Не взял билет – получил штраф. В Житомире предлагают ввести контроль за обилечиванием в маршрутках

Лайк. Только нужно ещё дополнить - пассажир обязан хранить билет в течении трёх месяцев.....

Мишиная возня. Вместо того, чтоб менять что-то сверху, давят на пассажиров этих самых сраных маршруток, как главных злодеев. Я 5 (!) гривен плачу, я еще у водилы талончик должен выпрашивать?! Если эти буды не предназначены для того, чтоб можно было свободно подойти к валидатору, и водила не выдает талон, то какого Хэ вообще поддерживать такой транспорт? Все изменения втюхивают пассажирам, а маршрутчики как ездили, так и ездят, без изменений. В троллейбусе кондуктор дает талон без упрашиваний, вообще без вопросов.

На 23. Попри те, що я все ж сердита на наших байдужих до самих себе пасажирів, але Вашу думку підтримую. Штрафувати треба водіїв, а вже потім пасажирів. В тролейбусах же штрафують за безбілетний проїзд? але ніяк не покладати видачу квитків тільки на пасажирів, які в більшості навіть не знають, що є квитки.

Щось у вас у одному пості змішалось все. Штрафувати водії, і в троллебусі ж... У троллейбусі що штрафують водія чи таки зайця?

На 30. у тролейбусі коли б кондуктор не видавав квитки, тобто не виконував своїх обов*язків, його б теж штрафували. Хіба ні? тому почати треба з водіїв. А потім вже штрафувати і пасажирів. А не тільки їх, як пропонується

Из статьи:
«Не только водителям но и пассажирам например в пропорции 90% к 10% что-бы оба были заинтересованы»

Водителя выдавать билет могут приучить только пассажиры. Но сначала нужно приучить пассажиров требовать билет ( именно приучить).

Даже разбирать эту ситуацию - включается когнитивный диссонанс. Маршрутка маленькая, народу много. Сзади заходят пассажиры, передают за проезд. Добраться они до водилы не могут. Как они требовать будут? В троллейбусе есть мотивация тот билетик брать потому что можно попасть на кондуктора, и только. Всё делается через задницу, но надо быть с умным видом и качать права. Да ненадо их качать, и не будут их качать. Права нужно не в маршрутке качать, а в других местах, и ставить вопрос ребром - ловят маршрутчика на невыдаче билета - завтра он на линию не выходит, никаких денежных штрафов не требуется.

А теперь как это ДОЛЖНО делаться. Просторный автобус, в котором можно свободно перемещаться. Автобус не едет с места до тех пор, пока всем не будут выданы билеты, т.е. пассажиры не заходят без билета, а получают его на входе, в порядке очереди (хоть валидатор, хоть наличка). Через заднюю дверь вообще не заходят, только выходят. Никакого подвоха, всё четко и ясно. Не будет этих дибильных просьб зашедших сзади передать за проезд через 10 рук, водила не отвлекается от дороги и не создает аварийную обстановку, а большой автобус позволяет за раз забирать больше народу и реже ездить.

На 43. А що водію зараз заважає передавати здачу разом з квитком? і взагалі його видавати? отож!

Мені ще цікаво хто ті квитки перевірятиме. Я не бачу прямого зв'язку між виданим квитком і зарахованою поїздкою для статистики. Хто веде цю статистику, він буде ті квитки рахувати? Фігня це все.

Ну, ось занижені, наприклад, показники перевезень за рік в 10 разів, маршрутчики бастують, "давайте відвищувати проїзд". Ок, чому тоді не виникає питання, що такі низькі показники констатують що одна маршрутка везе по маршруту 1-2 пасажирів (чого майже ніколи не буває)? Навіщо випускати на такий низький пасажиропотік (виходячи з статистики) таку велику кількість машин? Все це банально і просто, і всі махінації очевидні. Просто вирішили показати якусь бюрократичну діяльність в минулому році, ілюзія боротьби. А народ це хаває і буде думати що вся проблема в квитках.

"а большой автобус позволяет за раз забирать больше народу и реже ездить." Если реже ездить то опять будет полный автобус и те же проблемы. Больше пустить больших автобусов будут пробки на улицах, больше выхлопов и т. д. до бесконечности. А можно в маршрутках порядок навести, было бы желание.
" Через заднюю дверь вообще не заходят, только выходят" неплохо было бы, что бы в каждой маршрутке был нормальный задний выход (со ступеньками). А то во некоторых маршрутках это просто "задний выход".

