Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Понедельник, 16.12.2019    14:29:27
2013 » Июль » 1918:05:05

На Житомирщине жена священника учит сельских детей почитать царя Николая. ВИДЕО

19.07.2013, 18:05:05 11278 167

На Житомирщине жена священника учит сельских детей почитать царя Николая. ВИДЕО Вчера, 18 июля, группа журналистов Житомира побывала в с. Приворотье Брусиловского района, где знакомилась с достижениями сельской общинны.

Открытием для журналистов стала жена местного священника – Угнич Ирина Олександрова, которая организовала при местном клубе воскресную школу церкви Московского патриархата.  

Она рассказала, что учит детей «вере наших прадедов, на которой стояла наша Русь святая».

- У нас очень много молодежи, это окрыляет. Мы приехали сюда – здесь ничего не было, храма не было, но была благодатная молодежь – почва, на которой хотелось сеять, садить и сейчас эти посевы дают всходы, - рассказала Ирина Угнич. 

По ее словам с постройкой церкви помог известный житомирянин, бизнесмен Игорь Синёв. Церковь назвали в честь Новомучеников исповедников – стало быть, почитают здесь новых канонизированных святых и мучеников православной церкви МП, живших на протяжении ХХ столетия. 

Здесь почитают царя Николая ІІ и всю его семью. Матушка так «умно» посеяла свои «зерна» что сельские украинские дети в ХХІ веке восхваляют царя и царскую Россию. На стенах фотографии царской семьи, огромный портрет самого Николая, есть большая ваза в форме громадного царского герба, есть даже гимн «Боже, царя храни! Сильный, державный». В общем дети теперь свято уверены в святости царя… Царя, которого ещё при жизни назвали «кровавым». Ибо столько бед, сколько принёс своей неспособностью управлять государством Николай ІІ, до него не смог принести ни один монарх из династии Романовых. Первая Мировая война, три революции, множество бунтов и после этого какая может быть «канонизация» ?! Дух монархизма в отдельно взятом селе оказался настолько силён, что даже руководители области не решаются делать какие-либо замечания.  

Прославляя Николая ІІ, дети, как оказалось, практически ничего не знают о двух святых, которые заслуживают значительно большего почитания и прославились они как раз за свою деятельность на территории Житомирской области.

Украинские сельские дети благодаря стараниям матушки, организованные в хор, поют песни, среди которых и такие, что прославляют Царскую Россию и царя, побеждают с ними на песенных фестивалях, а сама матушка, судя по грамотам, дважды награждена Житомирским облсоветом.

- Мы все поем, с нами наш сельский председатель поет, а батюшка заведует аппаратурой, - говорит Ирина Угнич.

Матушка, одушевленная приездом журналистов и заместителя главы областного совета Владимира Арешонкова, вместе с детьми спела нам песню Жанны Бичевской – Верую (Стихи - С. Бехтеев), в которой слова «Я верю в Россию» она заменила на «Я верю в Отчизну».

Напоказ дети и матушка спели 3 первых куплета и припев из этой песни. Поют ли они и остальные куплеты  - осталось загадкой..



В годину кровавую смут и невзгод
Я верю в Россию, я верю в народ,
Я верю в грядущее радостных дней,
В величие славы отчизны моей.
Я верую, верую, верую...

Я верю, что годы страданий пройдут,
Что люди свое окаянство поймут,
И буйную злобу и ненависть вновь
Заменит взаимная наша любовь.
Я верую, верую, верую...

Я верю, что в блеске воскресных лучей
Заблещут кресты златоглавых Церквей,
И звон колокольный, как Божьи уста
Вновь будет сзывать нас в обитель Христа.
Я верую, верую, верую...

Я верю - из крови, из слез и огня
Мы встанем, былое безумье кляня,
И Русью Святой будет править как встарь
Помазанник Божий, исконный наш Царь.
Я верую, верую, верую...

И Русью Святой будет править как встарь
Помазанник Божий, исконный наш Царь.

Я верую, верую, верую...
Я верую, верую, верую...
Я верую, верую, верую...


Кроме песен дети с матушкой также занимаются поделками – они шьют красивые вещи, игрушки из разных лоскутков ткани. Еще в одной из комнат дома культуры они организовали интересный музей старых вещей времен. Матушка отмечает, что занимаясь в воскресной школе дети могут творчески развиватся и не тратят время на дурные дела. 

Также «Журнал Житомира» узнал, что здесь почитают матушку Рафаилу, ту самую, которая основала в Житомире Свято-Анастасиевский женский монастырь, который помогал достраивать Игорь Синев. По словам Ирины она была знакома с Рафаилой.  


Сергей Харчук, Руслан Мороз, «Журнал Житомира»


Полезное объявление:
Комментариев: 167
фюрер
1 фюрер (фюрер)   • 18:16:15, 19.07.2013
+5

Ну и шо???????????????Хай хоть кого то почитают!!!)
коррупционер
4 владимир (коррупционер)   • 18:25:29, 19.07.2013
-2

на 1.
перво наперво надо бы научить родителей почитать....кстати и хорошие книги почитать тоже нелишне...
а дети сами выберут чтить им царя или нет.
бог дал выбор...совершать грех или нет....матушка же выбора не дала.
Iваницький
6 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 18:48:50, 19.07.2013
-4

Это воскресная школа - никто никого не принуждает туда ходить, так что зря вы так о "выборе"... недостойно уподобляться желчным ненавистникам всего и всех.

Матушка Ирина - уникальный Человек, из тех редко встречающихся, кто искренне проповедует добро и Любовь. Лично я считаю честью для себя, что семья наша была хоть пустяком когда-то полезна ей и её Труду. А плевать в её сторону... На мой взгляд, нет ни малейшей разницы, кто и какого патриархата эт цетера: подлецов и негодяев везде достаточно - порядочных Людей раз-два и обчелся. Беречь таких нужно, а не распинать... хотя второе у хомо сапиенсов традиционно получается лучше.

И, тем более, никто не вправе осуждать таких людей за Сделанное Добро, не противопоставив и крошки собственного.

P.S. Особенно умиляет демагогия г-на Кунавина, ещё относительно не так давно бывшего вполне даже "убежденным" православным с заметной склонностию к великодержавному монархизЬму (или я не совсем точно помню содержание некоторых публикаций на "Городских воротах"?)). Менять взгляды - свойственно развивающейся личности, это да. Но подстраиваться под "актуальные тренды", собственных взглядов по сути не имея...

