Житомирские националисты провели митинг-реквием и сожгли «чучело большевизма»

а нащо брехня? нічого не спалили - "доблєсна" міліція не дозволила!

Все що ви кажете, самі того не розумієте. я не сторонник Свободи. але справа в тому що я не поважаю комунізм, і не поважаю тих хто складає ряди в їх сторону, те що вони винні вони самі знають і знають в чому, досить цим спекулювати

не сторонник Свободи?
а чому тоді від Свободи балотувався?

Слухай рідна, ти знаєш сторонник чого я, і прошу фільтрувати текст добре, я член СНПУз якого року спитай у Ірокеза, і досить стрикатись фразами - вам до "Патріоту" як до неба

Грызитесь и дальше "демократы".
Как пауки в банке, чесслово. )
Концерт с вас!

тобто заперечуєш то шо від Свободи балотувався?
ту вже хрін розбереш хто сторонник чого
і ще одне ту не мені до Патріоту, а Свободі до СНПУ як до неба рачки
***
І не "рідна", а ДОРОГЕНЬКА ))))
коли ужо ту повиучують,
ну як діти чеснслово

Доречі жодного слова про те що там була не одна Свобода
Левова частка людей була з інших більш радикальних рухів

з цього місця подетальніше:
1) скільки свободівців було?
2) скільки було членів Патріоту України?
3) інших?

Треба було прийти і подивитись

воно мені тре... позьорство
як такі дохріна вумні то треба було іти НЕ ТОДІ коли від комуністів і запах вивітрився

Планувалась смолоскипна хода, тому і вечером йшли
Слухай тобі що нудно? немає чим зайнятися

мммм....
ти так і не дав відповідь на 2 моїх запитання
чого ти так кіпішуєш?
на 1 коментар купа дзвінків купа криків
дивно - дивно ... хм...
тоді спитаю - а чому саме смолоскипна хода?
щоб часом на комуністів не нарватись - бо вони ввечері не ходють?

читайте книгу-там все написано ))))))))))

идиотизмус. осеннее обострение.

Кожному своє...

Ось ти такий веселий, прям жуть.
А хіба коміки не були при владі весь цей час? Хіба відбулась люстрація і витіснення партократів із влади?
Хіба в незалежній Україні влада відрізнялась від влади УРСР?
Наша країна досі "святкує" чужі свята. Ми святкуємо свято окупантів "23 лютого", на майдан Незалежності 7 листопада виходять комуністи, а на фестиваль, присвячений 20тій річниці Української студентської революції скоює напад група "товарищей гопнічєской наружності", а міліціянти "стоят в сторонке, платочки в руках теребят. Потому что..." їм дали команду "сидеть".
Ми замовчуємо своїх героїв, а натомість повертаємо владу старим комуністичним кадрам.

Шановний, сьогодні немає "комунізму", як його і не було тоді. А залишилась "стара гвардія", яка розповзлась по новим політичним партіям, назвала себе іншим ім’ям, але не випустила важелі влади із своїх рук.

Кичкирук - Вы смещны и банальны не менее,, а местами даже более?
Кстати, прошли в депутаты - нли не повезло и тут?

Не обрали. Але, чому ж "не пощастило": недопрацював, недоніс свою ідею, програму. У всьому винен сам. Але це не привід "не виконувати" програму. Відповідно буду шукати шляхи її реалізації лобістським шляхом поза радою ;)

Понятно.
По поводу "не пощастило" - это мое наблюдение.
Вы редкостной негативности и неудовлетворенности человек.
Наблюдаем за Вами давно.

Да, согласен, во всех своим ошибках Вы виноваты сами.
Так будет и и дальше.

