дружини українських націоналістів — українські військові формування, створені під час Другої світової війни організацією українських націоналістів. Складалися з двох батальйонів — «Нахтіґаль» та «Роланд» загальною кількістю 800 чоловік.
У лютому 1941 року, на зустрічі Степана Бандери з німецьким командуванням було досягнуто домовленості про вишкіл восьмиста чоловік. ОУН мала на меті в подальшому створити з цих вояків ядро української армії. Ніяких письмових угод з приводу вишколу солдатів між ОУН та Німеччиною укладено не було. В ході комплектації, відділ було поділено на дві частини: спеціальний загін «Нахтіґаль» та організація «Роланд». Саме під такими назвами фігурували дані військові підрозділи у документах Третього Райху. У документах ОУН підрозділам було надано назву «Дружини українських націоналістів» (ДУН). Основним завданням підрозділів було роззброєння частин Червоної Армії та охорону ешелонів із боєприпасами під час здійснення плану «Барбаросса». Від українців командувачем підрозділів був Роман Шухевич.

Это все понятно (просто не буду спорить)... Объясни почему назывались они Нахтигаль и Роланд? Это украинские слова? Переведи их. С какого языка?

А Ордена Ленина трижды краснознаменная дивизия та інша московська маячня - це українські назви?

а в Америке негров линчуют.
Ответ будет?

Мене це не обходить.

т.е ответа не будет?

Юра, в российской "википедии" даже Киевской Руси нет, о чем еще можно говорить. Так что ссылка на нее, особенно в таком вопросе - это смешно.

От і я ж про те. Але на російську вікіпедію посилається навіть (увага!) заступник Житомирського міського голови О.Бочковський.

почему патриоты Украины сражались под названиями Нахтигаль и Роланд?
Объясни без википедии?

У каждого свое отношение к названиям. Может их название устраивало, а может им на него было пофиг и важнее была цель.
Че, напомнишь, в каких подразделениях на стороне Германии воевали "русские"? Количественный (и качественный) состав не сравнишь?

РОА если про русских.
Но там они признаны предателями и осуждены.
Почему украинские патриоты сражались под немецкими названиями?

Еще раз повторю сказанное ниже - Юра, тебя е...ет, под какими названиями они воевали? Ты же даже не в состоянии понять, за что они воевали, почему воевали именно в этих частях, а не в партизанских соединениях. Вон любимый тобой Моторолла руководит терорристической группой под названием "Спарта". Почему "антифашисты" взяли название древнегреческого города, в котором пышным цветом цвело рабство, а в армии сплошь были геи? Т.е. антифашисты одобряют однополые отношения и рабство, верно?

1) любимы мной моторола???? с чего бы? а ну да ты ведешь так разговор...
2) да меня е...т под какими названиями отстаивают свою независмость те или иные отряды.
В документах по ВОВ четко указано на кого работали нахтигаль и роланд. Где проходили подготовку и с кем боролись. Не спорю у россиян тоже были предатели и даже по количеству намного превышающем всех колаборционистов воевавших на стороне фашисткой Германии во время ВОВ.
Однако мой вопрос по прежнему остается открытым, почему были немецкие названия у так называемых патритов? И да. Поддерживаешь ли ты волынскую резню?

"Поддерживаешь ли ты волынскую резню?" - отвечу словами уважаемого тобой Царева - "што?". Ты даже в отношении этого громкого конфликта не смог понять итогов.
1) поскольку ты у нас сторонник террористических организаций типа "говнороссии" и т.д., да и с учетом отсутствия отрицания в твоем ответе - напрашивается, что ты с моим утверждением про "Спарту" согласен. Оч хорошо.
2) а меня это абсолютно не е...ет. не понимаешь, почему? Думай. Тренируй извилины.
Кстати, напомни, почему Узбекистан называется Узбекистаном?

1)"уважаемого тобой Царева" - "што"?
2)"поскольку ты у нас сторонник террористических организаций" - "што"?
3)"а меня это абсолютно не е...ет. не понимаешь, почему? Думай. Тренируй извилины. "
Царев - одобряет, моторрола ваще в ахуе от твоих слов - красава вот могешь когда захочешь!
4)"Кстати, напомни, почему Узбекистан называется Узбекистаном?" - тогда нужно было разграничить Туркестан на территориальные единицы. Взгляни на границы этих станов и станет ясно...Они все квадратные и прямые - т.е искуственные. Уз- ЮЗ - 100, бек= хозян, командир. Т.е. сотник. Нации узбеков совсем немного лет. Правда история у них уже написана на несколько тысячелетий назад(ну они тоже были первые в основании киевской монгольской, арабской, индийской и прочих культур)....Да советские филологи принимали активное участие в помощи в создании письменности и алфавита этих станов
Так вот я перевел тебе почему. Переведи нахтигаль и роланд!

