За надругательство над символами Украины будут сажать на три года

Всё, теперь в стране наступит порядок! :-)))

конешно, теперь московские шавки будут боятся ломать герб на говерле

http://www.ua.rian.ru/culture_society/20071020/77793089.html

давно пора!

И нельзя будет выбрасывать в мусорку упаковку от сосисок с украинской символикой и недай Бог в туалете подтереться газетой с трезубом. Проходили, помним...:-))) Лучше бы сроки за угон автотранспорта увеличили и трактовку (проникновение- уже попытка угона, а не как сейчас- мотор не завёл, значит угона небыло).

а нефик подтираться упаковкой от сосисек :))) да к тому же в не заведённом автомобиле :)

Понял, больше не буду! :-)))

Эй,Админ! Не " будут садить на три года",а" САЖАТЬ на три года".
Суржик от Админа не канает :-)

---

Ответ: Ошибка в тексте? Выделите мышкой и нажмите Ctrl+Enter!

садить и сажать это одно и тоже :) учи иврит

у нас так заведено - что ВСЕГДА, на любой позитив созданный властью найдется кто-то, который скажет: "вместо этого - лучшебы что-то другое создали"

Просто есть явно более важные проблемы, а тут решают сначала второстепенные. Кстати, если делают чтото умное, я всегда пишу одобрение.

для вас лично это не важно а другим важно - здесь уже приоритеты выставлять нужно

как срал на глобус украины, так и буду срать!

завами выехали - не одевайте штаны.

на такой? http://u2u.com.ua/uploads/users/1/1228643139.jpg

В данном случае это не "на глобус", а "в глобус".:-)))
А вообще, мне, как гражданину Украины ближе и понятней законы, зоботящиеся о мне и моей собственности. Какой мне толк от этого закона?
П.С.: Гоодман, хватит комментировать, у меня уже сил смеяться нет!

Это не позитив, это патология.
Плюсуем сюда правки к статьям УК 300-302 (тюремный срок за хранение порнографии и материалов, что нарушают общественную мораль, а также проведения акций, которые нарушают общмор - http://nonkor.livejournal.com/29157.html ), потенциальные изменения в УК предусматривающие срок за отрицания Голодомора и получите "нэзалэжну" тоталитарную республику.

Роди этого говна идеалисты боролись в начале 90-х? Не верю.

Про борьбу идеалистов по-подробнее пожалуйста. Кто с кем боролся и что выбороли?

Я про студенческую молодежь и "Революцию на Граните", а также про общественные движения а ля Рух.
Во что вылилось? Известно во что, через 2 месяца будем праздновать очередную годовщину 91-го.

Список претендентов на звание разрушителя "империи зла"
0. Сама развалилась.
1. Саудиты с демпинговыми ценами на нефть
2. Рональд Рейган и Империя Добра
3. Збигги Бжезинский и афганские талибы
4. Горбачев и антиалкогольная компания
5. Чернобыль
6. Молодь на граните и некий рух!
Я проранжировал в порядке правдоподобности. Думаю молодь должна быть месте на 625 по ее вкладу, просто не знаю, кого дописать между Чернобылем и ими.

"0. Сама развалилась. " - конечно, все всегда само. Я когда ещё админом в банке работал, так часто слышал аргументы типа - "оно само, я ничего не трогала!!!"

Вообще, совок превратился из "потенциального светоча коммунистического бытия" в убогую номенклатурщину давным давно, еще после курса на "строительство коммунизма в отдельно взятой стране". Дальше был вопрос времени - когда энтузиазм революционеров розжижеет на хлипких телах коммунистов второго поколения.

А вот оголили проблему - различные протестные движения изнутри - шестидесятники, русский рок, неформальная (и национально-ориентированная молодежь в том числе). Вот тогда то и оказалось, что король - давно гол.

п.с. "Империя добра" фактически цементировала Союз образом врага, а версия "Чернобыль" - вообще ноу комментс.

п.п.с. "некий рух". Боже, какое глубокое знание истории украинского националистического движения...

Именно сама, что ты следующей фразой и подтвердил. Изгнила система. Она бы развалилась без какого либо участия молоди на граните. Говорить о каком либо вкладе Руху или той молоди в обретение независимотси - значит лгать. Ни одна система построеная на лжи не может быть устойчивой. Ложь- плохой фундамент, а именно ее используют в этом качестве нынешние власти. Я в то время тоже был студентом и отлично помню как все было.