А лоббизм у Вас маленький и НИКАКОЙ, не льстите себе )

давно, це з "Среда, 23 Июнь 2010"? ;)
про "лобізм": нічо... на впровадження моїх ідей досить ;)

Дата регистрации на ЖЖ НИ О ЧЕМ не говорит.
Она всего лишь такова какова есть.
Вы тоже подвизаетесь местечковым журналистом не с 4 Февраля 2008 )

Так что не напрягайтесь и мечтайте дальше - Вы не та птица, за которой нужен особый дозор! Так - ради хохмы )

З приводу оцієї всієї щенячої радості, що кічкірук, воланд і іже з ними не пройшли - не розумію. Ну хай би всі раділи, що замість них пройшли дійсно достойні люди, які будуть працювати, яких ви тут всі знаєте і довіряєте. А так по принципу - хто завгодно аби не вони... це якось убого, чесслово.

Да собственно нет никакой "щенячей радости". Просто спросил.
Просто посмотрел ролик и посмеялся - это не убого, как Вы пишете на мой просто, а просто НИКАК!
Когда Вы и Ко это поймете - возможно кто-то на вас и обратит более серьезное внимание. Меньше увлекайтесь Карнеги!, Вы же пугаете людей )))

В будь-якому разі, якщо люди захочуть в депутати, їм потрібно буде почати працювати над цим вже зараз і за чотири роки...
А з приводу убогості ролика... Ви почитайте про одеський рух Україна 2.0 Там все набагато серйозніше було і на вищому рівні. Але результат - такий самий як і тут.

Ну вот и подумайте - почему ВЫ и КО ВСЕГДА будете пасти последних!
Рекомендую занятся более полезным делом! )

проблема в тому, що ті, хто пройшли, теж нічого не робили і не робитимуть. Але їх обрали. І для кого займатись ділом? Для більшості, яка навіть дупу не висунула, аби проголосувати за когось?

Ну я думаю тут ти сам розумієш що написав дурість, як раз вибори то і пройшли так як потрібно. Такого не буває що б всі проголосували за молодих незнайомих хлопців а з тих хто балатувався нормальних кандидатів не було, ті хто вірить в обіцянки зробили свій вибір, далі будемо жити і спостерігати

можно вопрос? только честно ответьте. вы часом не виртуал Пассионара? уж больно по стилю похожи, только вы злее слегка.

ха-ха в точку

Жжошь

Доброго дня ! а ви пройшли до ради !? чи программу своїх принцепів створили, чи організували будь яку організаццію, чи взагалі хоча б на мітингу комуністів побували, так сказать не словом а ділом підтримали свою ідеологію, ча може проти налогового кодексу виступали з плакатами в руках.... я незнаю, бо зовсім незнаю вас як людину, але вже по вашим запискам можу вам сказати слідуюче, якщо людина в цьому житті робить хоть щось заради своєї мети і ідеології вона має право на успіх і повагу не дивлячись на те комуніст вона чи націоналіст, у мене поваги більше до них, до тих хто щось робить, але боятися потрібно людей, хто зачаївся, дома сидить, їх нічого не цікавить, вони ні на що не спроможні окрім як "обсирати" все навколо. Бо людина яка будь що зробила в цьому житті заради ідеології своєї знає яка не проста це справа і ніколи не буде "упрікати" іншу людину в тому що та лузер.
Трохи утрировано але наглядним представником буде із нашої раши той тіпуля що весь час дивиться телевізор і чухає собі яйця.

В моем понимании "робить" это работать, а не заниматься всякой фигней. Орать с транспорантами не мешки ворочать. Все лентяи, чтобы не было скучно, начинают организовывать митинги, программы, сжигания и т.д. А кто работает?

Наблюдаем за Вами давно. )))))))))))))))))))))) +++

23 февраля - " праздник акупантов " ?!
Знаете шо , уважаемый : нас с пелёнок учили, что это день Защитника Отечества ( пусть он тогда и назывался днём РККА и военноморского флота ). Ещё в школах девочки парням подарки дарили и в щёчку целовали. И было зачем! Сколько советских людей служило в РККА , сколько погибло защишая Родину!? Сколько украинцев носили пятиконечную звезду! Но тут приходят "умники" и называют их всех акупантами !
Видимо безполезно Вам говорить о том, что коммунисты сделали хорошего для Украины, Вы видите только плохое!
Тогда время было такое. Не только коммунисты применяли силу по отношению к своему народу, но и в Европе творились не менее кровавые разборки.
После войны настало время, когда во всём мире наконец задумались о правах человека и в СССР с этим тоже не тянули, ибо устали от крови все, и верхушка КПСС в том числе.
Вам легко сейчас судить тех, кто жил в те неспокойные времена, ведь это теперь демократия и права человека и чуть что : вой и визг..., а тогда такого не было!...