Т.е. версия истории у тебя чисто советская. Т.е. ты родился в одной из провинций Туркестана, а узбеков вообще не существует. Как мило.

перенеси тему моей личности в другой блог.
Почему нахтигаль и роланд и как переводятся? это же украинская история! Почему

Юра, вот когда ты поймешь, что мне абсолютно пофиг, как переводятся эти названия - тогда может и поймешь, почему.

Battalion Ukrainische Gruppe "Nachtigall" - Батальйон української групи "Соловей".

Battalion Ukrainische Gruppe "Roland" - Батальйон української групи "Ролянд".

Не клейте к фашизму нашу 95 брыгаду

Звільнення власної держави - фашизм?

Это вы путаете. Это были такие же патриоты.

На 4. А Ви, знатний борець з фашизмом, розкажіть, чому коли хвіст прижали на батьківщині, то не в антифашистську Росію втекли, а в фашистську Україну? От чого я не можу зрозуміти. Поясніть, будь ласка.

переход на личности?
Ну ок отвечу, - вот такой я смешной чудак.
Все вопрос исчерпан? Теперь по теме! Почему такие названия у патриотов Украины?

Юра, а тебя е...ет, почему такие названия? Как ты там сказал - "вот такие они смешные чудаки". Или может все же объяснишь, чего ж ты не на рассею-матушку подался, а во всю такую фашистскую Украину? Каков привет, таков ответ, Юра.

это переход на личности.
Почему Нюрнебрегский суд осудил германию и ее приспешников?
За борьбу к независимости?

Почему тот же суд не осудил Бандеру и "бандеровцев" - не расскажешь?

по той же причине что и Фон Брауна.
Кстати многих колаборционистов не осудили потому что внутри страны над ними был свой суд...Очень часто короткий.

Не оригинальная отмазка. Ситуации Фон Брауна и Бандеры абсолютно разные, да и фамилия первого (насколько я помню) в процессе не фигурировала вообще. В документах процесса фамилия Бандеры фигурирует не один раз, тем не менее он не стал подсудимым. Почему?

На 54. Ну Ви садист просто!))) Вики російськ про це не пише. У дитинки мізки закіплять по інших джерелах шукать. Оні нє привичниє думать.

всех колаборционистов судили внутри стран. Они были и в Польше и в Англии и во Франции. На нюрнбергский суд вынесли заказчиков а не исполнителей исполнителей насколько я знаю даже в наше время преследуют. В той же Европе. Скажите полякам про Бандеру и про волынскую резню.

Не, ну прям яркий образец Царева на ЖЖ. ))) Юра, "чти методичку", почитай внимательнее материалы процесса - прозреешь, насколько многое там не соответствует твоим представлениям.

что именно не соответсвует?
Нахтигаль или роланд?

І що буде?

обычно сажают...

Це Путін сказав тобі, дурнику?)))

не... в европе так принято пособников Гитлера -сажать без срока давности.

"Скажите полякам про Бандеру и про волынскую резню."

І що буде?

думаю больше тебе визу туда не дадут)))

Ти таки ідіот. Постійно говорю з поляками про УПА, АК, Бандеру, події на Волині.

у меня возникло желание дать тебе в рожу, просто так)

А бажання поцілувати мене в сраку, просто так, не виникло?

думаю нет... А ты это любишь? ладно шучу

На 25. Це любить Максимчик, судячи з його постів в інших новинах

вам виднее...

хоакина, ты в принципе никогда умом и сообразительностью не отличалась, в компанию к топ-неадекватов форума: панде,шуминатору,хулигану,бигору,юрку и тарасику. Мне вспоминаются твои аргументы к тому что бы ленина свалить - прям было сразу видно высокий полет мысли преподавателя.стыдно должно быть, я полагаю.

кстати, а где твой дружок тарасик, который такой же националист-баран-радикал? надеюсь пристрелили.Я помню как ты яро защищал ВО свобода, прям глотку рвал, а потом сказал что они все взяточники и продажные)) возникают определенные вопросы к тебе и твоим аргументам.

Юрко ты что-то имеешь против Нюрнбергского Процесса?

День восстановления советской оккупации Украины. Праздник ватников и колорадов.

И не говори в Бабьем Яру их закапывали закапывали, а они таки выжили.

А кого закопували в Бабиному Яру?

наверное врагов Украины. Давай ты ответишь. Ну сам понимаешь бабий яр подразумевает мой ответ. Сможешь ответить?