"Больше пустить больших автобусов будут пробки на улицах, больше выхлопов"
Троллейбусы ж ездят, и они большие. И в целом на них ездить удобнее, так как просторнее салон.

Количество троллейбусов не совсем сравнимо с кол-вом маршруток.

Я думаю, если водила не даст вам сдачу, то вы доберетесь до него через весь салон битком набитой маршрутки. Точно также, если вы не передадите за проезд - водила "доберется" до вас)

За безбилетный проезд/невыдачу билета штрафовать и пассажира и водителя

Ткачук вже це коментував, що міська влада не може їх штрафувати за невидачу квитків, бо це справа фіскальної служби, а та це не робить, бо штраф 1 гривня і за такий штраф фіскалам воно не треба.

Предлагаю Дмитрию Богатырчуку разместить петицию относительно штрафов за то что не берёшь чеки в магазине,а чё,продавцы ведь крайне редко выдают чеки))))Какой дебил решил нагибать и так уже нагнутого пассажира.

Билет это подтверждение права на проезд, нет билета - нет права. Как и чек в магазине. Попробуйте купить телевизор и вынести его из супермаркета мимо охраны без чека про покупку. Вышли с магазина - можете чек выбросить, но тогда нет возврата, и возможно гарантии. Так и тут, вышли с маршрутки и можете выбросить, но так же нет возможности если нужно жаловаться подтвердить что поездка была.

Уверен есть какой то закон, который скажет что безбилетные проезд это не хорошо и что можно за такое штрафовать пасажира, раз уже фиксалы не штрафуют за невыдачу. Зайцев же как то раньше штрафовали в 20 кратном размере стоимости проезда и при этом кондуктора никто не трогал. Легко можут начать ловить "зайцев" в маршрутках, и количество требуемых билетов резко возрастет.

"Билет это подтверждение права на проезд, нет билета - нет права"

Ну где-то в зажопье может и да. В нормальных местах есть транспортная карта, вся информация по поездкам доступна в любое время. И контролёрам в том числе....

Все верно, вот мы с помощью электронного билета и пробуем вырваться из этого зажопья с черным налом и прочими прелестями.

Какой-то у вас транный "електронный билет". Гибридный....

Купили ж нормальную систему. Внедрять только тупоголовые не хотят. Я вообще не понимаю какое собачье дело чиновников, сколько зарабатывают маршруточники. Не нравицца - объявили конкурс на маршрут, выбрали самого дешёвого и вперёд. Нет, надо грызню устраивать....

В чем гибридность? От того кто сколько зарабатывает зависит стоимость проезда напрямую. Если маршруточник говорит что я зарабатываю 100 грн перевозя 20 пассажиров, то грубо это проезд стоит 5 грн (100/20)... А на самом деле оказывается он левых пасажиров возит 90%. Т.е. стоимость могла бы быть ниже. А так да, никакой разницы.

По поводу не нравится объявили конкурс. Как же все просто в мире коментаторов. Во первых у них есть договор на обслуживание маршрута, и выпереть их можно за нарушение условий. Допустим условия нашлись, а не будет ли как с №40? На ёё место очереди нет. Как бы никого нет вообще. Хотите кого то повозить? Маршрут свободен.

Это бред. Я вообще не вижу смысла считать заработки кого-либо. Затраты маршрутчик может нарисовать любые. Нужно дать доступ конкурентам, контролировать возможный сговор. Но это в идеале.

Ну правильно. Народ посчитал, платёжеспособные, - льготники, - занести Ткачуку и плюс не выходит. Вот и не ездят. Хотя по 110 маршруту уже каршаринг подтянется. По 12 гривен с 3х человек газ с массива до города можно и отбить. А потом кто-то бусик прикупит и будет ездить регулярно....

Вот когда будет собирать выручку КП и платить за километраж, тогда и будет вопрос о конкуренции, потому что прийдут желающие, ведь им то проще в плане расхода возить пустую маршрутку, чем битком забитую и перекошеную и там уже выиграет тот кто предложит меньшую цену за км. А возить в центре где все народу полно конкуренция и так будет. А сейчас как то желающих ездить на непопулярные маршруты очередь не стоит от слова вообще.

Что за бред? Когда это с посредником было дешевле? Платить "за километр" тоже яркая идея. Она работает, когда стоимость проезда в районе доллара. Если хотите довести стоимость проезда до такого уровня, то так и говорите. Тогда да, автобусы будут гонять каждые 5 минут полупустые.