В тому-то і справа, що Вас "с пелёнок учили".
Вас "с пелёнок" не "учили" про "Брестский парад", про радянсько-фінську війну, через яку СРСР виперли із Ліги Націй, як агресора, про Голодомори, про війну Більшовицької Росії проти УНР. Вас "с пелёнок учили" про "бандита Петлюру".
Вас "с пелёнок учили" про "вєроломний" напад Німеччини на СРСР, а Ви не ставили питання: "а як це "віроломно, підступно і непомітно" німці пройшли Польщу, країну, що до вересня 39го існувала і розділяла СРСР і Німеччину?"
Вас "с пелёнок" не "учили" про Крути, про Базар.
Ви самі "не бачили" Революції на граніті 90-го?
Ви не ставали в "Живий Ланцюг" єдності 21го січня 90го?

Шановний, прочитайте ось цей текст, витворений "колективним розумом".
http://ru.wikipedia.org/wiki/День_защитника_Отечества
і накладіть його на http://uk.wikipedia.org/wiki/Українсько-більшовицька_війна_1917—1921

тоді Вам стане зрозумілим вираз "свято окупантів"

"Тогда время было такое. Не только коммунисты применяли силу по отношению к своему народу, но и в Европе творились не менее кровавые разборки. " - а покажіть-но мені такі ж "криваві розборки" у Чехії, Англії, Франції...

"Вам легко сейчас судить тех, кто жил в те неспокойные времена, ведь это теперь демократия и права человека и чуть что : вой и визг..., а тогда такого не было!..."
Було! У нас СВОЯ держава була.
Як там Шевченко писав?: "В своїй хаті – своя правда, і сила, і воля... "
Але не втримали, не захистили.

Во первых Гитлер не так уж и вероломно вторгся в СССР. О наступающей войне было известно заранее, но Сталин пытался всеми способами одтянуть время хотя бы на год, что б основательно подготовиться. Уже непосредственно перед вторжением Сталин знал приблизительную дату и начал стягивать войска к границе, но не подоспели боеприпасы и омуниция и войска не успели развенуть и занять оборону.
Кровавые разборки в Европе? Хм, так пожалуста :
1)1 мировая война - никому ненужная бойня в результате которой никто никому ничего не доказал, тлько миллионы людей угробили.
2)Гитлеровская Германия ( думаю не надо рассказывать что они делали )
3)Первые в Европе концлагеря, где убивали и мучали русских людей - Талергоф и Терезин. ( к стати историки до сих пор спорят о том, кто же у кого научился жестокости: Европа у коммунистов или коммунисты у Европы )

про "не так уж и вероломно" - зацитували б Ви це років 20 тому...
"криваві розборки":
1. під час 1 світової війни держави не вирізали/морили голодом своїх громадян. Як ви вже казали: війна була, стріляли.
2. а чим гітлерівська Німеччина відрізнялася від СРСР? я питав про подібні події в демократичних країнах того часу: Чехія, Англія, Франція, країни БеНіЛюксу, тощо.
3. де я кажу про "русских людей"? я кажу про те, що російські більшовики напали на Українську Народну Республіку, і як переможці тої війни 75 років втовкмачували, що радянський устрій - свідомий, єдино-правильний шлях творення держави. Із усіма його тоталітарними злочинами, як необхідність.
І виключні свята радянської Росії (7 листопада, 23 лютого) є святами окупантів України. ні більше, ні менше.