Вышеприведенный материал - типичный образчик "труда" доносчика по призванию.
TarasS
9 Тарас (TarasS)   • 19:08:33, 19.07.2013
+1

"На мой взгляд, нет ни малейшей разницы, кто и какого патриархата эт цетера: подлецов и негодяев везде достаточно - порядочных Людей раз-два и обчелся."

Річ не в патріархаті, а в ідеологемах, які "матушка" професійно вбиває в голови довірливим підліткам.

Ваша позиція, Ігоре - типова хохляцька розхристаність:

нема значення, який патріархат...
нема значення, яка мова...
нема значення, яка держава...
нема значення, хто в рило б'є...
нема значення, за що...

Не втомилися?
Iваницький
15 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 20:02:52, 19.07.2013
-10

До речі, я для вас не Ігор, а, щонайменше, Ігор Миколайович. Це перше.
Друге (імітуючи ваш стиль): Ваша позиція, пане (все ж таки) Тарасе - типова хохляцька ледача задрість і ненависть до справного сусіда.
Не подобаються ідеологеми? Ідіть і несіть дітям своє - так як то робить Ірина Олександрівна. Діти, або їх батьки, виберуть собі з вас двох.
Слабо? Так.
Ви ні на що не здатні крім "відібрати та поділити". А чого відібрати не дається - знищити... та й навіть на це ви здатні хіба що в натовпі, за чужими спинами ховаючись.

P.S. Ні, не втомивси. І ніколи не втомлюсь садити на сраку виродків, які крім люті в очах нічим більше в житті не здатні керуватися.
TarasS
22 Тарас (TarasS)   • 20:30:36, 19.07.2013
+7

"Не подобаються ідеологеми? Ідіть і несіть дітям своє - так як то робить Ірина Олександрівна. Діти, або їх батьки, виберуть собі з вас двох."

Я так і роблю. І свого часу для конкретних дітей я зробив більше, ніж десяток подібних матушок-мозкоблудниць. Просто я про це не верещу на кожному кроці і не запрошую до себе знімальні групи. І під ДОБРО я не підшивав портрети Нікалая ІІ, Сталіна, Гітлера, Бандери чи Петлюри. Бо ДОБРО є категорією універсальною, воно не може уособлюватися жодною фізіономією і не може передаватися жодним мізкозасиранням.

"Ви ні на що не здатні крім "відібрати та поділити".

Ви не знаєте, Ігоре (без по-батькові), хто я і чим займаюся. Тому ця сентенція "в молоко". І мене мало цікавить, якщо чесно, чим займаєтеся ви. Я не маю до вас жодних персональних вимог чи претензій.

У мене є лише одне прохання, до всіх: ставайте Народом!
Бо від витрішкуватого укробидла ця земля вже стогне...
Iваницький
25 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 20:36:10, 19.07.2013
-11

>> Ви не знаєте, Ігоре (без по-батькові), хто я і чим займаюся.

Саме тому і впевнений - ви брешете.

Бо дозволяти собі безапеляційність суджень може лише той, хто себе так само рівноправно виставляє на загльну оцінку та присуд.

Ви ж лише ТІЛЬКИ ТУТ такий гоноровий.

Наведіть мені приклади вашої "просвітницької" діяльності, хоча би й приватно - я вибачусь перед вами публічно - якщо ви того будете варті.
TarasS
40 Тарас (TarasS)   • 21:20:42, 19.07.2013
+9

"Бо дозволяти собі безапеляційність суджень може лише той, хто себе так само рівноправно виставляє на загльну оцінку та присуд."

Право на безапеляційність я заслужив власним життєвим і професійним досвідом. До цього мене також закликає пам'ять предків, серед яких старовинна русинська шляхта та козаки-зарізяки. :)

Ігоре, якби я критикував вас та/або вашу діяльність, ви б мали повне право вимагати від мене подібної "взаємності". Але тут мова йде не про вас, вибачте.

"Наведіть мені приклади вашої "просвітницької" діяльності, хоча би й приватно - я вибачусь перед вами публічно - якщо ви того будете варті."

Мова йде не про "просвітницьку", а про гуманітарну діяльність, коли я рятував оббріханих підлітків від в'язниці або захищав право дівчинки-інваліда на повноцінне навчання вдома.

Я не потребую ваших вибачень, бо не вважаю себе ображеним. Буду задоволений, якщо ви вважатимете так само стосовно мене. :)
Iваницький
48 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 21:55:31, 19.07.2013
-1

Так, мова не про мене. Але. Я занадто багато зіткнувся у житті з Несправедливістю, травлею, цькуванням Достойних... якщо змовчу я - так само ніхто не встане ЗА мене (та й наразі не дуже встають... звикли боятиси, тут ваша правда). Якщо не "тримати своє" - залишаться лише гопніки, будь-де однакові. Щодо Вас... якщо то відповідає дійсності, що Ви про себе - то дарма ховатися... хоча б від подібних собі - ось кому варто триматися купи (але не череди ;)
Iваницький
28 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 20:40:30, 19.07.2013
-4

>> ставайте Народом!
Бо від витрішкуватого укробидла ця земля вже стогне...

Ну... як на мій особистий погляд, Нарід - синонім бидла. Бо і те, і те передбачає так звану стайність. Зрозуміло, що отарою керувати значно легше, ніж самодостатньо амбіційними та незалежними Особистостями - то будь-який вівчар підтвердить )). Тому й зазвичай будь-яке політичне шахрайство починається із закликів "до Народу".

P.S. Ось тепер я втомивси... таки втягуєте мене в дурну політизовану дискусію ))). Ні. Набридло. Кожен сам собі вар'ят.
коррупционер
11 владимир (коррупционер)   • 19:15:09, 19.07.2013
+4

на 6.
игорь николаевич...субьективность материала видна невооруженным взглядом...и я взял при комментировании это во внимание...
я верю вам на слово что матушка ирина уникальный человек...но возможно она сама в поиске истиныи делает это непреднамеренно....
и вы сказали воскресная школа да....а как же это..