А вообще, единственный живой вариант перевести на безнал - скидки. Сделайте, как например в Белгороде, налом 15р, картой - 10. Народ сам уйдёт от нала....

Посредник это КП? Ну тогда предложите другой вариант когда деньги собрают все частники города и как они потом друг с другом делятся для имплементации единого билета, когда вышел с одной маршрутки и сел дальше ехать в другую.

Платить за км перевозчику такая же идея как и платить за пасажира, вот прям 1 в 1. Есть маршрут, есть его километраж, тарифы расчитаны из пасажиропотока. Т.е. за определенный пробег он провозит столько то людей, что равно столько то грн, что равно столько то грн за км. Высшая математика прям. Причем тут доллар вообще?

Так зачем наступать на грабли. Можно ж посмотреть на опыт Тель-Авива или Москвы, где идёт интеграция маршруток в систему ОТ. Пока успешно работает только субсидирование владельцев карточек. Дальше пакс сам разберёцца - платить ли ему налом 5 гривен или по карте 4. А там озарение придёт и к владельцам маршруток. Вполне возможно, что маршрутчики выпустят свою транспортную карту и скинуцца на свой процессинг. Я лично за такой вариант.....

Не удачный пример с магазином потому что деньги автоматом переводятся через кассовый аппарат,и я всегда беру чеки,всегда.Но если водитель не выдаёт билет он автоматом не выполняет свою часть договора,ибо билет и есть двустороннем договором на выполнение услуги,а вы меня заставляете выпрашивать у другой стороны выполнение своей части договора,тот же валидатор входит в стоимость проезда,и почему вы всегда становитесь на сторону сильного?Ваши утверждения равносильны обвинению жертвы в том что она ею стала!!!

Я не заставляю, не хотите - не берите. Я лишь пояснил, что безбилетный проезд как бы незаконный. А дальше можете сами придумать как улучшить ситуацию к лучшему, но пока все не будут просить билет по умолчанию, то водитель не начнет их выдавать сам, потому что сейчас его просят избранные, поэтому он выдает по требованию, если будут просить все, то выдавать он начнет еще и тем кто не просит.

Снова вы с другой стороны заходите,безбилетный проезд это когда не заплатил деньги и соответственно вам не выдали билет,почему нельзя сделать проще,зашёл контролёр,считается количество пассажиров и количество проведённых денег через валидатор,за разницу натягивается водитель при чём не кисло,пару рейдов и всё заработает,но вам нужно зайти почему то через пассажира который оплатил проезд но не вымолил билет,научитесь смотреть глазами получателя услуги,потому что вы смотрите глазами надавателя услуг в итоге мы видим как перевозчики вертят от пассажиров до мэрии,где ваше самоуважение,не стоит перекладывать с больной головы на здоровую,ок....

Нікому нічого не вигідно, тільки маршрутчикам на%бувати людей вигідно і всі чітко придержуються, цього сценарію.

Кондуктора пусть посадят рядом с водилой!

А зачем? Просто армию кондукторов с троллейбусов перепрофилировать в контролеров. Зашел в маршрутку, настриг шрафов, ну или просто высадил за безбилетный проезд и провел беседу, время утеряно, кому оно надо. Желающих брать билеты будет 99%.

так делают в Новограде

Кстати, безбилетный проезд - сами знаете какой штраф, так что нужны просто контролеры которые в какойто момент будут заходить в маршрутки
Возможно пока делать просто предупреждение, а потом уже штрафовать (но как? :( )

Весь пасажирський транспорт має буть комунальним. Автобуси, тролейбуси, трамваї. Каса належить місту - совість належить громадянам. Ось і весь вихід.

К этому и идем. Задумка, что всю кассу со всего транспорта будет собирать комунальное предприятие Транспорт Житомира, а потом распределять согласно данным полученым с валидаторов ну и хотят сделать договора с маршрутками, что они получают денег за километраж с соблюдением графика, не важно сколько пасажиров, что бы у них появилось желание ездить на не популярные маршруты, перестать гонять кто первый и так далее. Это даст возможность реально создать единый билет, когда к примеру заплатив за час/день/еще там что можно проехать в троллейбусе, пересесть на трамвай, а потом еще ехать в маршрутке, так как это будет единая система. Кроме того владельцы карт Житомирянина, которые планируют выдавать будут кататься таким способом и не рисковать быть высаженым или покрытым матом потому что льготник видите ли. Приложил карту и поехал.