Во время 1 мировой страны не сожали своих граждан в лагеря, а тупо пускали их под пули и газ в окопах, и финская компания СССР ничто по сравнению с этим.
Мало известный факт, но и демократическая США во время войны с Японией сожало своих граждан японской национальности в спец.лагеря. Лагеря были и в Канаде. Японцы в те времена тоже не особо церимонились с китайцами.
Чем отличались нацисты от коммунистов? Тем что одни убивали по нац. полит. принодлежности, а другие только по полит.принадлежности.
То, к каким цинничным зверствам прибегали фашисты, коммунисты и не догадывались. Дико говорить, но у коммунистов было одно : пуля в затылок и..., и сын за отца не в ответе... А фашисты убивали всех, детей..... с человеческой кожи абажюры делали, опыты ставили, живьём зжигали и закапывали...и фоткались на фоне трупов, чтоб детям показать!
Англия, Франция, Чехия?.... Вы знаете они тоже под нацистами прогибались, только каждый по разному. Англия только эпизодами, но и такое было...
То, что УНР не выиграло гражданскую войну, так что тут сказать.... гражданская война... стреляли, как Вы говорите...
А вот на счёт первых концлагерей Вы подумайте... Очень интересный факт оброзования украиской нации путём навязывания австро-венграми своей политики.
И не забудьте ещё и про УПА, которое так любит "Свобода"...Над УПА проводили суд сами украинци.... 30000 убитых мирных граждан УССР..., а толку?...

Вову с пеленок учили одному, Драйвера1 с пеленок учили противоположному оба в истории полные неуки. Ставлю ДВА и пишу:"Знаний не обнаружено."

ви викладаєте в мене в Університеті, щоб ставити мені оцінки?
чи Вам надати посилання на підручники, наукові праці, архівні матеріали, на які я посилаюсь у своїх судженнях.
Я зараз якраз навчаюсь на історичному, і хочу Вам сказати, що ми тільки років через 150 зможемо адекватно оцінити період початку 20 століття.
Наше суспільство живе у полоні міфів: створених як в різні періоди СРСР, так і в добу Незалежності.

Вы учитесь по книгам, которые успели переписать при Юще и над которыми ржут все кроме америкосов (у них такие же), а мы успели пожить и при СССР и дедов своих успели выслушать, которые ещё в Финскую воевали. Так у кого познаний больше?

а причини, чому вони в фінську воювали вони вам казали? за які гріхи вони вбивали фінів, і гинули самі?
а стосовно підручників... http://lovi-moment.com.ua/navchalni-materialy/cat_view/64-- тут всі ;)

Если коротко, то предоплёка финской компании в контроле над никелевыми месторождениями. Без него, родимого, Гитлер не смог бы воевать. Заодно ставилась задача опробирования новых образцов вооружения и получения боевого опыта (для этого и сейчас ведутся мелкие локальные конфликты).
Мой дед воевал там рядовым.

Вас спросили, что там делала доблестная красная армия.

Красная Армия заняла стратегические позиции, позволяющие в любой момент оставить Германию без никеля и древесины. Если я не ошибаюсь, то остановились примерно в 50 км от месторождений. Тоже самое было сделано и в отношении румынской нефти. Сталин пытался сделать Гитлера более сговорчивым. Но Красная Армия там не свинячила, и именно поэтому фины потом и не захватили Ленинград (точнее водили с этим делом немцев до последнего), как бы оказав ответную услугу.

А пакт Молотова-Рибентроппа куда прицепить?

Пошло по кругу :-) Цель Пакта (глобальная) - оттянуть начало войны настолько, насколько это было возможно.

Оказывается ссср не войны вел, а просто занимал стратегические позиции на территории других государсть. Иногда делал это синхронно и по предварительной договоренности с фашистской германией.

Я не знаю, есть ли у Вас военное образование, но попытаюсь обьяснить: современная война невозможна без никеля, нефти, древесины, стали и пр. Лишив неприятеля хотя бы одного из этих ресурсов, Вы просто связываете ему руки. Сталин не собирался связывать руки Гитлеру, он просто хотел продемонстрировать, что он это сможет при надобности сделать в любой момент. Для чего? Гитлер был ему нужен для установления Коммунизма на всей Европе. Он должен был её захватить, а потом бы пришла Красная Армия и всех освободила, заодно построив в этих странах Коммунизм. Но Гитлер переиграл Сталина и получилось то, что получилось.

