Живой Журнал

Главная » Новости » Происшествия » 2016 » Декабрь » 4 » 19:26:55

«Если взорвется 50-мегаваттный котел, в воздух взлетит пол-Житомира» - Рогожин

04 Декабря 2016, 19:47:55 12696 35 Ошибка?Ошибка в тексте?
Выдели слово мышкой
и нажми Ctrl+Enter
«Если взорвется 50-мегаваттный котел, в воздух взлетит пол-Житомира» - Рогожин

23 ноября пол-Житомира могло взлететь на воздух вследствие импульсивных действий руководства "Житомиргаза" распорядившегося перекрыть подачу газа в городские котельные.

Угрозы прекратить подачу газа в котельные Житомира раздавались из "Житомиргаза" и в прошлом году, и в позапрошлом. Причина их - долги за газ. Сколько их - 3 миллиона гривен, 30 или 130 миллионов? Различные специалисты называли разные цифры примерно в таком диапазоне.

Двадцать третьего ноября текущего года "Житомиргаз" угрозу оставить Житомир без тепла частично исполнил, отключив четыре городские котельные, в том числе и 50-мегаваттную ТЭЦ по ул. Жуйко. По словам городского головы Житомира Сергея Сухомлина, полное отключение работающих котельных противоречит украинскому законодательству. Город балансировал на грани техногенной катастрофы, поскольку вследствие падения давления газа в газопроводах образовывалась взрывоопасная газовоздушная смесь.

Как пояснили в региональной газовой компании "Житомиргаз", поставка газа в котельные Бердичева, Житомира и Коростеня была приостановлена в связи с тем, что их задолженность достигла значительной суммы - 22,5 миллиона гривен. В "Житомиргазе" пояснили, что компании приходится работать в условиях катастрофической нехватки оборотных средств, что ставит под угрозу выполнение программы по установке в жилых домах газовых счетчиков. По информации ПАТ "Житомиргаз", совокупный долг потребителей приближается к 30-миллионной отметке.

Со своей стороны директор КП "Житомиртеплокоммунэнерго" Дмитрий Рогожин утверждает, что действия "Житомиргаза" были незаконны и непрофессиональны, что могло привести к масштабной катастрофе с многочисленными жертвами. Цитируем:

- Дело не в сумме долга. Долг - лишь основание для шантажа. Долг не формируется и не возникает. Но мы работаем с кассовым разрывом. То есть мы оказываем услуги, а только 5-7 числа следующего месяца начинаем выставлять счета потребителям. Таким образом, раньше 10 числа следующего месяца мы денег за свои услуги, оказанные в предыдущем месяце, не получаем. Кассовый разрыв может составлять 40-45 дней.

По словам Рогожина, деньги потребителей поступают на спецсчета, и руководство предприятия не в состоянии как-либо повлиять на их распределение. Оно не в состоянии ни увеличить, ни уменьшить размеры платежей. Лишь 6% поступлений от населения, 8% поступлений от бюджетных организаций остаются в распоряжении "Житомиртеплокоммунэнерго".

Рогожин отметил также, что тепловики не могут рассчитаться с "Житомиргазом" через зачет по субсидиям - тот требует только живые деньги. Если бы поставщик газа согласился на зачет, проблемы задолженности вообще не возникло бы.

- Они 20 миллионов гривен недополучили по своей халатности, - утверждает Дмитрий Рогожин.

Что же касается демонстративного прекращения поставок газа в котельные, то это, по его мнению, уже уголовное преступление. Газ перекрыли вопреки существующей процедуре юридического оформления отключения и с технологическими нарушениями. В результате город оказался на грани грандиозной техногенной катастрофы. По словам Дмитрия Рогожина, если взрывается 15-киловаттный отопительный котел в квартире, разваливается дом. Если взорвется 50-мегаваттный котел ТЭЦ, взлетит в воздух пол-Житомира. Тем не менее городские власти не планируют подавать судебные иски на "Житомиргаз", поскольку действия его руководства лежат в сфере уголовного права и подследственны полиции и СБУ. Это, по его мнению, шантаж, цель которого вынудить город получать газ по предоплате.

Напомним, что котельные Житомира были вновь запущены тогда же, 23 ноября, после того, как городские власти обязались уплатить "Житомиргазу" свыше 3 миллионов гривен. Однако в начале декабря кассовый разрыв вновь образуется, причем, по словам Д. Рогожина, расчеты за декабрьский газ "Житомиртеплокоммунэнерго" сможет провести разве что после Крещения. Так что вероятность очередного отключения котельных Житомира достаточно высока. И не только Житомира. Подобная ситуация и в других регионах области.