Схерали коммунальный? Ну ладно, я согласен на коммунальный. Только чтоб он был прибыльным. Платить бабло за покатушки льготнегов на рогатых я не хочу.

Хочеться или нет, а платится. Может вы не болеете, но платите за медицину, может детей нет, но зп учителям платится... это социальная ответственность. Может лично не касается, но содержат это все с наших общих налогов.

Так и я ж об этом. Если коммуна решила, что готова оплачивать транспорт - не проблема. Но тогда он должен быть бесплатный. По крайней мере для членов коммуны. Если не готова - свободный рынок. Как с медициной и образованием.

Го читать законы, кто и что решил.

Я не готов пока платить за весь город и никто не готов я думаю. Нужна конкуренция, почему бы и нет???
Рынок подтянет доходы комуналов, также и качество услуг

вообще я думаю что люди настолько сейчас злые что могут и забить контролера! некоторым людям не докажешь что в маршрутке нужно брать талончик ибо уже кучу лет все ездят так, а теперь картина заходит контролер в маршрутку и начнется да еб вашу мать за проезд цены подняли да еще и штраф хотите содрать! и все криминал)))

Точно, у нас сейчас все что могут это "ко ко ко". Я конечно никого не виню, но как то надо выгребаться из этой ямы.

клонуны от рождения!
150 раз писал - не хватает ума сделать самому - скопируй!
открою секрет - есть такая куевина, неважно как ее назвать - печатает билетик.
заходит пасажир - выбирает тип билета (разовый, суточный и тп) - оплачивает - куевина ему печатает билет....а только затем...псажир сует билет в другую куевину которая активирует билет....
а водила просто крутит руль а не куйней занимается по обиличеванию...

чего не хватает? куевин для печати билетов и современного транспортного средства....

собиретесть бабками - отправьте министра траснпорта куда нить в ЕС , пусть день проедет и посмотрит как оно работает - изобретать велосипед Карл, не нужно, он уже есть...
вот оно
http://www.kkm.krakow.pl/Data/Files/_public/kkm/instrukcja-bilety-jednorazowe.pdf

ПС: а до тех пор 25 лет клоунада...

Цена вопроса просчитана? Сколько надо выдавалок билетов по городу, сколько это будет стоить? А вандализм переживут? Сколько стоит поставить компостеры в каждый транспорт? Цена наверняка плюс минус как валидатора. То в чем тогда клоуны? Что не влили миллионы в какие то принтеры по городу, а принтер встроен в "компостер"? Короче вброс про клоунов не засчитан.

26.
Ставь компостер, не ставь компостер, все до того самого места.
Развивать нужно экономику НЕ за счет импорта и баражничества, а за счет фабрик, заводов, которые работают на экспорт и самое главное конкурентноспособные. Например как Ауди, Самсунг, Бош, Филипс, Тесла и т.п. И тот убогий АвтоЗаз - все кырдык закрывается.
А пока этого не будет - то опа будет... Скоро будете ездить на компостерах. )

Все верно, только причем тут троллейбусы и маршрутки? Или пока экономики не будет им не развиваться, стоять ждать очереди развится?

Куевина в куевину.... не поездка, а квест какой-то.

27, похоже что дальше Бердычива вы не бывали.
Автоматизация - куевина заменяет человеко-ресурсы.
Клоунада когда в тролейбусе и кодуктор и валидатор. Валидатор например стоит 10 000 грн, предположим, так вот , это примерно 3-4 з/п кондуктора, то есть валидатор себя окупит через 3-4 месяца и будет экономить деньги в отличии содержания кондутора. Один инжинер может обсулживать почти весь Житомир - парк валидаторов.
Жгите бюджет города (свои налоги) и дальше аж на два ресурса (з/п кондуктору и покупка и сервис валидаторов). Вот тебе и куевина-квест. )

Мне вот абсолютно начхать где бывали вы, но я хочу зайти в транспортное средство, дать денюжку и ехать, а не маяться с вашими валидаторами, е-билетами и куйовинами в куйовинах, особенно в переполненном салоне.

Честно говоря, это и смешно, и грустно - учить пассажиров брать билет, придумывать штрафы... ведь никто в магазине не оставляет товар, заплатив за него. Когда была новость о подорожании, многие писали за билеты. Почему когда тариф поднят, людей надо еще приучать брать билет? Это же не детский сад.

А вы в магазинах тоже вынуждены выпрашивать у кассиров свой товар и чеки? Сочуствую вам....