Ні, не розумію. Хіба десятки тисяч репресованих за антисовєтчіну українців, "куркулів", замордованих Голодомором селян та близько тисячі членів ОУН були ворогами України?

нет не были. но как понимаешь это другая тема.
Ну раз ты скачешь с одной темы на другую- ты поддерживаешь волынскую резню?
Юрий просто расскажи как ты думаешь. Я например могу признать репрессии Сталина. А ты можешь признать то что было так или не так? Точнее отделить хорошее от плохого?

Як це інша тема? Це тема поховань в Бабиному Яру.

хорошо я отвечу
Википедия

Ба́бий Яр (укр. Бабин Яр) — урочище в северо-западной части Киева, между районами Лукьяновка и Сырец. Бабий Яр получил всемирную известность как место массовых расстрелов гражданского населения, главным образом евреев, цыган, киевских караимов[1], а также советских военнопленных, осуществлявшихся немецкими оккупационными войсками и украинскими коллаборационистами в 1941 году[2].

Всего было расстреляно свыше ста (или ста пятидесяти[3]) тысяч человек[4]. По мнению других исследователей в Бабьем Яру только евреев было расстреляно около ста пятидесяти тысяч человек (жителей Киева и других городов Украины)[5]. Из Бабьего Яра спаслось 29 человек[6].
Так против кого боролись КОЛЛАБОРЦИОНИСТЫ? 15000 тысяч человек мешали Украине?

І знову московська маячня))
Українська вікіпедія
Ба́бин Яр — урочище на північно-західній околиці Києва. Простягається від вулиці Фрунзе в напрямку вулиці Мельникова між Кирилівською церквою і вулицею Олени Теліги.

Перша згадка — у 1401, коли володарка цієї землі жінка-шинкарка («баба») продала її Домініканському монастирю. У XV-XVII ст. згадується також як урочище Бісова баба, Шалена баба.

Бабин Яр став всесвітньо відомим через масові розстріли, переважно євреїв, у 1941—1943 роках, здійснені німецьким окупаційним командуванням під час Другої світової війни.

За свідченнями очевидців, у Бабиному Яру ховали жертв Голодомору 1932—1933 років.

Під час німецької окупації Києва у 1941—1943 роках Бабин Яр став місцем масових розстрілів німецькими окупантами мирного населення і радянських військовополонених; євреїв та циган — за етнічною ознакою, а також партійних та радянських активістів, підпільників, членів Організації Українських Націоналістів (переважно членів ОУН-м), заручників, «саботажників», порушників комендантської години та інших. Лише за два дні 29 та 30 вересня 1941-го року там розстріляли майже 34 тисячі євреїв.

Масові розстріли у Бабиному Яру та розташованому поруч із ним Сирецькому концтаборі проводилися і пізніше, аж до звільнення Києва від окупації. Зокрема, 10 січня 1942 року було страчено близько 100 матросів і командирів Дніпровського загону Пінської військової флотилії, а 18 лютого 1943 року — трьох футболістів київського «Динамо»: Миколу Трусевича, Івана Кузьменка та Олексія Клименка (за деякими даними частина з футболістів були членами НКВД, що і стало причиною розстрілу), що дало привід для створення після війни легенди про так званий «матч смерті». У 1941–1943 роках у Бабиному Яру розстріляно 621 члена ОУН, серед них і відому українську поетесу Олену Телігу разом із чоловіком.

У різних публікаціях даються різні цифри загальної кількості знищених у Бабиному Яру — приблизно від 70 тисяч до 200 тисяч осіб. У 1946 році на Нюрнберзькому процесі наводилася оцінка близько 100 тисяч осіб, згідно з висновками спеціальної державної комісії для розслідування нацистських злочинів під час окупації Києва.

Babi Yar (Russian: Бабий Яр; Ukrainian: Бабин Яр, Babyn Yar) is a ravine in the Ukrainian capital Kiev and a site of a series of massacres carried out by German forces and local collaborators during their campaign against the Soviet Union.