На стенах фотографии царской семьи, огромный портрет самого Николая, есть большая ваза в форме громадного царского герба, есть даже гимн «Боже, царя храни! Сильный, державный»

к чему этот антураж игорь николаевич.
Sams2
14 Александр (Sams2)   • 19:50:37, 19.07.2013
+3

Владимир, Вы начали обсуждать не тему материала. Церковь построена в честь Новомучеников. Николай Второй - канонизирован(никак не пойму - за что). Так что святым считается Николай, а не его семья. А если родители отправляют своих детей в эту ВОСКРЕСНУЮ школу при храме МП - это их личное дело, их выбор.
коррупционер
17 владимир (коррупционер)   • 20:08:02, 19.07.2013
+6

на 14.
логика есть конечно...срезали как говорится...
но давайте рассуждать что первостепенно...церковь или новомученики...я непротив воскресной школы...но это смахивает на российский урапатриотизм...
незнаю...надеюсь там кроме этого еще что то детям дают...и не только знания заточены на примерах царя николая.
Sams2
19 Александр (Sams2)   • 20:15:21, 19.07.2013
0

То, что преподают там- решают те, кто создал эту школу. Честно - я не знаю, за что канонизировали Николая, не понимаю ХРИСТИАНСКОГО смысла в противостоянии КП и МП. Но и не понимаю, почему, если люди построили церковь, школу при ней, организовали занятия, то сразу приходят другие, которые ничего не сделали, и начинают поучать тех, кто сделал? На каком основании?
А насчет российского ура-патриотизма - Вы заметили, что детки в церкви МП поют на украинском? Думаю, не стоит приписывать школе то, чего нет.
коррупционер
20 владимир (коррупционер)   • 20:23:58, 19.07.2013
+5

на 19.
я не поучаю....я высказываю свое отношение к той информации которая мной прочитана выше...
знаете...вы мне какие то прописные истины пытаетесь в маковку мою вложить...они там есть...
с остальным отчасти согласен.
Sams2
21 Александр (Sams2)   • 20:30:34, 19.07.2013
-3

Ну зачем Вы, Владимир? Ничего я вам вложить и не пытался, знаю, что там не пусто. В своем посте 19 я писал о том, что Я не понимаю...
коррупционер
26 владимир (коррупционер)   • 20:38:59, 19.07.2013
+5

на 21.
люблю я подлинный спор..а не как обычно борьбу самолюбий.
я заметил что у вас тоже есть вопросы...но вы сами найдете на них ответы уверен.
Sams2
32 Александр (Sams2)   • 20:47:28, 19.07.2013
+4

А знаете, несмотря на гнилые интонации в подаче материала, мне кажется, что в принципе сама личность Николая №2 здесь особо и не причем. Ну назвали его святым - и ладно. Но ведь доброте, любви к ближнему, вообще всему хорошему можно учить на примере любого святого, тут этот попался, в другой школе - другой. Дело не в личности святых, а в том, чему детей учат.
Iваницький
37 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 21:08:48, 19.07.2013
-4

Вот я старалси, многабукафф написал... всё оказалось можно объяснить вот так просто.
Спасибо.
коррупционер
39 владимир (коррупционер)   • 21:20:09, 19.07.2013
+4

на 32 и 37.
более того...столько много интересных разных историй на эту тему.
Sams2
44 Александр (Sams2)   • 21:34:12, 19.07.2013
+6

Хотя все равно не пойму - зачем его кананизировать было? Да и расстреливать тоже...
коррупционер
69 владимир (коррупционер)   • 10:54:36, 20.07.2013
+6

на 44.
да все просто..если бы оставили его живим...это был бы флаг для тех кто готов боротся с большевизмом...он бы головной боли доставил бы новой власти будь здоров...
а канонизировали за то что смерть принял смиренно...за отечество...за веру...
Sams2
110 Александр (Sams2)   • 21:32:29, 20.07.2013
+1

Да не был бы он флагом. Он отрекся от престола ДО большевистского переворота.
коррупционер
125 владимир (коррупционер)   • 10:44:50, 21.07.2013
+1

на 110.
понимаете...если бы это произошло на лобном месте...да при стечении народа...тогда да...
а при тех обстоятельствах как все случилось...он был бы именно флагом.
Iваницький
24 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 20:31:17, 19.07.2013
-2

Я скажу.
Взгляните внимательно саму статью - Вы заметите упоминание о том самом "ещё что-то". Только упоминание вскользь.
Моё слово: этого "что-то" гораздо больше, чем "о царе Николае". Рукоделие, всякие ремесла (примитивный уровень, но...) - просто привычка к труду, и отвращение к гадостному - вот "учебная программа" матушки Ирины.
История же убийства упомянутого - притча, на доступном не особо развитым интеллектам языке вертепа воспитывающая неприятие Жестокости и Несправедливости.
У матушки Ирины - своя мифологема, ага. Ею она и пользуется - воспитывая Людей из маленьких звереныщей, мало что знающих о мире.
Каждый может отыскать свои примеры, свои действенные слова и понятия.
Но кто из здесь проклинающих и плюющихся расскажет детям о гораздо более выдающихся Личностях украинской истории? И чему воспитывает нагло смещающий акценты в сторону доноса автор статьи? или комментатор по кличке "тарас"? Желчи? Деструктивной ненависти?..
Простите, но нет никакого оправдания ничему, что мешает зверю стать действительно сапиенсом - в первую очередь способному к СОчувствию и СОстраданию. А вот кто и как к этим понятиям пришел - дело каждого. И в этом - не место "логике". Человеком нужно быть... понимаю что сложно, но все-таки нужно.
коррупционер
29 владимир (коррупционер)   • 20:42:30, 19.07.2013
+2

на 24.
возможно на меня как раздражитель подействовала аббревиатура мп.....
Iваницький
35 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 21:02:22, 19.07.2013
-4

;)))
Я Вас понимаю: я их тоже в последнее время недолюбливаю - как организацию... я вообще любые организации недолюбливаю ))
коррупционер
41 владимир (коррупционер)   • 21:22:25, 19.07.2013
+1

на 35.
совершенно верно...организация...
Iваницький
18 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 20:14:37, 19.07.2013
-1

У меня на стенах кабинета - портрет отца, дипломы всесоюзных и международных выставок уже несуществующей страны, медали и иные отличия - Вы обвините меня в коммунячестве?
Но на тех же стенах фотографии Бердника и Нечая (я язычник? ;), моих друзей и соавтора, с которыми я работал в Гуцулии, и где и сейчас ... живу, ибо тут не болото житомирское (хотя люди те же, наверное просто горы не дают развернуться всей красоте человеческой гнуси), мои фото в соответствующем антураже... да и сам я большую часть времени хожу в сорочках местного шитья и разговариваю украинским с уже въедающимися намертво элементами гуцульского диялекта... на столе книги Винценза, Хоткевича, обещали копию пятитомника Шухевича (моя мечта) - может в национализме меня обвините?
Признаюсь честно в страшной вещи: возле двери житомирского кабинета висит фотография той самой царской семьи, с цитатой о Любви - мне подаренная в особо тяжелых жизненных обстоятельствах... я монархист?
Не стану перечислять многое из того, что я давно запретил себе метать перед свиньями - Вам-то кое-что известно, - и кто я в этом свете?