ну, не сама - предпосылки разрушения были заложены формированием и окостенением бюрократического аппарата. Все выразительнейшее несоответствие первоначальных идей пролетарской революции и системы жизни, которую построила номенклатура - и подтачивало связующею нить. Еще раз повторю - внутренние движения оголили проблему, и нить была разорвана. "Само" - слово бредовое и нечего не объясняющее.

Теперь вопрос дальше - поскольку Совок падал, нужно было решать, в каком направлении будет развиваться государство. Патриотично-ориентированные силы предложили рецепт на развитие национального государства, и именно их я имел в ввиду, говоря о идеалистах и их борьбе в начале 90-х. А не выгорело, потому что занялись этим "развитием национального государства" бывшие члены КПСС, для которых оно (это развитие) замыкается исключительно на тюремных сроках за "паплюжіння святинь" и "заперечення Голодомору"

Само - значит что причины развали были внутреними.
Что касаемо борьбы, то борьба борьбе рознь. Патриотические силы оказались тупорылыми лгунами. Жаль не сохранились листовки тех времен с обещанием райской жизни. Ну а в провале виновата конечно же покойная КПСС.

"тупорылыми лгунами" - да? они даже в массе своей у власти не оказались, о чем вы говорите.
Да, именно КПСС, а точнее бывшие её члены, такие как Мороз Сан Саныч со своими 239 золдатен, которые после запрета Коммунистической партии быстро стали социалистами, аграриями, демократами... Да такие "украинофилы" как Кравчук с Кучмой. Просто цвет "патриотических сил", ля.

А перевыборы и люстрацию так и не провели. Вот и просрали. Думали, изменением формы, можно чего-то добиться. Аха. Гнойная суть-то осталась.

Тупорылые лгуны, потому, что нех обещать того, чего сделать неможешь.
А то, что они у власти не оказались, им никто не виноват. Не умеешь революцию делать - нех лезть. Лишь та революция чего либо стоит, которая умеет защищаться. Знаешь кто сказал?
Все произошло именно так потому, что НЕЗДІБНІ ВИ! Ни к какой либо общественной деятельности. Нездибни были тогда нездибни и сегодня. Доказательста вокруг кричат об этом - ТТУ, водоканал, состояние страны, перманентый правительственный кризис. Делайте выводы.

давайте без голословности. Что же там такого наобещали студенты? Цитаты и лица в студию.

Cравнивали Украину с Францией и по тогдашним показателям Украина ничем не уступала Франции! То есть в листовке была сравнительная табличка с показателями. Отсюда был прямой вывод - отсоединится от СССР и зажить как французы. Остоеденились, показалети рухнули. Вот и вся недолгая.
Листовки эти распространял Чорноволовский Рух. Если нужны доказательства, спроси любого адекватного человека, которому в 91 было хотя бы 20 лет.
Надоли объяснать, что показатели те были обеспечены СССР?

Почитал про "революцию" на граните. 625 место это сильно круто для заурядной голодовки НЕИЗВЕСТНОГО(sic!) колличества студентов. Прошерстил десякок ссылок и видел лишь фотку с 3-4 участниками. Пример современного рэволюционного мифотворчества. Несерьезные у вас мифотворцы, правда и материальчик жидковат.

Да вы банально не в теме. Что же, ожидаемо. Вы хоть про председателя Совета Министров УССР Масола то слышали? поинтересуйтесь, а потом развенчивайте.

Смешно так - человек сознается в незнании вопроса, да ещё кичится этим.

А ну да, 50 человек действительно могли выбороть независимость. Странно, что сия революция не была занесена в книгу рекордов Гиннеса, как самая эффективная.
Событие нестоящее внимания. Оно не могло повлечь распада Союза и обретение независимости. Был референдум, на котором народ проголосовал ЗА сохранение Союза, но несколько говнюков волю народа проигнорировали, еще тогда заложив славную традицию живую и сегодня.

Да, и в тоже время за независимость Украины. Мозги были промыты за 70 лет основательно, и такое "двоемыслие" никого не смущало.
Нада голосовать - проголосуем, за то, и за это, хули, народ к "демократии" привыкший...