Виктор Бакальчук, газета Эхо

Тэги: Житомиргаз, Житомир, РОГОЖИН
Комментариев: 35
garold
1 Кonstantin (garold)   • 19:51:09, 04 Декабря 2016 [Материал]

Рогожин а когда начнёте счётчики на тепло устанавливать?
Fedya
2 jose (Fedya)   • 19:56:03, 04 Декабря 2016 [Материал]

это не рентабельно при трубах с прохудившейся теплоизоляцией, идущих над землёй и обогревающих воздух.
Например, напротив дома по переулку Табачному, 6 до раскрытого колодца
alert
19 Irina (alert)   • 09:38:40, 05 Декабря 2016 [Материал]

Это не проблемы потребителя.
А на сегодня дома без счетчиков переплачивают примерно в полтора раза по сравнению с домами со счетчиком в таком же состоянии. Спасибо Фурлету за обнародованную информацию.
viewer
5 Name Surname (viewer)   • 20:23:09, 04 Декабря 2016 [Материал]

На 1: Сам по собі загальнобудинковий лічільник тепла не факт що дасть Вам еконмію, може навіть будете платити більше.
Еконмію дає ІТП і утеплення будинку

https://www.facebook.com/olmaslennikov/posts/10211131387990405

https://www.facebook.com/alexey.tikhonov.31/posts/1229753957089214
Hasan
9 Олександр (Hasan)   • 20:32:26, 04 Декабря 2016 [Материал]

Name Surname, бот чорноротої монтян, чому не коментуєте платіжки житомирян за тепло за жовтень?
http://tke.org.ua/index.php/2008-08-12-08-57-35/-294
Невже все так гладко?
Sams2
12 Александр (Sams2)   • 21:25:23, 04 Декабря 2016 [Материал]

Даст, поверьте. Мой знакомый живет в Киеве, был счетчик тепла на дом, платил 300-4оо гривен за тепло в трешке. Потом местные тепловики счетчик втихаря сняли, и подарок судьбы - 2200 за месяц! Будут тепловики сами себя таких денег лишать?
viewer
14 Name Surname (viewer)   • 21:51:18, 04 Декабря 2016 [Материал]

На 12: Так, я чув що в Києві ледь не тисячами крадуть теплолічільники
http://capital.jkg-portal.com.ua/ru/publication/one/z-kijivskih-budinkv-znikajut-teplolchilniki-45636

Але тут питання, припустимо у Вас в підвалі таки поставили загальнобудинковий лічільник тепла. Як Ви будете знати, що тепловики чесно знімають показники, і не проводять різних маніпуляцій з накручуванням показників лічільника.

Я чув, що у Києві дійшли до того, що поміщали теплолічільник у підвалі, який сам напевно під замком, у антивандальний ящик, один ключ від якого у голови ОСББ, інший у представника Київенерго. І відкрити цей ящик для зняття показників вони могли лише разом.
Flint2000
15 ______ (Flint2000)   • 22:47:03, 04 Декабря 2016 [Материал]

Але перш ніж робити утеплення, потрібно ставити лічильник
viewer
16 Name Surname (viewer)   • 23:31:44, 04 Декабря 2016 [Материал]

На 15: Згоден

https://www.youtube.com/playlist?list=PLWPVypK-EebGaqkzjqvTSz8trG3O0kayB
Sandra
20 Sandra (Sandra)   • 10:15:42, 05 Декабря 2016 [Материал]

есть огромная необходимость утеплять также и магистрали, так как никакое утепление дома не спасет если температура теплоносителя в дом входит уже менее положенного.
Hoakina
33 Марина (Hoakina)   • 14:26:43, 05 Декабря 2016 [Материал]

На 20. от тому їм не вигідні індивідуальні теплові пункти, от і знімають їх. Скільки років тупо викачували гроші з населення? а модернізації не було. Люди мають це зрозуміти і протистояти монополістам.
viewer
6 Name Surname (viewer)   • 20:23:55, 04 Декабря 2016 [Материал]

На 1: Є й інші варіанти
https://www.facebook.com/rospiv/posts/1269600773101101
CPTN
3 gg wp (CPTN)   • 19:59:40, 04 Декабря 2016 [Материал]