Может все-таки следует судить людей по делам их, а не по формальным признакам?

Пусть каждый сделает для детей больше, чем матушка Ирина... или хотя бы столько же... или вообще хоть что-то. А так... где украинские попы, способные противопоставить СВОИ идеологемы? или пусть не попы - иные носители государственности? Вперед, ребятки, не в интернете поле для вашей славы... что-то никто не побежал... эх )))
коррупционер
23 владимир (коррупционер)   • 20:30:52, 19.07.2013
-1

на 18.
у вас на стенах ваша история...и пишете вы ее сами...имея на это право...
но дети совсем иное дело...это неокрепшие умы...они еще неумеют критически мыслить...все сказанное они впитают как губка....им дальше с этим жить понимаете...
и царская семья возле двери..это ваш выбор...и вы его никому не навязываете...
просто уловите разницу...
и еще..
я очень нелюблю когда в комментариях кого либо обвиняют что никто ничего не делает...некорректно это как то по отношению к собеседникам...даже если я ничего не делаю...такая фраза вряд ли меня мотивирует на это.
Iваницький
31 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 20:47:13, 19.07.2013
-5

Ну да: "неокрепшие умы"... да вот только неувязочка - что может противопоставить остальной мир этой, с Вашей точки зрения, "идеологической обработке"? Как по мне, то пусть уж лучше растут приверженцы здорового монархизма (или чего-то там ещё, главное - ЗДОРОВОГО), чем увеличивается армия деградирующих алкашей и гопоты.

>> я очень нелюблю когда в комментариях кого либо обвиняют что никто ничего не делает...некорректно это как то по отношению к собеседникам...даже если я ничего не делаю...такая фраза вряд ли меня мотивирует на это

Эта фраза - суть свидетельство того, что у Вас осталась совесть, и Вы бы Делали, если бы имели такую возможность. Речь не о вас.
коррупционер
42 владимир (коррупционер)   • 21:25:56, 19.07.2013
+1

на 31.
как по мне тоже пусть растут хоть с какой то позицией...
но разнообразить ее и дать пищу для размышлений....а дети очень хорошо это делают...более того у них появляется столько вопросов что даже спецу затруднительно ответить...
вообщем дать эту пищу не так уже и сложно.
Iваницький
46 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 21:48:37, 19.07.2013
0

Вот каждый и дает - в меру своих сил, возможностей, и понимания мироздания. Текущего, заметьте, понимания... равно как и сил-возможностей - имеющих место присутствовать в наличии )). Матушка Ирина - своё. Я - своё. Многие и многие другие - своё... Конечно, разнообразие ассортимента было бы привлекательней, но.. есть и те, кто учит убивать. И их больше, чем тех, кто учит Любить. Так что не до жиру...
коррупционер
70 владимир (коррупционер)   • 10:57:30, 20.07.2013
+2

на 46.
тем более задача упрощается...остается только обьяснить что такое добро и что такое зло...
вообщем это тема бесконечная....
Iваницький
76 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 13:47:14, 20.07.2013
-1

Нет ничего проще. Добро: жить созидая, не мешая жить другим, не разрушая то, чего не сделал своими руками. Зло: все прочие жизненные концепции.
коррупционер
102 владимир (коррупционер)   • 18:56:37, 20.07.2013
+2

на 76.
вы идеалист игорь николанвич....
созидать можно и в минус...уверенно считая что это плюс....
именно поэтому в детстве и надо вложить знания что бы можно было отличить добро от зла...
Iваницький
103 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 19:51:10, 20.07.2013
-2

Созидать в минус?.. пытаюсь себе представить... )). Ага, понял. Да, не любое Действие есть Созидание. Суть созидания - Преумножение. Если Вы имеете в виду создание бомбы или новой идеологии (ещё как сказать что хуже), то это не созидание - это и есть Разрушение. Созиданием можно считать лишь то, что оставляет по собі нечто новое, доселе не существовавшее, но и не противоречащее уже существующему. Именно гармонизированное с тем, что есть и существует в первоначальной гармонии (извините за многабукафф - тут трудновато коротко сформулировать )). Рассмотрите каждое из известных Вам действий исходя из этого критерия... ведь если взглянуть объективно, то не есть созиданием строительство ГЭС на горной реке - река будет уничтожена, и всё сие действо суть разрушение... как и вся наша так называемая "цивилизация", по большому-то счету - именно потому и столь редки, и столь же ценны случаи реального Созидания - которые становятся Частью Мироздания, а не подменяют его... Да, "тема бесконечная", но не так уж и спорная - всё по сути ясно, только понимать вот скоро уже совсем некому будет.
Iваницький
104 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 19:52:57, 20.07.2013
+1

Та ну, шо Вы меня путаете! )))) - я ж таки нашел лаконичную формулировку (см.выше): "жить созидая, не мешая жить другим, не разрушая то, чего не сделал своими руками" (кстати, это не моя... не совсем моя, скажем так ))
Iваницький
105 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 20:00:44, 20.07.2013
-2

А сказки, типа "невинно убиенной царской семьи" (йой, ну мне ли напоминать известные исторические факты?)), или "пришествия Сына Божия" (они приходят в этот мир регулярно и не так уж редко - и всех почему-то постигает одинаковая судьба... почему бы это?) - сказки эти нужны, чтобы люди, не мыслящие глубже примитивных рефлексов, имели шанс все-таки ориентировать себя на Добро - не на ордена и регалии, а на Поступки... здесь где-то хорошо упомянуто было о Подвиге принятия смерти, а ведь этому тоже нужно учить - Достоинству. Иногда и отбросив всё остальное - и в самой глупой книге может найтись единственно верная страница для иллюстрации. Так же и в самой ничтожной судьбе.