Абсолютно згоден, історія починається там, де закінчується політика.

Блин, я только сейчас понял что ты хотел сказать про УНР. Давай начнём с того, что из себя тогда представляла Украина. Украина тогда была ничем иным, как частью Российской Империи, Малороссиею. Следовательно то, что большивики воевали с новоиспечённой УНР не было акупацией, они отстаивали свою землю, пусть и руководство шло, как и при царе - из Москвы. Второе : кто вообще защишал УНР ? Пара сотен зелёных киевских студентов , ктоторых бросили в бой с хорошо подготовленными войсками РККА? Не кажется ли тебе, что это не столько было попыткой защитить УНР, сколько политическим ходом, мол вон, молодёж порубали... нехорошие какие.... Кто ещё защишал УНР? Кому это нужно было !?

"Я зараз якраз навчаюсь на історичному, і хочу Вам сказати..." От коли вивчишся тоді скажеш.

явно головою тріснутий...
(перепрошую, але інших слів немає)
невже так тяжко порівняти кількість танків, авіації Німеччини і СССР
беремо приклад танки - війна ж все таки танкова була:
21700 - СССР 3300 - Німеччина
І хто після цього не готовий був?
Хватить Волкогонова цитувати. Всі ж вже давно признали що він мудак

це люди які ніколи не читали історії, вони не дивляться історичні программи, вони живуть лозунгами що вдолбили їм в голови...

ну и кто истории не знает? А ?!

Тут с Вами согласен. Тут больше подходит теория В.Суворова. Но сути вопроса это не сильно меняет.

СССР не готово было до конца. То, что танков и самолётов было больше - ничего не означает. Опыта было намного меньше. Плюс, появились новые границы и их надобыло укрепить оборонными сооружениями. Вооружение со старых границ было снято, а на новых ещё не установлено. Если б Гитлер подождал бы с войной ещё годик, то фиг бы что против СССР сделать смог. А так, он выждал нужный момент и атаковал, в результате непоготовленная РККА разлетелась в шепки имея при этом больше танков.

А если бы он годик подождал, то пришел бы к нам не с игрушечными танками, а с настоящими Pz-V и Pz-VI. Как тебе такой вариант?

Вариан может пролитеть, как фанера над Парижем. Почему? Отвечу: Гитлер считал свои танки на тот момент самыми мощьными в мире. Германская розведка не обладала сведениями о новых КВ и Т34. Встреча с этими танками была для немцев большой неожиданостью. Немцы так же не обладали мощьными противотанковыми пушками , и это тоже они поняли, когда начали войну.
Практика показывает, что эволюция вооружения идёт по принципу "действие - противодействие" . То есть улучшать без необходимости технику никто б не стал, это затянуло бы начало войны и превратилось бы, как ив случаи с США в гонку вооружения. Фактически работали б только разведка и конструкторы с обоих сторон.

Так разведки и конструкторы работали бы!?А практика нихрена не показывает. Т-34 и КВ "противодействием" не являются. Да и атомная бомба тоже. И вообще кадровая армия разбежалась совершенно по другим причинам. От качества и количества вооружения не зависящим.

Ошибаетесь, как раз то КВ и Т34 и показали немцам то, что танкостроение вышло на новый уровень. Конечно немцы шустрый народ и вся Европа им в том помогла, и они сделали великолепный танк "Пантера", но делали его в торопях и вышел он "сырым" с многими недоработками, часто ломался. В дальнейшем недоработки исправили, но было уже поздно рыпаться. "Тигр" тоже оказался не самым лучшим вариантом, громосткий и жрал много бензина, его часто бросали...проблем с ним хватало, хотя пушка на нём сама лучшая на те времена и уступала только пушке ИС2, но далеко не по скорострельности.А вот модернизированый Pz3 оказался куда надёжнее.
То же происходило и самолётами, и мы немцев таки с Ла5 догнали и дали звезды ;-), да не той что с пятью концами ))) конец был один...и-и-и...БУХ!!!