Это неправда. Союз развалился именно потому, что понятия "должен" уже не существовало. Причем процесс этот начался не вдруг, а с приходом нового мЫшления. Просто большинтсву народа преимущество интеграции было впелне очевидно. Кстати, голосавание за восстановление Союза на этом сайте дает результат 50\50, и это после 18 лет незалежности.

да ладно, манипулировать обществом было все так же просто, а то, что оно "ждало перемен" - факт, но под это ожидание можно много чего подсунуть, можно просто видимость создать.

а всесоюзный референдум и всеукраинский базировался на взаимоисключающих параграфах, и поддержало оба абсолютное большинство (70% и 90% соответственно):
1) "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?"
2) "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?"

Какое, нахер, новое мышление???

п.с. наш сайт - явно не релевантная выборка.

В том хаосе централизованого манипулирования быть не могло. Я это хорошо помню. Да и любой подтвердит.

А никто и не говорит о "централизованном". Это метастазы тоталитарного воспитания - если ставят на голосование - значит принимать нужно единогласно.
А разные группы с разными интересами влияют на массы по разному - отсюда и парадоксальные оксюмороны, типа таких противоположных по сути голосований.

Не кажется ли тебе, что ты просто выкручиваешься из под фактов? Рассуждения про метастазы и парадоксальные оксюмороны - демагогия 999 пробы. Ты догматик несбывшейся революции. Вот тебе и парадокс.

факты - это 2 противоположных по сути референдума, с интервалом меньше года, каждый из которых был поддержан.
И кто выкручивается, а?

"Новое мышление", "вполне очевидно"... Да, очевидность налицо.

Поправки, в принципе, цивилизованного государства, лишь бы не вернулся 1937 год. Но практика показывает, что в нашей стране законы пишут, чтобы их игнорировать.

Нормальное государственное дело. В чем проблема-то неприятия? Ведь никому в голову (кроме отдельных) не приходит надругаться над крестом в церкви или полумесяцем в мечете.. Есть святыни которые являются символом значимо великого = НАДличностные ценности!,то что объединяет народ в единое целое. Единственное,что не совсем логично,так это 3 года за надругательство над своим и 2 за надругательство над соседским(другим)...
А начать надо:комуняки-депутаты носят красные значки флага СССР,игнорируя государственный флаг,а значит косвенно над ним надругиваются,следовательно пора их на перевоспитание,на лесоповал.. Тем более министром по лесу там уже их кадр...

Недавно "демократы" со вкусом и причмокиванием рассуждали о гуманизации пенитенциарной системы. Сегодня они готовы садить за то, что кто-то там потопчется на двух кусках материи синего и желтого цвета. Ладно, я понимаю штраф, но тюрьма?! Выродки.
Торжество маразма и фетишизма.

"комуняки-депутаты носят красные значки флага СССР,игнорируя государственный флаг,а значит косвенно над ним надругиваются,следовательно пора их на перевоспитание,на лесоповал"
Представьте, и я не ношу. Куда записываться в очередь на лесоповал?
Кстати, в 2004 носил значок с тризубом. Ибо гордился этой страной. Теперь же - не одену из принципа, тошно. Лучше потопчусь.

п.с. НАДличностные ценности, вот как? Вижу, ваши идеологические воззрения машут привет Азиату.

Позиция анархиста-индивидуалиста в данном случае понятна,но представьте себе,что это Ваш 300летний фамильный герб. Вам индивидуально он может не нравиться,но он является тем символом,который приводит в состояние единства,коллективной значимости,и надругательство над ним - это надругательство и над Вами лично. Или это было бы не так?..
Тюрьма за это? А почему бы сегодня и нет? Вы видите нынешнюю массовую терпимость,культуру,уважение к личности? Большинство этого вообще не понимает,поэтому для них нужен кнут.. Прискорбно,но от реалий не уйдешь. Да и для кого это будет применено? нынешняя молодежь (не ублюдки которые)СВОЙ флаг топтать не будут,а вот наследие прошлого есть смысл постращать-они как раз кроме страха (равно уважения)ничего не понимают(это к теме про лесоповал №39).
Корвин:Ибо гордился этой страной. Теперь же - не одену из принципа, тошно. Лучше потопчусь"
Вот как?.. Гордились в 2004 чем(кем)? Ющенком с Тимошенкой и Морозом?..Или собой? Так может как раз во втором вопросе надо искать сегодня ответ? Или гордится можно СВОЕЙ страной только тогда,когда в ней командует свой Сталин или де Голль,например..?
Было такая советская песня: С чего начинается Родина. Так с чего?..
А надличностная ценность в моем понимании - это то,к чему ты стремишься,это твой смысл жизни и,например, самопожертвование во имя чего то большего,и есть показателем наличия сего.Именно ЭТО подвигнуло бы меня на защиту своей страны,независимо от того,была бы у меня семья и имущество на этот момент.Без этого не есть жизнь Человека,в противном случае остается только прямая кишка..