P.S. Недавно просматривали "Иисуса-суперзвезду" в канонической видеоверсии... уржались, стёб зачетный ))). Но ведь это не отменяет Мудрости, нет-нет да и мелькающей в тех или иных Евангелиях? (особенно НЕканонических)))
коррупционер
107 владимир (коррупционер)   • 20:32:01, 20.07.2013
+1

на 103.
сложно мне отвечать по всем пунктам...
но о созидании...как пример сахаров....
вчера смотрел фильм....и там главный герой говорит....
обьясните мне пожалуйста...кто такой друг...каким он должен быть...
ответа он не дождался...потому как у каждого свой ответ....
так и здесь...кто то созидает а кто то со стороны говорит...разрушитель...
ведь по сути прогресс это переход от старого к новому...я это к тому что под каким углом этот прогресс рассматривать...кто то скажет созидание а кому то покажется разрушением...
и я по правде говоря незнаю кто прав а кто нет из этих двлих кто то.
Iваницький
108 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 21:05:14, 20.07.2013
0

А разве т.н. "прогресс" - не разрушение? Простите, но принцип энтропии никто не отменял, и сие одна из аксиом, имеющих гораздо более широкое применение, нежели было заложено изначально. Вот мы с Вами сейчас находимся и переписываемся именно в среде этого "прогресса" - все в ём, так сказать... как в дерьме - хрен отряхнешьси и отмоешься. А за окном - то, чем ради этого "прогресса" мы жертвуем, в том числе и радость реального общения, общения с теми - с кем тебе хорошо, - а для врага и подлеца найдется своя реакция... там - Мир, а здесь... прогресс, пля ))). Вы - один из немногих здесь оставшихся, способны бросить клавиатуру и выйти в подъезд, на улицу, поздороваться со знакомыми-соседями, встретить кого-то... посидеть с ним с известным расслабляющим - поговорить или просто помолчать... мне легче - но я трудно к этому шел. И все-равно - погода может перевернуть планы, или ещё что - но нет раздражения, потому как жизнь есть жизнь, и в ней всегда найдется место теплу - если вам этого тепла действительно хочется... вон, коровы мимо окна - калаталами разгоняют тишину, и тишина становится ещё глубже... вы же понимаете, правда? Так что неясно? Сахаров? Каждый из нас когда-то чем-то увлекался, забывая об окружающих: речь шла не о созидании, а о достижении какого-то результата - почувствуйте разницу. Потом... хорошо, если не успел начудить необратимого, - а Сахаров - драма запоздалого раскаяния. Его не стоит осуждать - страшно представить то, с чем он жизнь закончил в душе своей... Нет противоречия в понятии "Созидание" - просто не все и не всегда понимают, что слово это не может существовать без дополнения: "не разрушая".
коррупционер
111 владимир (коррупционер)   • 21:37:43, 20.07.2013
+1

на 18.
а мне все таки кажется что сахаров созидал...а создателем этого всего является совсем другой собирательный образ...
и я до сих пор уверен что прогресс не разрушение...
неужели вам кажется что архаика со всех сторон это хорошо....я уверен вы очень быстро устанете без современности...
тем более вы знаете места где можно пообщатся с природой и людьми такими как они были примерно столетие назад...окунутся в их мировозрение и пропустить его через себя если конечно это получится....
и согласитесь...гипотетически....
вряд ли если бы мы с вами поймались где то за парокружкой пива мы бы при общении обсуждали те же проблемы что и здесь.....
и я считаю это очень большим аргументом для нахождения здесь....
Iваницький
121 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 23:49:20, 20.07.2013
0

на №111 (уже не принимает форум такого сужения)))
Не архаика - просто всё дОлжно быть гармонизировано. А существующее понятие "прогресса" отрицает наследственность знания и опыта. Естественно, что унитаз - одно из наиболее выдающихся достижений человеческой мысли за всю историю цивилизации - и я также не намерен без него обходиться. Но место унитаза - там где и должно быть "место для параши". Это образно, но Вы-то меня понимаете: "современность" хороша в меру своей полезности, а не сама по себе. Я прекрасно обхожусь без интернета - исключительно для управления эфиром за шесть сотен камэ (спасибо прогрессу за такую свободу)). И эти два дня зависания в инете - погода, но на завтра проводники уже настроены, и свалю я на верхи - где люди живут полгода без всех этих прибабахов, и нигде нет бетона - и манал я всю эту "цивилизованность", мне хватит походного набора (ага, прогресс опять же... но в меру - в достаточную меру)). Конечно, что с рацией удобней проходить по маршруту - хотя люто завидуешь местным, даже и не задумывающимся о существовании раций. Жизнь не может определяться наличием унитаза, и "прогресс" - разрушение жизни (в той же Гуцулии т.н. прогресс уже сегодня поставил всю экосистему на грань катастрофы). Что характерно - то устоявшееся, что никогда не подводит - неизменно, просто нужно внимательно вслушаться в суть традиций - опыта веков, - и понять, что гармония с окружающим миром - вот залог стабильного и радостного существования... а не унитаз ))).

А поймайся мы с Вами за парокружкой пива - естественно, мы забыли бы о той херне, которая здесь кажется важной - мы бы нашли о чем поговорить... более стоящем. Даже и не сомневаюсь. Здесь же... иллюзия существования, потому и извращенная, что иллюзия.
коррупционер
126 владимир (коррупционер)   • 10:47:50, 21.07.2013
+1

на 121.
я ждал этого определения...и вы его нашли...
во всем нужна гармония...а проще говоря все можно совместить....
вывод один...все зависит от конкретного человека.
Iваницький
127 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 22:43:42, 21.07.2013
+2

... пожалуй что так... ну так чом не ми? ))
TarasS
43 Тарас (TarasS)   • 21:26:45, 19.07.2013
+1

"на столе книги Винценза, Хоткевича, обещали копию пятитомника Шухевича (моя мечта) - может в национализме меня обвините?"