На 1. Никогда, пока в таком состоянии теплосети. Они тупо в убыток себе работать будут.
sp19636462
4 Алєґ (sp19636462)   • 20:11:59, 04 Декабря 2016 [Материал]

якого яуг йому взриватись?ну відключили газ,автоматика відсікла основні горєлки,а циркуляційні насоси качають воду і далі...
Hasan
7 Олександр (Hasan)   • 20:26:32, 04 Декабря 2016 [Материал]

Цікаво. Ось тут обіцяють ТЕЦ у Житомирі лише у 2018 році (http://zhzh.info/news/2016-03-23-27460), а виявляється вона вже є ))))

Яка різниця, якої потужності обладнання? )))
ІМХО, значення має лише ОБ"ЄМ вибухонебезпечної суміші, яка МОГЛА б утворитися у випадку не спрацювання захисної автоматики.
Ось наслідки вибуху газу у Тайвані (http://korrespondent.net/world/3400301-vzryvy-haza-na-taivane-ne-menee-22-pohybshykh-270-ranenykh) - так там вибухнули підземні трубопроводи, тобто були великі об"єми вибухонебезпечної суміші, а тут максимум - приміщення котельні і пару метрів трубопроводів.
Заява про пів міста - або страшилка або некомпетентність.

Та невже "газ по предоплате"? А хіба не у Нафтогаза купується газ? А Житомиргаз лише транспортує (розподіляє)?

Виктор Бакальчук, газета Эхо - розберіться в предметі, перш ніж писати.
Stass
8 S.t.а.s.s. (Stass)   • 20:29:00, 04 Декабря 2016 [Материал]

>если взрывается 15-киловаттный отопительный котел в квартире, разваливается дом.
Т.е. разваливается дом, в котором котел, судя по тексту.

Откуда тогда пол Житомира ипанет?
Sandra
21 Sandra (Sandra)   • 10:18:09, 05 Декабря 2016 [Материал]

потому что ТЭП не 15 кВт.
Hasan
24 Олександр (Hasan)   • 11:17:19, 05 Декабря 2016 [Материал]

Три условия взрыва природного газа:
- наличие ЗАМКНУТОГО объема
- наличие взрывоопасной концентрации газа
- источник воспламенения (искра).

Зная эти условия, мне не ясно, зачем оперировать мощностью газопотребляющего оборудования, если критичен именно ОБЪЕМ пространства, заполненого взрывоопасной смесью воздуха и природного газа.
Максимальный объем в этом случае - это объем котельной, что пускай даже в несколько десятков раз больше объема квартиры.
Но так как разрушительное воздействие взрывной волны, грубо говоря, обратно пропорционально КВАДРАТУ расстоянию от центра взрыва, то уж совсем непонятно, как может "в воздух взлететь пол-Житомира"

И запрещаю Вам районную котельную (пускай даже и такую циклопическую как РК-6) называть ТЭЦ )))
В Житомире нет ТЭЦ (теплоэлектроцентралей)
Sandra
27 Sandra (Sandra)   • 12:27:21, 05 Декабря 2016 [Материал]

разница между 15кВт и 50 000кВт в объеме помещения, в котором установлены котлы и где может образоваться повышенная концентрация газа. Куб газа и 200кубов взрываются по разному. Да и из-за повышения давления может быть.
О "пол города" он конечно погорячился, но все же.
Hasan
29 Олександр (Hasan)   • 13:47:19, 05 Декабря 2016 [Материал]

Простите за дотошность, но "15кВт и 50 000кВт" на самом деле это приблизительно стократное превышения объема котельной над объемом квартиры (размеры котельной, думаю, соизмеримы с размерами пятиэтажки на 60-80 квартир).
И из этого стократного превышения бОльшая часть разрушительной энергии уйдет в ту часть верхней полусферы, где нет никаких домов. А остальная разрушительная энергия еще должна будет разрушить стены самой котельной.
Так что думаю, что в оценке последствий он "погорячился" на пару порядков.
Sandra
32 Sandra (Sandra)   • 14:14:38, 05 Декабря 2016 [Материал]

думаю объем будет зависить не от высоты помещения, а от увеличенной в несколько раз площади. Но масштабы действительно преувеличены.
Сейчас Рогожин почитает наши комментарии и чтобы доказать ошибочность наших с вами расчетов и подтвердить свои слова добавит для реалистичности в пропорции тринитротолуола, чтобы не сомневались в его авторитете))))
sp19636462
10 Алєґ (sp19636462)   • 21:15:51, 04 Декабря 2016 [Материал]