Молодец, Либи. Усвоил урок на твердую четверку. Следующая тема "роль ГУЛАГа в воспитании любви к Родине у беспозвоночных прямокишечных организмов".

Заметил парадоксальную вещь. Давно, еще на интуитивном уровне она уже воспринималась мною, но только теперь нашла словесное выражение.

Вся фишка в том, что нет у нас в стране демократов, либералов, социалистов и коммунистов. То есть нет людей, которые симпатизируют ценностям демократии, либерализма, социализма и коммунизма. А есть только люди, которые готовы симпатизировать другим людям, которые в свою очередь презентуют себя как носителя одних из вышеописанных ценностей. Последних - единицы из тысяч, но именно они и скармливают тем тысячам свои етические убеждения, которые последними и воспринимаются как "демократические, либералистические etc"

Сначала меня смущал дуализм, с которым близкие мне по декларируемым идеологическим воззрениям либералы гарцевали в темах, что касались западного гавноедства. Если речь шла о совке - они били себя ногами в грудь, все как один такие домашние диссиденты и узники совести, апологеты свободы и торжества личности. Но если речь заходила о гавноедствах западных коллег - дружным одобрямсом воспринимали гнильцевый запашок, оправдывая его общественной моралью, НАДличностными ценностями и тому подобными, доселе невостребованными, реляциями. Как тотальный контроль над личностью в Совке - так это прямые иллюстрации из Оруэлла (котрый, кстати, был социалистом!), а как культурный террор нашей родимой "комисии по общ.мору" - так это торжество украинского православного духа. Как я год назад создавал тему про пытки и человеконенависничество в Гуантанамо - так все плевались и пальцем у виска крутили, США ведь - оплот гуманизма. А как сегодня Обама начал сворачивать этот западный гулажичек, так что-то замолчали. Вестимо чего - США ведь - оплот гуманизма. Год назад было правым одно, сегодня - абсолютно другое. И никакого тебе диссонанса. Двуемыслие классичиское, чисто по любимому вами, Либерти, Оруэллу.

А разгадка одна - все эти симпатики ориентируются не на ценности и императивы таких мировоззрений, а на их носителей - смещаясь от объектного восприятия к субъектному. Вот и выходит, что все, что делают помаранчи, Америка и Евросоюз - здорово и вечно, а от любых инициатив Востока априори воняет - воняет ведь субъект инициатив.
Лицемерие, тотальное лицемерие.

Люди всегда ищут выразителя своих мыслей. Зацепились за один пассаж (который близок по духу) некоего представителя элиты - и все, система ценностей уже ориентирована на некую персоналию (персоналии). Здравствуй, Буш, техаский гуманист.

Удобно очень.

Как-то Вы меня достаточно странно читаете,вот это я тоже заметил.. Что Вы подразумеваете под словом "нет людей,которые симпатизируют ценностям"? Это то,чисто совпадает с Вашим видением решения или пониманием проблемы? Почему Вы считаете,что она(Ваша) едино верная? Вы мне уже второй раз собираетесь объяснить ,что же я такого прочитал в Оруэлле(тем более,что он социалист! и что?..). Почему я должен по-вашему получить тот результат,который имеете или желаете видеть Вы? Оруэлла первый раз я прочитал в 87 году,а когда Вы ,если не секрет? Думаете это не важно? Читая в конце 90-х илои 2000-ых - это уже другое восприятие.Вы собираетесь уверить меня,что Вы лично будете по жизни памятником,так уверяю Вас,что этого не будет(можете занести мои слова в протокол)
Теперь,где Вы увидели в моих воззрениях ориентировку на действующих носителей?..Складывается такое впечатление,что грамотно,кричуще,волнующе..но как в поле или в лесу= бл..,кругом все сволочи и лицемеры..А я буду на кровати с гвоздями спать...
Это пройдет,не сомневаюсь.
И просьба,желаете высказывать собственное мнение -с удовольствием прочитаю. Желаете описывать собственное воображение и фантазии с целью заставить оппонента оправдываться(тем более без каких-либо на то оснований),то разрешите в таком случае оставлять подобный комментарий без внимания.