The most notorious and the best documented of these massacres took place on September 29–30, 1941, wherein 33,771 Jews were killed in a single operation. The decision to kill all the Jews in Kiev was made by the military governor, Major-General Kurt Eberhard, the Police Commander for Army Group South, SS-Obergruppenführer Friedrich Jeckeln, and the Einsatzgruppe C Commander Otto Rasch. It was carried out by Sonderkommando 4a soldiers, along with the aid of the SD and SS Police Battalions backed by the local police.[1] The massacre was the largest single mass killing for which the Nazi regime and its collaborators were responsible during its campaign against the Soviet Union[2] and is considered to be "the largest single massacre in the history of the Holocaust" to that particular date,[3] surpassed only by the Aktion Erntefest of November 1943 in occupied Poland with 42,000–43,000 victims, and the 1941 Odessa massacre of more than 50,000 Jews in October 1941, committed by Romanian troops.[4]

Victims of other massacres at the site included thousands of Ukrainian nationalists and civilians, Soviet prisoners of war, communists, and gypsies.[5] It is estimated that between 100,000 and 150,000 lives were taken at Babi Yar during the German occupation.[6]
Что там сказано про колаборционистов?

Про яких колабораціоністів?

включил дурака?

Ні.

ответишь почему нахтигаль и роланд?

А як би це мало називатись?

да хоть как но на украинской мове...

З якого дива?

ну так просто -подарок мне к новому году...Бывает же и такое чудо!

а он его хоть иногда выключает? :)

"День восстановления советской оккупации Украины."

А украинцы не были советскими?

Украинцы были прежде всего украинцами.

Бесспорно. Но кто же эти загадочные советы, которые массово обитали на территории УССР?

Михаил, нет такого понятия, как "советский украинец". Есть либо "украинец", либо "советский человек". Разницу пояснять нужно?

поясни пожалуйста. Мой прадед был раскулачен. Во время ВОВ был партизаном. После ВОВ был 2 года в лагере, т.к. работал при немцах. Пока пришли документы от партизан просидел. Потом был до конца жизни председателем колхоза. Имел ордена и медали.
Поясни разницу пожалуйста.

Поясняю - твой прадед (после того, как был раскулачен) был банальным приспособленцем. В последствии и стал тем, что называют "советским человеком" - человеком без родины, радеющим за существовавшую власть. Для сравнения - довольно большое количество "раскулаченных" украинцев (которых не отправили по разным причинам "осваивать сибирь") воевали в составе той же УПА и различных отрядов (одни на стороне Германии против СССР, другие - против обеих сторон). Ну а ты - яркий образец потомка "советского человека". Человек без родины, который пытается рассказывать другим людям на их земле, как они должны жить.

Ну а я яркий пример перехода на личности (когда ответить нечего).
До сих пор никто не дал ответ, Почему ПАТРИОТЫ воевали под немецкими названиями.

Да потому что никто не будет тебе излагать то, что любой разумный человек и так понимает.

что именно понимает разумный человек? объясни неандертальцу на пальцах...

Юра, с неандертальцами общаться скучно. Да и неохота рвать тебе шаблоны. Может когда-то и сможешь сам отвлечься от той версии истории, которую ты учил и учишь сейчас, задумаешься, почему эти люди воевали, какие цели они преследовали, каковы были возможности достижения этих целей... Думай, Юра, думай...

я думаю...но думают над аргументами, а не над доводами типа- ты Юра дурак, ты это того, не того это самое и ваще..
А именно так твои доводы выглядят!

Юра, я тебя за время этого спора ни разу дураком не назвал. Просто несколько раз объяснил, что ты мыслишь в рамках советского стереотипа. Ты так это воспринял? Ну что поделаешь.

и снова здравствуйте- почему нахтигаль и роланд?
И как они переводятся?

Украинцы были советскими людьми? Прошу ответить да/нет.

Люди, которые называли себя украинцами, помнили веселое время репрессий и голодомора, чьих детей после учебы распределяли чем подальше от родной земли , следили. чтобы они "не злоупотребляли украинским языком" - априори не могли быть "советскими".

почему украинской литературы печаталось больше при союзе чем сейчас?

Лєніна погано знаєш. в томі 5-му є відповідь на це питання.

т.е. сейчас украинский сегмент интернета русскоязычный назло Ленину?

Ти дійсно дурень? Не читав Лєніна?

Что именно? Факты аргументы пожалуйста.

5 том.

хорошо. 5-й том...
Ленин указывал на необходимость последовательного внедрения в народное хозяйство новейших достижений современной техники и передовой науки, требовал «превратить всю сумму накопленного капитализмом богатейшего, исторически неизбежно-необходимого для нас запаса культуры и знаний и техники, - превратить все это из орудия капитализма в орудие социализма» (стр. 382). Надо, говорил Ленин, «на деле взять ту культуру, которая создана старыми общественными отношениями и осталась как материальный базис социализма» (стр. 263).

Ленин учил, что для строительства социализма победивший рабочий класс должен привлечь и использовать опыт буржуазных специалистов - инженеров, агрономов и т. д. Он высмеял рассуждения «левых

Интересно что сейчас привлекла буржуазная капиталистическая Украина от Советов?