За класифікацією тутешнього опчєства ви - типовий свідоміт. :)
Iваницький
47 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 21:50:05, 19.07.2013
-3

Ах-ха! А як же фото царської сім'ї біля одвірку? ;)
TarasS
55 Тарас (TarasS)   • 23:15:54, 19.07.2013
-1

"Ах-ха! А як же фото царської сім'ї біля одвірку? ;)"

Тоді - хитрий і підступний свідоміт, який маскується під нармальнава чєлавєка. :)
mvgztukr
59 Маслаков Владимир (mvgztukr)   • 05:32:11, 20.07.2013
-4

Полностью с Вами согласен. Злобствуют! Такие вот в НКВД стучали всю жизнь
Irop
68 Омельчук Ігор (Irop)   • 10:38:36, 20.07.2013
+4

бла-бла-бла.

я не знаю, хто вона і чим вона займається в повноті. проте всі знають, що гірку річ кладуть в солодку оболонку. в її добро ( якщо воно і є, але я про це не знаю) покладено поклоніння та ідеалізація якогось мертвого дядька.ну і русь з центром в москві, звичайно :) з якого дива? ви керуєтесь Біблією? ви її хоча б прочитали від початку до кінця? там нічого немає про поклоніння мертвому дядьку. ба навпаки. там проти ідолопоклонства.

не дивіться на речі примітивно. якщо тільки ви не ідейний найманець
firusa
71 александр воронин (firusa)   • 12:20:06, 20.07.2013
-5

А Тарас Грыгоровыч, Бандэра и Шухэвыч не мэртви дядьки? Из Шевченко сделать идола , это нормально? А маньяков бандеровских , которые не щадили ни детей, ни женщин, ни стариков, называть героями и борцами, это нормально? Слава Богу, что есть такие, как эта матушка, настоящая подвижница, воспитывающая детей в любви и уважении к нашей истории, стране, святым, героям настоящим, а не мнимым.
TarasS
81 Тарас (TarasS)   • 14:08:29, 20.07.2013
-1

"воспитывающая детей в любви и уважении к нашей истории, стране, святым, героям настоящим, а не мнимым."

"Наша страна" - Російська імперія?
"Настоящий герой" - Ніколай ІІ?

Гуйва... :)
Iваницький
72 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 13:09:12, 20.07.2013
-6

"Я Солженицына не читал, но осуждаю" (с)... ну-ну, більшовицька кісточка - невмируща... ще й повчає ;))

>> ви керуєтесь Біблією?

Борони боже.
Я агностик, на повсякденному рівні - язичник швидше. Хоча й така класифікація мене більше звеселяє, ніж надихає - нинішніх "язичників" та "рідновірів" не переношу так само, як і жидівські байки - хоча останнім віддаю належне: системологічно мають певну користь для впорядкування суспільних відносин в середовищі нерозумної худоби.
Щиро вважаю, що поклонятися має сенс лише Землі, Природі, а люде... планета конче потребує якогось вищого венеролога - вже занадто таких як ви розвелося, гніє...

Відповідь вичерпна? ;)
Irop
77 Омельчук Ігор (Irop)   • 13:48:35, 20.07.2013
+5

як десь я читав: "нема що сказати в дискусії? ще не все втрачено - переходь на особистості"

говорили про тітку, яка мертвого дядька за святого видає по Біблійному вченню і про Іваницького, який нахвалював тітку. А виявляється, Іваницький Біблією не не керується. Але тітку, що на основі Біблії вважає святим мертвого дядька, підтримує. А в кінці, зазначає, що я гніє і таких як я багато розвелося. І бажано на нас якогось венеролога

Чи варто щось пояснювати такій людині? Не думаю.
Iваницький
82 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 14:12:14, 20.07.2013
-8

Панечку, на особистості перейшли ви, ще й безпідставно, ще й нахабно-хамувато - до того ж ніц собов не уявляючи... встаньте до дзеркала, нікчемо, і вбийте себе... якщо кожен з вас то зробе, то мо й без венеролога обійдется )))
Ну що ви, типовий невіглас, маєте мені пояснити? мені? :))))
Irop
86 Омельчук Ігор (Irop)   • 15:14:09, 20.07.2013
+6

:)))
Iваницький
87 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 15:18:27, 20.07.2013
-6

Re: "Хамло"

Так, згоден - а чом з вами цацкатися? маєте своє місце знати :)).
Grekzh
52 Сергей (Grekzh)   • 22:16:13, 19.07.2013
0

ага пусть идуть пиво локать в подворотнях и прокуривать последние мозги!!! это намного лучше!!
Если я не ошибаюсь то царская семья по церковным канонам святыми считаються, потому ничего зазорного не вижу в этом. Хотят пусть верят. Вон Свободовцы верят , что Бендера - герой, ну и пусть верят. Это право каждого верить и почитать тех кого хочет.
bandershtat
64 bandershtat (bandershtat)   • 08:52:24, 20.07.2013
-1

на 4: згоден 100%!!!! матушка то не хай вчить вірити в Бога!!! а не в помазаніка Божого. він був простою людиною. і досить випадково із простих дворян романови попали на престол.
TarasS
5 Тарас (TarasS)   • 18:47:40, 19.07.2013
-7

"Ну и шо???????????????Хай хоть кого то почитают!!!)"

Якщо немає значення, кому, то хай краще вклоняються Ктулху.
Або Заратустрі. :)
Iваницький
49 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 21:59:08, 19.07.2013
-6

Ніцшевому? чи Зороастру? Перший троха слабак, а другий... ну не подабаєтси він мені )))
truckstop
118 Truckstop (truckstop)   • 23:16:33, 20.07.2013
+1

Почему-то всегда думала, что профессиональные журналисты подают новость "чисто", без отсебятины и личного мнения. А здесь даже элементарной грамотности не хватает, не то, что...
коррупционер
2 владимир (коррупционер)   • 18:18:59, 19.07.2013
-1

А пропаганда – это то, что подталкивает к действию?

Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/7905/
TarasS
7 Тарас (TarasS)   • 18:56:52, 19.07.2013
-1

"Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/7905/"

Непоганий текст, плюсую!
коррупционер
10 владимир (коррупционер)   • 19:10:10, 19.07.2013
+1

на 7.
спасибо.
TarasS
3 Тарас (TarasS)   • 18:21:00, 19.07.2013
-6

Пропаганда фофудьїзма.