я примеры диссонанса демонстрировал. Буду демонстрировать еще. Не бывает "свободы западной", или еще какой-либо другой. Бывает просто - свобода. И если вы готовы в тюрьмы бросать из-за того, что кто-то там топчет НАДличностные святыни (определитесь, есть ли что-то выше ценности Личности или нет. Если есть - вы не либерал, в лучшем случае - консерватор. А, фамильные гербы - тогда привет, аристократия), если вы соглашаетесь, что "большинство этого вообще не понимает,поэтому для них нужен кнут", какой вы, извините, в бок, либерал и демократ?! Кнут для большинства - аж в голову дало от избытка демократии.
Никакого имхо - есть концепции, а у вас они носят какую-то субъектную форму, закрепленную за носителем.

Еще одно - в РФ сформировали концепции о недопущении ревизионизма относительно всего наследия Второй Мировой (http://www.inache.net/signs/346). Теперь, попытки по-трезвому взглянуть на события, придать огласке то, что не разглашалось будет называться фальсификацией. Уж Министерство Правды проследит.
А ведь там тоже борются за "НАДличностные ценности" и "символы единства". Поддерживаете? По логике - должны. Иначе опять какой-то территориальный подход.

И что относительно Гуантанамо? Нужно / не нужно?

>> И просьба,желаете высказывать собственное мнение -с удовольствием прочитаю.

Практически в любой теме можете лицезреть. Поднимите хотя бы тему про "анархизм". И про Бульдозер недавно постилось. Так что мнение мое увидеть легко, было бы желание. Да и ЖЖ вы читали.

А Оруэлла я вспоминаю часто, потому что его часто вспоминали вы, когда видели тоталитарные тенденции в постах Азиата и Пасса. Я же замечаю тоталитарные тенденции безотносительно от персоналий, их пропагандирующих.
Да и книга объективно гениальная, ассоциации так и напрашиваются, а актуальность её высока и сейчас.

Не обижайтесь, Либерти, но что вы понимаете под таким пафосным изречением как "дух свободы", который вы противопоставляете славянофилам? В чем он, этот дух, заключается?

Я давно определился,сейчас происходят лишь незначительные поправкив сознании (благодаря и общению с Вами). Да,я признаю наличие надличностных ценностей. Таких,как :действие,поступок во имя чего-то большего,чем это необходимо исключительно мне,как личности. Это можно экстраполировать примерно на свою семью,близких.. При более глобальных потрясениях это автоматически переносится на более высший уровень. Пример надличностных ценностей в природе: чтобы спасти молодняк,вожак-лось жертвует собой в схватке с волками.Тоже и у человека по отношению к своему ребенку.. Но МЫ ВСЕ кроме собственных квартир еще живем в человеческом обществе,где есть ценности: религиозные,этнические,государственные,морально-этические и т.д.И это все как раз НАДличностные ценности. Человек,как Личность,лишь попадает в этот поток и становится ручейком,винтиком(да-да!)общего механизма или реки.То,что у Личности все же есть выбор движения в ту или иную сторону,и это признаю. Признаю так же,что в сегоняшних реалиях нужен кнут.. И это ничуть не расходится с моими либеральными ценностями. Если человек родился с двумя ушами и ногами.это еще не повод его называть Человеком. Многие,к сожалению, живут по принципу (фильм "Рапа Нуи") = "А кто(что) нас теперь остановит..?"
А дух свободы,что это? Свобода -это прежде всего наличие возможностей. Но человек из-за своего несовершенства хочет делать то,что он хочет.У каждого свои хотения и желания. Посему необходимо наряду с этим правом - личные обязательства ПЕРЕД Свободой. И стремление их подчинить чему-то большему,моральному,НАДличностному я и вкладываю в это понятие.
Гуантанамо- нужно\не нужно.Там специфика,не знаю,наверное разница между ГУЛАГом и ею небольшая. Но ВООБЩЕ, именно из-за человеческого нынешнего материала наличие пеницитарных учреждениий необходимо.
п.с. Насчет обид = никаких обид!Нормальная здоровая дискуссия.(завидую по-белому,я таким в 25-30 не был...)

>> Таких,как :действие,поступок во имя чего-то большего,чем это необходимо исключительно мне,как личности.