Про бензины ... Главной немецкой проблемой была бензиновая наземная техника ,в зимний период это решило исход многих битв ,дизеля советских танков ,самоходок и тягачей в холода экплуатировались исравно ,на фоне немецких бензинок техника была безотказной .А как горит бензин и дизель при повреждении техники - две большие разницы .Таже причина была в воздухе ,в русскую зиму немецкие дизеля самолётов вели к отказу техники .Гениальность немецкого командования и умение вести неординарные военные операции сводились к банальному ,что по утру танковой группе требовалось много времени на приведение самоходной техники к боевому порядку.Русская Зима - Зима Матушка.

Так Т 34 с 42года кажись пошел в серию?

Их начали поставлять в войска как раз перед войной. На руку немцам сыграло то, что наши танкисты просто неуспели обкатать новые Т-34. Это даже немецкие генералы в своих дневниках писали.

Тоже чуть добавлю про Т-34 и КВ: немцы к своему ужасу в начале войны обнаружили, что не один их танк не может пробить лобовую броню наших, только бортовую! Немецким танкистам был отдан приказ избегать встречных боёв с советскими танками! А снаряды их противотанковых пушек просто отлетали от брони Т-34, не причиняя ему никакого вреда. За это они прозвали свои пушки "Хлопушками". Единственным эффективным оружием против Т-34 в начале войны стала немецкая зенитная пушка.

Это из-за угла установки брони. Снаряды оставляли вмятины и рикошетили

Еслиб наши успели к Курской дуге сделать Т34-85 и ИС2, то отгребли б немцы со своими Тиграми и Пантерами ой, как серьёзно, а так, к сожалению чисто по боевому ( не по стратегии ) мы этот бой проиграли....

А если бы еще Т-72 и Т-80.

"Практика показывает, что эволюция вооружения идёт по принципу "действие - противодействие" . То есть улучшать без необходимости технику никто б не стал,...". Так я Вас спрашиваю, в ответ на что появились Т-34 и КВ?

Т34 был засекреченым танком и являлся машиной принципиально новой. Дело в том, что до войны СССР активно сотрудничало с Германией и даже обучали немецких пилотов под Липецком. СССР знало о всех разроботках немцев и знало их плюсы и минусы. Т34 превзошел немецкие аналоги и СССР зная, что приближается война и боясь новых разроботок немцев в ответ на Т34 , держало его в строжайшей секретности. К стати СССР скопировало у немцев знаменитый "Мессер", но в самолётостроении мы уступали и машина вышла хуже чем у немцев.
Танк КВ1 уже в то время засветили в Финляндии, но немци его не "опробовали" в бою и думали, что это единственный русский тяжелый танк...так оно и было, а вот остальные образцы русских танков откровенно уступали немецким, по этому Гитлер не особо боялся. Особенно они ржали с нашего многобашенного монстра, забыл марку этого танка...

Пятибашенный Т-35.
Вова, вот ты (извини, но давай на ты) все если, да если. Я согласен что против Т-34 у немцев нихрена небыло. Кроме 88ми миллиметровой зенитки вообще ничего. Меня больше интиресует другой вопрс; почему имея абсолютное количественное и качественное преимущество, мы добежали до Москвы,а потом до Сталинграда? Почему аж 28 июля 1942 года, Сталин был вынужден издать приказ №227?
И еще,какие именно образцы СОВЕТСКИХ танков уступали каким немецким?