Пачітают царька-дистрофіка, який українців за народ не вважав. І з цікавістю спостерігав за розстрілом російських робітників біля Зимового.

Стоять і співають, витріщивши очі.

ДЕ ЩЕ ІСНУЄ ТАКА ТОЛЕРАСТІЯ? В якій країні?
WASP
8 Noname (WASP)   • 19:03:38, 19.07.2013
-2

А где тут пропаганда?
TarasS
12 Тарас (TarasS)   • 19:21:12, 19.07.2013
-5

Що у тебе з очима?
WASP
13 Noname (WASP)   • 19:49:53, 19.07.2013
-3

С глазами всё нормально, белку с 50 метров в глаз бью. Но сейчас не об этом. Так где там пропаганда?
TarasS
27 Тарас (TarasS)   • 20:39:02, 19.07.2013
-2

"Так где там пропаганда?"

Ти про що запитуєш - про матеріал, чи про діяльність "матушки"?

Про сюжет я говорити не буду, я не надаю експертних оцінок медіаматеріалам бесплатно. :)

А про діяльність "матушки"... Якби вона займалася таким в часи СРСР - як сам думаєш, це вважали б тоді пропагандою, чи ні? :)
Iваницький
33 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 20:48:38, 19.07.2013
-5

а ось і відповідь :))
і чим ви, пане, відрізняєтесь від більшовиків?
TarasS
36 Тарас (TarasS)   • 21:07:03, 19.07.2013
-1

"і чим ви, пане, відрізняєтесь від більшовиків?"

Хоча б тим, що я не здирав з попів скальпи і не валив дзвони з церков, як це робили більшовики.

Діяльність "матушки" - це ПОЛІТИЧНА пропаганда з будь-якої точки зору. Просто за часів СРСР їй дали б за це 5 років загального режиму.
А в суверенній Урк... пардон, Україні - їй натхненно аплодують депутати Житомирської міської ради. :)
Iваницький
38 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 21:15:22, 19.07.2013
-2

А у вас просто такої можливості не було. Отримаєте - ще й як здиратимете, я вже зі свого життєвого досвіду вашу породу розпізнаю навіть і за риторикою лише ;).

А щодо політичної пропаганди... то ваша "діяльність" - політичне провокаторство. І не вам вчити мене, кому й за що аплодувати - бо ви є симулякр, на відміну від ДЕЯКИХ "депутатів Житомирської міської ради" (наголошую: деяких - виправте, бо решта аплодує лише... промовчу :)
TarasS
51 Тарас (TarasS)   • 22:03:00, 19.07.2013
+1

"А у вас просто такої можливості не було. Отримаєте - ще й як здиратимете, я вже зі свого життєвого досвіду вашу породу розпізнаю навіть і за риторикою лише ;)."

Як людина шляхетна, нічого не казатиму про вашу породу. Але певен, що до моєї породи вам - як до неба рачки.

"А щодо політичної пропаганди... то ваша "діяльність" - політичне провокаторство."

Знову в "молоко". Моя діяльність - кінобізнес. Тут я лише інколи відпочиваю. Я не такий нарваний, аби витрачати своє життя на політику. :)
Iваницький
53 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 22:30:39, 19.07.2013
-5

А казати й не тра, якщо варті і не соромно - "покажіть обличчям" ;). А так, ще раз раз наголошую, ви не більше ніж ще один симулякр. То ж не плутайте шляхетність із... скажімо так: обережною анонімністю :).

Кінобізнес, кажете? Мо пересічемоси де... зізнаєтесь? ))))

Під "діяльністю" ж вашою я мав на увазі ваші заклики і висловлювання тут - досить агресивні і безапеляційні. Враховуючи, що стан "кінобізнесу" в Житомирі особисто для мене секрету не уявляє (якщо ви цим терміном не перебільшуєте наївно свою "значимість" ))), то й взагалі - як вам можливо судити про абсолютно не відомий вам стан речей щодо діяльності матушки Ірини? Принципово не знайомий, бо ж нікого і ніколи з "кінобізнесменів" у ії оточенні й близько не було - не потребує вона вас )).
TarasS
56 Тарас (TarasS)   • 23:23:38, 19.07.2013
0

"Враховуючи, що стан "кінобізнесу" в Житомирі особисто для мене секрету не уявляє (якщо ви цим терміном не перебільшуєте наївно свою "значимість" )))"

Кгм... Я навчався у Києві і жив там понад 20 років. І мій бізнес більше пов'язаний з ним, а не з Житомиром. :)

Хоча... щодо історичної батьківщини теж є певні нахабні плани. Працюємо над цим.
Iваницький
74 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 13:15:37, 20.07.2013
-8

Куди? У це болото? Поцікавтесь історією міста - все краще тікало з нього. А хто не втік - згинув, як Особистість пропав.
TarasS
75 Тарас (TarasS)   • 13:26:44, 20.07.2013
+1

"Куди? У це болото? Поцікавтесь історією міста - все краще тікало з нього. А хто не втік - згинув, як Особистість пропав."

Це слова латентного втікача, який хотів, та не зміг. :)

У цьому "болоті" я маю намір зняти повнометражний худ. фільм.
Iваницький
78 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 13:53:05, 20.07.2013
-7

А я - втік таки (все ж таки вам не завадило б цікавитися особою опонента, коли є така можливість - менше дурних припущень було б ;)). Точніше, знайшов місце, де можна відчувати себе людинов, а не... інтернет-користувачем :). Вже вдруге втік, і цього разу повертатися наміру не маю.
Художній..? так-так - бізнес... щасти ;).
LeonXS
79 Сергій Харчук (LeonXS)   • 13:54:58, 20.07.2013
+2

Де можна побачити ваш фільм про мольфара?
Iваницький
80 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 14:06:35, 20.07.2013
-4

Заплановано на вересень - до Львівського книжкового форуму, разом із другою (на цю тему) книгою Громовиці Бердник. Тоді ж і тираж на 2DVD. Щоправда, ліцензія швидше за все таки буде "некомерційна" - я на те сподіваюсь, - тому у продаж не піде... можливо десь на нашому гнилуватому телебаченні хтось зацікавиться... що викликає небезпідставний сумнів )) - певно все на діаспори розбіжиться (там давно цікавляться).