Если решение об этом поступке принимаете вы, без давления со стороны - это именно желание вашей Личности. "Альтруизм - наивысшая форма эгоизма", Ницше абсолютно прав. Я, например, получаю значительно большее моральное наслаждение, помогая близким мне людям, чем преследуя корыстные мелкобуржуазные интересы.

НАДличностные ценности - это ценности, которые навязываются индивидууму без его приятия их, и которые не касаются непосредственно свободы и ценности жизни Личности как понятия. Это - мораль, религия, гос.символика и другая срань.
Пожалуйста, каждый может целовать прапор Украины 3 раза на день, и молится на святому Хмельницкому/Мазепе. Я же могу презирать этот стяг и презирать этих святых (примеры выбраны условные). Ну нельзя садить за это человека, нельзя!
Сутью пенитенциарной системы является перевоспитание (по крайней мере - по идее). У нас же - попытка позаганять в гетто, оградится от "нетаких", "непонятных" и "нетолерантных". Посадив этих молодчиков, которые сбили герб на Говерле - вы превратите их из чувствующих, активных, хоть и маргинальных максималистов-идеалистов в банальных рецидивистов. Это та плата, которую они должны нести за несоответствие вашим НАДличностным ценностям?

В воровской среде тоже есть свои понятки, свои НАДличностные ценности. Я оставляю право за собой "нетолерантно" измываться над ними, поскольку считаю их убогими, обыдляющими сознание. Нельзя? Кстати, ту же роль часто исполняют религии - оболванивания, стирания личности. А вот здесь уже - точно нельзя. Нарушение общественной морали, хуле.

Нет ничего выше человека. И все эти НАДстойки - для человека и от человека. Конечно, замыкаться на примитивном егоцентризме мелко, но дайте право каждому выбирать свой "высокий" уровень. А то опять это превратится в поиск врагов народа, контры, внутренней угрозы и вшивой интеллигенции. И дружными рядами в комсомол - поддерживать единые для всех НАДличностые ценности.

Мораль - это просто рекомендация, и когда она возводится в ранг закона - время бить в колокол, иначе проспим неиллюзорный тоталитаризм.

п.с.
>> Но человек из-за своего несовершенства хочет делать то,что он хочет.У каждого свои хотения и желания. Посему необходимо наряду с этим правом - личные обязательства ПЕРЕД Свободой.

Кстати, анархизм предполагает и высокий уровень ответственности, поскольку свободное общество - это великое достижение, которое может базироваться только на великой самоотдаче. Нужно полюбить эту свободу, нужно ею дорожить, и понимать, что подобный порядок может существовать только в среде, в которой люди осознают ценность такого общества, которые отказываются от спекуляций и попыток эксплуатации.
Анархия = свобода + солидаризм.

Ваш заключительный комментарий вроде стал логическим завершением нашей дискуссии. Не было у меня резона вновь каким-то образом возражать Вашим убеждениям. Все достаточно логично касаемо социума,но...как теория. Вот недавно как вчера,я посмотрел фильм про Воду (по сути именно он возобновил дискуссию). Больше всего меня потрясли опыты японских ученых. Что имеется ввиду: изменение памяти,структурирование,одним словом воздействие на воду приводят не только к изменению структуры самой воды,но и влияют на животный мир.Определенные манипуляции с водой и последующее выращивание в ней особей рыб привели к тому,что рыбы стали..одинаковыми! Мало того,что появились четко идентичные внешние признаки,но и движение(плавание) стало синхронным...!
Вот только в этом случае возможно реально достичь общей Нирваны,всеобщего благоденствия,солидарности и Эры милосердия... Одна только проблема-КТО будет воду заряжать для человечества?У нас все больше этим Кальтебрунеры и ему подобные занимаются...Ждать от стаи «человека-рыбы»,что она сама с 5% действующего мозга сможет перейти в другую ипостась,значит только мечтать,не более..Разве только 2-3 рыбки смогут,да и те от стаи отобьются и пропадут...
Но вот по символам все-таки нашел чем Вас пронять =Конституция!
ст.65. Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов'язком громадян України. Не получится уже по своему хотению. Раз это ОБОВ’ЯЗОК,значит имеет право на существование пеницитарный закон с прямым требованием выполнения обязательства. Что теперь скажете?..

Давно пока, а шо хто-то протів?