Ну, БТ всех модификаций, т26 - вообше в сровнение с Pz не входили. ИС2 - был очень тяжелый и не практичный, хотя пушка была огого, но толку то, если их тупо бросали?
Почему наши отступали? наших раскололи по всем фронтам и связи не было, в небе только немцы орудовали, а это большой плюс для них. Немцы очень хорошо отработали тактику " Блицкрига", а наши о ней и не слыхали. У немцев были опытные генералы, а наших ... кого расстреляли, кого сослали....
Не сказать, что б наши без боёв отступали, кое кто очень даже огрызался, но силы были не равными. Отступали, отступали что б людей уберечь и сгруппироваться для обороны и контрудара.
а под Москвой немцам Жуков устроил войну на истошение... не пожалел ради этого даже целую армию, которая там в лесах и полегла, зато увязала немцев и задержала до наступления холодов. От нашей зимы немци совсем деморализовались... так и было задумано. Это потом наши научились блицкригу, а сперва только война на истощение была...опыта наберались.

Вова, в очередной раз убедился что в истории ты полный неук. Один пример.Ты считаешь что БТ-5,БТ-7,Т-26 с орудием 45мм хуже Pz-I без пушки, Pz-II с пушкой 20мм, Pz-III с пушкой 37мм. Только БТ-7 у нас было более пяти тысяч, а Т-26 более одинадцати тысяч, против трех тысяч Pz всех типов. К чему ты сюда приплел ИС-2 образца 1944 года и кто их в 44ом "тупо бросал"?

Ты комне на ты обратился, что б потом в правду матку ткнуть? Да, Ис перепутал с КВ2. Если тебя так интересует судьба танков, то так уж и быть, я выучу их характеристики и тебе подробно расскажу ;-)

РИП, почитайте книги В.Суворова о начале войны. Он там довольно легко всё по полочкам разложил.

Ну что, порылся немного. Что сказать? У немцев на период начала войны был большой спектр танков и техники. Pz с пушкой 20 мм имел больше беприпасов, чем БТ и пробивал его броню, что часто сводило на нет превосходство в калибре. Если сравнить на тот момент КВ1 и Тигр1, то пушка лучше была у Тигра( ствол при том же калибре 76 мм был длинее, а это высокая начальная скорость снаряда ) и броня не хуже. Плюс не забывай о качастве немецкой техники, сборки и круповской стали. Связь в немецких танках была на порядок лучше чем у наших, а это говорит о многом...это секунды, это жизнь !

Добрый вечер. Вова, откуда сведения? Когда появился Pz-VI "Тигр", КВ-1 были только в Ленинграде, куда "Тигр" вообще не доехал.Пушек калибра 76мм у немцев небыло.У них было 7,5см (по нашему 75мм), а на "Тиграх" стояла пушка 88мм(8,8см). И что по поводу сравнения БТ и Pz.
Сразу отвечу Lisa111. Суворова начал читать лет пятнадцать назад. Прочел все что он написал и жду следующих книг. А Вам рекомендую не останавливаться на достигнутом и читать дальше. Кстати, рекомендую Марка Солонина.

Тигр 1 начали разрабатывать ещё перед войной, но на конвеер он вышел только в 42 ом. пантера тоже была разработана ещё в 41ом, так что Гитлер имел увереность в случаи чего быстро пустить их в ход. Единственное чего он не знал, так это то, что Т34 уже выпускались серийно.

Здрасте, приехали. Почитай мой 151 и твой 152.

РИП, опотный образец и постановка на конвеер это не одено и тоже. Между этими этапами есть ещё один очень важный - испытание, а самое лучшее испытание - испытание боем, а на это Гитлер пойти не мог. Ещё раз говорю, что если б он оттянул войну и занялся перевооружением, то и СССР не стояло бы на месте и придумывало б противоядие. в результате только чёрт знает , решился б Гитлер на войну или нет.

Опять если да если. Говорим о фактах. Лучше всего факты выражаются в цифрах. Против ЧЕТЫРЕХ ТЫСЯЧ НЕМЕЦКИХ ТАНКОВ, ДВАДЦАТЬ ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ СОВЕТСКИХ. Меньше чем через пять месяцев немцы под Москвой. Почему - вот главный вопрос.