P.S. Хоча ваша стаття про матушку Ірину мене й обурила... Ви - можете розраховувати на копію: можливо допоможе дещо побачити в іншому світлі).
Iваницький
96 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 17:40:56, 20.07.2013
-5

Придурки, ви текст мінусуєте, чи прізвище? То чи ви не ідіоти? :)))))

P.S. До речі, саме з цієї причини Фільму НЕ побачить Житомир: кугутське містечко на Мудрість такого рівня не заслуговує - саме у цьому ми, розписуючи план презентацій, свого часу дійшли абсолютної згоди зі співавтором ;)
TarasS
83 Тарас (TarasS)   • 14:14:00, 20.07.2013
+3

"Точніше, знайшов місце, де можна відчувати себе людинов, а не... інтернет-користувачем :). Вже вдруге втік, і цього разу повертатися наміру не маю."

Вважаєте, це привід для хизування на форумі Житомира?

"Художній..? так-так - бізнес... щасти ;)."

Та вже якось, в тому числі й вашими агностичними молитвами... :) Дякую!
Iваницький
84 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 14:22:34, 20.07.2013
-7

> Вважаєте, це привід для хизування на форумі Житомира?

А чом би й ні? Якщо тетю аудиторію я зневажаю - то й чом то не підкреслити? Один окремо взятий "форум Житомира" - то не є Житомир, яким би те місто не було. То є нечисленне збіговисько осіб, що не мають іншого способу самореалізації, ніж створення анонімних симулякрів підвищеної амбіційності і самовпевненості... досить ниций суспільний прошарок. І мої епізодичні тут ремінісценції - не більше ніж нагадування вам про ту вашу ницість... тим більше за вікном дощить, і на верхи за такої погоди не поїдеш ;))
TarasS
57 Тарас (TarasS)   • 23:32:33, 19.07.2013
-1

"то й взагалі - як вам можливо судити про абсолютно не відомий вам стан речей щодо діяльності матушки Ірини?"

Та вже Бог з нею, з матінкою.

Навряд чи з тих співучих дівуль виростуть войовничі кровожерливі кацапошовіністки. Ми ж українці, тихий і лагідний народ... :)
Iваницький
73 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 13:14:30, 20.07.2013
-7

Я багато років спостерігаю їх - багато вийшло від матушки Людей, хоча б тому з великої літери - що не шовіністів, - а так все прості хлопці та дівчата... не так хіба що попсовані, як ті, що тут жовчем захлинаютьси.
Sams2
16 Александр (Sams2)   • 20:04:02, 19.07.2013
-2

А матерьяльчик, как говорится, "с душком". Пакостный материал. Люди делают дело. А те, кто делать не в состоянии - изрыгают желчь.
Не нравится, что дети ходят в эту школу? Тогда все просто: идите в сельсовет, купите участок земли, постройте церковь, освятите ее у кого вам нравится, постройте при ней воскресную школу, и заинтересуйте программой детей, чтобы те пошли к вам! Только и всего.
TarasS
30 Тарас (TarasS)   • 20:42:57, 19.07.2013
-1

Люди на селі, як правило, ПОВНІСТЮ залежать від місцевих бонз. Так що вибору, який ти тут намалював, у них нема. А це ще й Брусилівський район, куди переселили поліщуків з Народицького та ін.

Плюс традиційна українська витрішкуватість і слухняність.
Амброксол
34 Амброксол (Амброксол)   • 20:51:41, 19.07.2013
+1

Возмутила безграмотность авторов и полное невежество. Пришла эра бумагомарак и шелкопёров.

У вас нет ни души, ни Бога. Цена вам 0.

Ирине дай Бог крепости духа, возможности продолжать это дело.

Каждому воздастся по делам его.
Buchinskij
45 Александр (Buchinskij)   • 21:37:12, 19.07.2013
+2

Ну и что? Вот у нас на форуме и Азиат и Хатаб и Мурзяня и и детский садик в танчиках и что?
Iваницький
50 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 22:00:02, 19.07.2013
-4

филологов забыли :))))
jakudza
54 DMT (jakudza)   • 23:00:03, 19.07.2013
0

http://www.youtube.com/watch?v=0ww51VTb-Jw
RapidDuck
58 Михаил Васильевич (RapidDuck)   • 00:18:20, 20.07.2013
-3

del
Ivan_Magregor
60 Ivan (Ivan_Magregor)   • 06:25:12, 20.07.2013
-2

Эту тряпку, допустившую тысячи былинных фэйлов?
Серьезно? Подумаешь, расстреляли. Много кого расстреливали. Да за всю ту кучу ошибок и просчетов его не только расстрелять нужно было, его нужно было убивать, оживлять и снова убивать сотни раз самыми жестокими способами.
Это не царь, а сплошной фэйл. Фэйлом начался, фэйлом закончился.
TarasS
61 Тарас (TarasS)   • 06:45:05, 20.07.2013
-3

"Это не царь, а сплошной фэйл."

Ходинка. "Кривава неділя". Дві революції. Дві програні війни.

Але разом з ним по-звірячому вбили невинних жінок і дітей. :(
Iваницький
106 Iгор Миколайович (Iваницький)   • 20:09:58, 20.07.2013
+2

Звір так не робе - то лише люде здатні на подібне. Ось такі от, як тут гавкають - вічні більшовики, незалежно від ідеологічного тренду, яким прикриваютьси - більшовики... матроси, що додати.
bandershtat
62 bandershtat (bandershtat)   • 08:25:33, 20.07.2013
+6

Кого "почитати" николашку?!слюнтяя і підкаблучника?!людину яка йшла на реформи коли півник в дупу клюнув?!який реформи Столипіна не прийняв бо "князья-дворяне были против вольностей для холопов"?!того кому жінка вказувала що робити на фронті і з міністрами (доречі з подачі бл..дуна і лигаря распутіна)?! Ось його батько Олександр 3 ото дійсно імператор з великої літери. І тощо російський золотий рубель по реформі Вітте окріп то це заслуга батька який йому залишив державу. В даному випадку дійсно жаль безвинних дітей яких так безлюдяно знищили. но вибачте канонізувати зрадника в скрутну годину відійшовшого від престолу - нерозумію. щоб не відрікся можливо і не було червоних біля керма!!!! ИМХО
1-10 11-20 21-29

Читайте ЖЖ.инфо
Горячие новости

Новости Житомира по теме:


Останні новини Житомира

Система Orphus