Ну как это не могли? Именно могли. Миллионы приспособились к советской власти. Работали на советских работах, получали советские пенсии, воевали за советскую Украину против нацизма. А на территории УССР в НКВД работали кто? Таджики? А в голод ходили по селам еду отбирали кто? Молдоване? Или все таки местные, которые работали на режим?

Рассказать - кто? Или сами догадаетесь? особенно про голод и "отбирание2 в селах.

Ну давайте уже рассказывайте.

"А в голод ходили по селам еду отбирали кто? Молдоване? Или все таки местные, которые работали на режим?"
Далеко не только местные. Местным в 30-х не очень то доверяли - еще свежи были воспоминания про войну с УНР. То, что так старательно "Берсерк" называет "коллаборационистами" - и здесь имело место, естественно. Это ведь так легко - перейти на сторону сильного и жить спокойной сытой жизнью. Так что ответ на ваш вопрос прост - те, кто быстро стал "советским человеком", хоть и формально - местным.

товоя бабушка приспособленка? А дед? или они были сосланы в гулаг?

Да, представляешь, некоторые из моих родственников действительно были отправлены осваивать Сибирь. Хоть и не в Гулаг, но хорошего тоже мало.

а другие родственники приспособились?

Другие? Лол, Юра, тебе нужно рассказать всю историю моей семьи? Мы не настолько знакомы, чтобы я тебе что-то рассказывал. А на друга ты тем паче не тянешь. Но огорчу тебя - нет, даже из оставшихся далеко не все приспосабливались. Поэтому про голодные годы я услышал от своей бабушки еще в дошкольном возрасте, а это было начало 80-х, про "оттепель" и "перестройку" еще речь не шла. так что у меня было "неправильное" воспитание во многих вопросах.

товя бабушка сотояла в дисидентах? Может дедушка?

"те, кто быстро стал "советским человеком", хоть и формально - местным."

Советскими людьми стала основная масса населения.

Смотря где, Михаил, смотря где.

Да везде по союзу. Жили вместе, работали вместе, в гости друг другу ездили и т.д. одним советским народом. Предки воевали против нацизма вместе.

У кого вместе, а у кого и порознь. Так что не обобщайте. Мне, видимо, не повезло - далеко не все люди, с которыми я сталкивался в детстве (еще во времена СССР) были от этой страны в восторге. Да и какой восторг будет у поляка, которого выселили из родного дома? Или у еврея, который воевал в финскую (кстати, против какого нацизма воевал СССР тогда?) и долго и нужно сидел в плену непонятно за что? Или у украинцев, которые пережили голод 30-х?

"далеко не все люди были от этой страны в восторге. "

Может и не были в восторге некоторые (сейчас тоже много не довольных "политикой нынешней партии и уровнем жизни), но Родину не выбирают. Жили там где жили, были свои радости и печали. Ведь жизнь была и после Сталина.

"Или у украинцев, которые пережили голод 30-х?"

Да ладно. Голодали все национальности проживающие на данной территории.

"Приспосабливаться" ради выживания и остаться украинцем, и превратиться в "советского человека" (чего, собственно, власть в СССР и добивалась - смешанный ассимилированный народ, обозначенный условным термином "русский") - это немного разные вещи, не находите? Ну да ладно.

см 80

Сослаться в посте на этот же пост, при этом в посте ничего нет, кроме ссылки - это мастерство, Юра. Что сказать то хотел?

опечатался исправил смотри 80

Советскими так и не стали. Вот у нас свое государство, свои традиции.
Мы живем даже при меньших ресурсах лучше чем в бомжацкой роССии.
Менталитет у нас другой и народ мы другой.

двойные стандарты такие двойные

И пиндосско-нацистских оккупантов тоже повыгоним.

Ти, бидло мордовське, знаєш, чому низький ВВП? Дивись, бігай обережно.

Видко таки цьому сєпару платять за кількість.

все....покупаю машину.... я уже заработал...
Но все же. Нахтигаль и Роланд. Почему и как переводятся?

Читай вище. Я ж написав тобі.

oun-upa.org.ua/articles/nachtigall.html

Нахтигаль -как много в этом звуке...
Для пересичного слилось...
Совсем не по немецки, совсем без палева... Я Я! Хулиган. Ты сделать мне хендехох...

ЧЕ, сомневаюсь, что вы получите ответ на свой вопрос. Уже сколько длится эта демагогия... но если люди не знают фактов, то будут продолжать скрывать свое невежество за патриотическими лозунгами.

Ма, сумніваюсь, що ти читаєш. Відповідь є давно. Але хіба вата читатиме все?