По тойже самой причине, что и в случваи Израильско-Арабской войны. Удар на упреждение и всё посыпалось, как карточный домик. Чет на линию Мажино немци так нахрапом не попёрли, знали , что им там дадут отпор. а когда танки стоят без боеприпасов, без аккумуляторов да ещё и не расчехлённые на платформах поездов, то количество не играет роли при быстром ударе.

А как тебе ответный вариант "лом"?

Дорогенька: А на Дальнем Востоке, на границах с Японией сколько из этих танков стояло, сколько кораблей ходило?

порахуй по кількості заводів

Та мля шо тут казати, це синдром коли терорист бере в "заложники" людей, то ті самі "заложнікі" через деякий час починають іспитивать до цього терориста деякі незрозумілі, дружні почуття, по іншому я логічно пояснити слова Calgarian а також тих хто ставить мінуси не можу.

В 2004 к власти пришли нашисты - и что? На все должности в области и городе начали расставлять людей не по профессиональным качествам, а по партийной принадлежности - и началась такая свистопляска, что тут уж не до идеи было: грабь награбленное. Сейчас то же самое наблюдается ,как под копирку, только более гипертрофировано. Поставь завтра у руля "Свободу" - такое закрутят: мама не горюй! Все одни миром мазаны, только одни идеей прикрываются, как фиговым листком ,а у других и ее нет: одни зеленые в глазах.

Водила, ну ты загнул.. Оказывается 23 февраля - праздник окупантов..
С одной стороны, не ответить на твой пост - молча с тобой согласиться
С другой - полный безполезняк что-то доказывать.
Но фразу кину. Ты еще даже не намечался, когда деды в окопах умирали за твое................................. будущее. У тебя в семье кто-то воевал??? Ну так к нему подойди или к любому другому ветерану и скажи что они окупанты. В глаза. Скажи деду в орденах что он здесь чужой, что воевал он зря, что друзей терял зря, что молодости не видел зря. Скажи, если впрямь так думаешь.

А если духу не станет - то не засоряй код.
Зря ты родился.

Следующим шагом будет сожжение книг. Жалкая пародия на нацистов...

"И на итальянских фашистов", добавьте эту фразу чтобы у вас получилось настоящее банальное тупое высказывание!

Не добавлю. Муссолини делал многое для ГРАЖДАН Италии (а не только итальянцев). Это он потом пошол на поводу у Гитлера, о чём сильно жалел. Не ловите меня на незнании истории.
А свободовцы действительно парадируют нацистов: Украина для украинцев, факельные шествия...Вот я ряд и продолжил.

Идиотитизм какой-то. Революция 17го года дала шанс Украине стать независимой, которым неумело воспользовались начинающие политики тогдашней Малороссии.
Глупо проклинать тех кто дал возможность, а затем ее отобрал как сложную игрушку у шаловливых детишек, не сумевших понять как она работает.
P.S. "Свобода" тягнибока єто все ж таки не "Рух" Черновила. Это недоразумение какое-то.

Іноді варто цікавитися дивитися пізнавати http://www.youtube.com/watch?v=30kSYTxhvlo&p=FFF27A3738069056&feature=BF&index=15

"...НЕТ коммунизма...ЧТО КОНКРЕТНО было создано/построено...ГОЕЛРО, БАМ, КАТЕК, Запорожсталь, Днепрогес, освоение целины...уменьшилось с 52 до 45 миллионов...6 миллионов гастарбайтеров...тупые штампы"

Вот уж точно выдержка реально тупых штампов - что не форум, так всегда найдет кто-то, кто всё это процитирует и потребует ответа, и уведет дискуссию в даль дальнюю. В данном случае Калгариан.

Болтология! Тьху, аж противно

Вот к чему єто все вести а? Тема какая? А куда идет? Еще про убийство китов вспомни и морских котиков.

Удачи!

P.S. Не по теме: Могу порекомендовать вам несколько околополитических (и укр и рус) форумов на которых можете с успехом подискутировать и найти сторонников

Да у него и тут сторонников дочерта, некоторые несознательные личности даже портили бюллетени дописывая его в кандидаты :).