алє,гараж!сірожа,як справи з петицією? коли розляд і палажітєльноє рєшєніє?
http://petitions.zt-rada.gov.ua/list/view/514
Admiral8
11 Papa (Admiral8)   • 21:25:19, 04 Декабря 2016 [Материал]

чтобы взорвать такой котел, надо сначала заварить все стравливающие клапана, а этого никто не будет делать :)
Sandra
22 Sandra (Sandra)   • 10:21:02, 05 Декабря 2016 [Материал]

если они изначально были....)))) и остальные приборы безопасности
dakar
13 Инспектор Кранник (dakar)   • 21:50:53, 04 Декабря 2016 [Материал]

----По словам Дмитрия Рогожина, если взрывается 15-киловаттный отопительный котел в квартире, разваливается дом.
В квартиры обычно ставят котлы по 24 квт. У меня только один вопрос чему там взрываться?
Единственно, что утечка газа, но в таком случае котел тут не причем.
Sandra
23 Sandra (Sandra)   • 10:22:51, 05 Декабря 2016 [Материал]

в квартиры ставят по 24кВт, потому что лень искать котел меньше. А для 24кВт-го котла нужна огого какая квартрира.
Hasan
25 Олександр (Hasan)   • 11:26:50, 05 Декабря 2016 [Материал]

Подбирают по нагрузке по ГВС.
И для 24-кВт две точки разбора ГВС уже не то.
Sandra
28 Sandra (Sandra)   • 13:19:39, 05 Декабря 2016 [Материал]

у нас среднестатистическая квартира 50кв.м. -Это 3 радиатора и полотенцесушитель. В редких случаях где-то в туалете может быть залито 20 метров теплого пола. Литраж не столь велик. Особенно при условии, что большинство газовых котлов работают в приоритете на ГВС.
Теперь считаем приблизительно. При высотре потолков 2,5м на такую квартиру с запасом нужно дать 6000Вт. (зависит от теплопотерь, но мы рассматриваем средний вариант). То есть это где-то до 30л воды. Дельта Т-65градусов. О каких 24-х кВт можно говорить? Исправьте если что.
Hasan
30 Олександр (Hasan)   • 14:02:03, 05 Декабря 2016 [Материал]

50 м.кв. - это грубо говоря 5 кВт (1 кВт на 10 м.кв.).
ИМХО не хочу много гуглить - напишу по памяти, но вроде диапазон модуляции пламени (изменения мощности) многих бытовых котлов - от 40%, то есть 24*0,4=9,6 кВт (поэтому они и отключаются время от времени, так как 9,6 - больше необходимых 5-6 кВт для ОТОПЛЕНИЯ)
Но Вы правильно упомянули о приоритете ГВС - и котлы для квартир выбирают именно исходя из этого параметра (это если не рассматривать вариант с бойлером, а сугубо проточный нагрев). И 24 кВт достаточно лишь для приготовления 10 литров гарячей воды в минуту при дельте в 30 градусов (грубо). А что такое 10 литров в минуту? Это даже не два полностью открытых крана.
Расчеты по ГВС:
http://kotel.ua/article/item/apartment/article/comfort-GVS.html
Sandra
31 Sandra (Sandra)   • 14:09:12, 05 Декабря 2016 [Материал]

Вот мы и решили, что бойлер лучше котла (колонки), а 24кВт для квартиры-много.
Stass
17 S.t.а.s.s. (Stass)   • 01:00:41, 05 Декабря 2016 [Материал]

Либо котел п..зданет, либо Рогожин п..здит.
sp19636462
18 Алєґ (sp19636462)   • 06:01:56, 05 Декабря 2016 [Материал]

на 17
Рогожин п..
OldWel
26 Wel (OldWel)   • 11:55:46, 05 Декабря 2016 [Материал]

Років з 10-15 тому зимою в сильний мороз в котельні на Жуйко котел рвонуло. Я був саме на зміні в диспетчерській електромереж (за стіною від котельні). Повилітали шибки у вікнах величезної зали, яка колись була машинною залою електростанції. Було дуже неприємно, але ніякої катастрофи! Навіть для обслуговуючого персоналу. Рогожин точно п...ить!
1-10 11-12
Объявление на ЖЖ инфо:

Новости по теме: