Депутаты облсовета поддерживают введение в школах Житомирщины уроков «Христианской этики»

зачем детям навязывать религию, ребенок подрастет и сам поймет нужно оно ему или нет

В Украине церковь отделена от государства! Вера - личное дело каждого!!! Облсовет ПРЕВЫШАЕТ свои полномочия!
А что будет делать и как себя чувствовать на уроках христианской этики ребенок из мусульманской семьи? Об этом облсовет подумал?

"А что будет делать и как себя чувствовать на уроках христианской этики ребенок из мусульманской семьи?"

А нєхєр мусульманським сім'ям пхатися у християнську країну. Нехай вивчають мусульманську етику у себе вдома. Це раз.

У багатьох школах Житомира цей предмет давно існує. Ніхто не вмер. Це два.

У Вас там все в порядку з головою? А кримським татарам в яку країну пхатись?

"А кримським татарам в яку країну пхатись?"

Куди завгодно, але не в Житомир. Ось приклад кримського татарина у Житомирі: Юрій Бічурін (Вегсегк). Біженець з Узбекистану. Ватник, українофоб, працює на ЖЖ чітко за методичками кремлівських тролів. Відвідував Ростов-на-Дону, де дислокується центр з підготовки сурковсько-пригожинських пропагандонів. Відкрито глумився з української мови. Але водночас вчепився у цей "фашистський" Житомир, як воша в солдата. Ніяким сраним віником його звідси не виженеш.

Конкретне запитання: яка користь Житомиру від такого мотлоху?

Тарас, я вот понять не могу - неужели ты в самом деле такой долбоёб, или прикалываешься? Ну не может человек быть таким идиотом! Или ты не человек....

(Sams2) - конкретно є що заперечити на 97?

А тут не только 97, еще и 83. Ты пишешь про какие-то методички, а складывается впечатление, что по ним работаешь именно ты. Вот с чего ты решил, что Бичурин - ватник и украинофоб? Да он бОльший патриот Украины чем ты. Он реально переживает за страну, а ты лижешь зад этой худшей за всю историю Украины власти. Ты хоть сам понимаешь, что ты - сепаратист? Из-за таких как ты сейчас идет война. Конечно, легче всего сейчас все списать на путина, его никто не оправдывает, но без поддержки местного населения у рашки ничего бы не вышло. А откуда поодержка? Да потому что такие ка ты, и ты в том числе сдуру решили, что можете указывать, кому жить в этой стране, а кому нет. Начали учить жить других. А у тех, других, оказывается есть своё мнение, и они тоже считают его правильным, а твоё - нет. Но ты, и тебе подобные упрямо твердят - если не по-нашему, то никак, чемодан-вокзал-россия. А почему, собственно всё должно быть по-вашему, а не по их?

У мене теж є "Конкретне запитання: яка користь Житомиру від такого мотлоху", як ти?

"а ты лижешь зад этой худшей за всю историю Украины власти."

Довбаний ти скотоложець, ось мій блог про святкування Дня Житомира:

http://zhzh.info/blog/2018-09-10-23308

Чий ти там облизаний зад побачив?

"Из-за таких как ты сейчас идет война."

Типова риторика типового янучарсько-залупутінського недоумка.

"Вот с чего ты решил, что Бичурин - ватник и украинофоб?"

Навіть ось тут Бічурін тупо палиться:

http://zhzh.info/blog/2018-09-13-23314

Виправдовувати путінських гру-підарів, які сіли в калюжу - це ознака українофілії? Це, бля, любов до України?

"...нєхєр мусульманським сім'ям пхатися у християнську країну."
Тарас, як гадаєш, сінагогу треба зараз палити, чи після виборів?

З тебе такий підпалювач синагог, як з Бічуріна росіянин.

Та да(((
Інша справа ти - ваінствующій націоналіст-екскрєміст!))))))))

"Інша справа ти - ваінствующій націоналіст-екскрєміст!"

Що за х-ню ти плетеш? Я інтернаціоналіст, славіст-екуменіст, знаю 6 слов'янських мов.

TarasS, скоріш за все ти словоблуд-онаніст)))

Думка хохламона Жені для мене дуже цінна. Пиши ще, захисник пригноблених муслімів.

современные физика, биология и может еще что - это тоже уже религия

Вполне достаточно обычной элементарной этики и эстетики поведения, которой не придерживается большая часть населения. Что там уже в религию лазить...

Нафиг нужна это промывка мозгов?
Зомбировать с детства уже хотите?

а с кого взносы брать на новые храмы и мерседесы?

ничего плохого в христианском воспитании нет...

Проблема в том, что вместо "воспитания" будет типичная промывка мозгов.
Вангую : Дальше пойдут обращения, исключить теорию эволюции Дарвина и заменить её на теорию "божественного творения"... ну и так далее...

Ви абсолютно праві! Декілька років в школах у вигляді факультативу був предмет Християнська етика. І там ну геть не етика, а релігія(скільки разів молитися, ходити в церкву, як правильно хреститися). Що з цього етика? Нам вистачило декількох занять. Таки промивають мізки. А так, як це факультатив, то ми його не відвідували і нічого страшного не трапилось.

Хреститесь , коли поряд проїзджає піп на Лєксусі чи Мерседесі?)

"ничего плохого в христианском воспитании нет..."
конечно нет! и свою доцю я постараюсь воспитать в лучших христианских традициях, по примеру предков - в православных традициях. поэтому категорически против ее религиозного воспитания где-бы то ни было. ибо даже не сомневаюсь, что при нынешлих реалиях этим будут заниматься в лучшем случае - дилетанты по методичкам, скорее всего - наспех подготовленные говнометатели с политическим уклоном от религии, в худшем - сектанты....(((

:))) Православ’я до християнства немає жодного відношення :)))
Ваш вислів звучить абсурдно на кшалт: я намагатимусь виховувати доньку в найкращих християнських традиціях, на прикладі предків - у кришнаїстьких/будійських/іудейських/тощо традиціях.

Правь славітє? Привіт Задорнову.

Ні, ПРАВильно СЛАВимо! :) Привіт Нікону ;)

δόξα τω θεώ. Привіт Клименту Александрійському з Євсевієм.

А він тут яким боком? Ви б ще від Йосипа Флавія привіт передали б )))

Клемент і Євсевій використовували слово ὀρθοδοξία для визначення власної конфесійної належності за тисячу років до Нікона. Зав'язуйте з Задорновим, славяно-арійскімі-вєдамі та іншими фсбшними проектами.

А до чого тут ортодоксальність до православ’я? )))
Дійсно в християнстві є три основні течії: ортодокси, католики протестанти. Православ’я - дохристиянська релігія, назву якої привласнили ортодокси.
Повертайтесь вже з Нібіру на Землю та почитайте літературу з релігіознавства або, принаймні, історію християнства ібо єресі речаше і за то на костріщах хрістіанськіх возжигаше бить )))

Але з цих всіх хто так яро тут протестує 99,9% святять яйця, святкують Різдво, на похорони до близьких кличуть попів.

А этика здесь причем?

Яке право вина мають щоб нав’язувати дітям Християнську віру. Це повинні вирішувати батьки. Я особисто вивчала РЕЛІГІОЗНАВСТВО коли навчалася в інституті. І там нам розповідали про РІЗНІ релігії.

только направили, надеюсь на рассмотрение не дойдёт и отложат в долгий ящик.

Зря надеешься, рассмотрят и ещё в новостях покажут, мол смотрите, какие мы "проДвинутые"...

а воскресную школу сделать обязательной? забыли?

А как же быть Мусульманам Буддистам и т. д?

Вы живете в рамках християнской этики, к чему эта демагогия?

На 12. Що значить в межах християнської етики? у мене є колеги і знайомі іудеї, мусульмани. Звісно, християни переважають, але це не значить, що в школі потрібні уроки християнської етики. Тому черговий ідіотизм. Кізін сам хоч християнин, надіюсь, воцерковлений? чи в церкву ходить тільки на Великдень?

"А как же быть Мусульманам Буддистам и т. д?"

Плакати і молитися.

Тарас, если ты один раз написал (думаю, что не подумав ) откровенную херню, это совсем не означает, что её потом нужно оправдывать при помощи ещё большей чуши.....

Alex (aldan), коли у тебе під будинком побудують мінарет і кожного ранку о 05:00 звідти через мегафон лунатиме козлячий вереск - слізно згадаєш мою "хєрню".

Запитай у мешканців вулиці Нагірної у Києві, як їм живеться через цей вереск. Запитай у швейцарців, які через референдум заборонили будувати мечеті у країні. Запитай, чому австрійці зносять декілька мечетей.

ого, какой разгул атеизма...

А это запрещено или еще нет?

Это разгул здравого смысла.

Перед тем как протестовать, нужно понимать о чем речь. Христианская этика в школе, это отлично! Это воспитание в правильном направлении и не о том какие молитвы учить, а как правильно поступать, уважать родителей и многое другое. Все основополагающие законы стран стоят по сути на том, что было описано в библии. Изучите начало формирования США, когда в школах перед уроками даже молились. Люди закладывали правильный фундамент детям. В Европе начался расцвет, когда пришла реформация - люди поняли что нужно быть профессионалом в своем деле и делать всю работу как для Бога и это приравнивается тому же, что служить в церкви. Страны только процветать начинают от этого.

Как устраивать крестовые походы, Варфоломеевские ночи, как топить тех, кто не хочет принимать Христианство. Про это тоже будут рассказывать?

Весьма поверхностные знания о христианстве, порождают подобные стереотипы и представления. То что вы говорите, это была обычная политика под прикрытием христианства как многие другие вещи в наше время в политике. Вы лучше поинтересуйтесь какая книга является безоговорочным бестселлером всех времен и ради которой населении европы, начало учиться читать, когда ее перевели на доступные им языки, типа немецкого - это библия. Все образования пошло с церквей, в те времена именно монахи получали образование и умели читать и изучать книги и труды других ученых.

Испортить все можно, понятное дело. Но если христианскую этику будут преподавать настоящие христиане, а не какие-то "злодеи", то это будет положительно.

сборник сочинений иудейских пастухов всего лишь на третьем месте по бестселлерности.......

на первом - Коран, на втором - цитатник Председателя Мао.

"обычная политика под прикрытием христианства как многие другие вещи в наше время в политике" - в данном случае христианская этика в школе и есть промывка мозгов под прикрытием христианства.

"именно монахи получали образование и умели читать и изучать книги и труды других ученых" - в средние века наука в Европе фактически не существовала, во всяком случае именно церковь боролась с ней, книги ученых сжигали (как и некоторых ученых), а монахи читали бред богословский.

Настоящие христиане - это кто?)

Это те, о ком в новостях вы не прочтете и не уведите по телевизору. Это те кто стоят за большой частью благотворительных организаций, которые действительно стараются помочь людям. Это те части общества, которые помогают бедняках, обеспечивают обогрев в холод, покупают еду тем, кто действительно нуждается. Те кто увидев что человек находится в проблеме или нужде, ответит помощью. Те кто брались первыми за реабилитацию АТОшников и продолжают это и ездят в АТО поддержать бойцов там. И все это делают не потому что им это легко или удобно.

Разумеется что не все кто, проявляет эту доброту и заботу являются христианами, но скажу точно, что все кто являются настоящими христианами проявляют эту заботу о людях. У меня много таких друзей и знакомых и я сам к этим людям отношусь.

Какая, однако, скользкая это штука религия. Когда удобно мы что-то признаем и используем в своих целях, когда не удобно - рраз, и все - “они не настоящие христиане“. В этом и отличие от науки. Вы же сами себе противоречите: чтоб проявлять заботу и доброту не обязательно быть христианином. А зачем тогда им быть？

Християнин - це той кому все життя в церкві треба нагадувати і втовкмачувати 10 заповідей :) Бо самі вони до цього не здатні додуматися...

Основополагающие законы это физика, химия и т.д. Точные науки. А религия это подсовывание чужой субъективной мысли в детскую голову, которая не способна провести критику и анализ сказанного. Сформировать мотивированную личность с правильными понятиями о морали можно и без всего этого вот. Духовность формируется разными путями, можно в идеалы возвести, например, человека и человечество, общество - это реальные вещи, в которых мы живем.

Давайте не будем перекручивать слова, я сказал: "Все основополагающие законы стран", а вы про науку. Это совсем разные законы - надеюсь вы понимаете. Библия открывает науку для людей и поощряет познание мира, те кто ее читал, знают это. А те кто не читал, то их мнение легко манипулируют.
Вот вам пару фактов о том, что в библии было сказано задолго до того как это "открыли" наши ученые:
- Земля круглая - Открыто в 15 веке (было описано в библии: Исайя 40:22; Притчи 8:27)
- Земля держится в пространстве без участия силы извне Открыто только в 1650г (Библия: Иов 26:7)
- Не прекращающийся круговой водный цикл (Открыто только в 17м веке). Библия Екклесиаст 1:07
И очень много другого научного, интересного в библии.

Думаю не нужно говорить на сколько библия старее всех этих открытий. И интересно от куда автора библии знали все эти вещи до их официальных открытий? :)

Вы прям красиво так сформулировали. Земля держится в пространстве. Так и написано там? А что такое пространство? А гравитация? Земля как центр всего ведь тоже ошибочна оказалась.

Библия науку для людей не открывает, у нее вообще другая задача. Более того, есть целая наука, изучающая эту самую библию и сходные тексты, и там полная белиберда до сих пор. Что уже говорить про малограмотного обывателя прошлых лет...

Достаточно просто копнуть откуда брались истоки этих текстов, были ли схожие элементы в других религиях и учениях до христианства, чуть проанализировать все это чтоб понять что это тексты написанные обычными людьми. Нередко противоречащие друг другу, в абсолютном большинстве своем притчи и сказки. Не зря есть канонические тексты и не признаваемые.

Наука поддает сомнению всё, исследует и проверяет. Религия христианского толка мало что относится к религиям с рабской идеологией, так еще и говорит Не поддавай сомнению всё сказанное и веруй. Земля была создана за 7 дней, ты что, не веришь? Ева была создана из ребра Адама, есть вопросы?

Только не говорите что это всё метафоры, раз уж сказали что библия как-то соотносится с наукой.

Библия - книга для всех. Для праведников, для убийц - каждый найдет в ней оправдание своим действиям. Вы будете удивлены, но я ее читал - более подлой и противоречивой книги не существует. Несмышленые дети посмеялись над лысиной проповедника, и добрейший господь послал медведей, чтобы они их разорвали живьем. А Песах? Это каким надо быть садистом, чтобы убить всех первенцев не только в человеческих семьях, но и всех животных?! А потом рассуждать о человеколюбии. История церкви - это история нетерпимости, убийств, издевательств и всепоглощающего обмана.

на п 35 Извини. но читать такое, написанное взрослым человеком в 22 веке :- это просто .......*******

А я не верю в бога которого придумали малограмотные еврейские скотоводы 2000 лет назад. Как быть?

Вас никто не заставляет верить. Но вы верите в поговорки "что посеешь то и пожнешь", "с кем поведешься того и наберешься"? Так они все списаны с библии, если что.

И к стати 2000 лет назад, это только новый завет. Остальная часть библии написана куда ранее

Остальная часть рекомендуется к прочтению или тру это именно новый завет? Совсем же разная литература, с разными посылами к читателю.

Если смотреть по духу а не по букве, то он описан в старом завете, который почитаем всеми аврамическими религиями. А вот новый завет и другое - есть причина дикого разнообразия сект.

Угу, там вообще мрак, в ветхом завете.
Например.
Перед разрушением небесным огнем двух нечестивых городов, Содома и Гоморры, от общей гибели спаслось только Лотово семейство, которое из города вывели два ангела. А потом.
И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего, и родила старшая сына, и назвала его: Моав. Он отец Моавитян доныне. И младшая также родила сына, и назвала его: Бен-Амми. Он отец Аммонитян доныне.

Святой человек ЛОТ.
А вот пртича про еще одного святого.

" И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка".

Вы хотите эту этику детям преподавать? А может про "доброго" бога который прикололся над одним чуваком и попросил принести сына в жертву? А потом такой, - да узбагойся я пошутил? Зато я увидел, что ты меня так любишь что сына мог прирезать. Ты не фанатик. Это любовь такая.
Этому учить? Ребят вы застряли даже не в средневековье а хз где.

Юра, нахрен тебе цитировать Ветхий завет. Бог на земле у всех один--- ЭТО В. Пукин. Он им всем покажет Кузькину мать.Вот это есть правильная версия, читай и пропагандируй своего Бога.

Ok.

На 30. не думала, що Ви маєте настільки обмежені знання з історії цивілізації. Хоча це багато пояснює

Расскажите свою версию. единственно правильную.

И я не верю. И что? Где был он (шепотом, а то Hoakina и Alex_Zander сейчас начнут шуметь) Бог, когда рубили головы и топили славян, которые не хотели принимать Христианство? Т.е. это в порядке вещей, так и должно быть??? А вот если Вас и ваших детей (Hoakina и Alex_Zander) сейчас, заставить принять, ну скажем Мусульманство или Конфуцианство под страхом смерти, Вы приймите или станите мучениками?

Тсс! Геноцид православних слов'ян - то в Україні християнське свято - Хрещення Русі!

Ви забули цифру жертв геноциду додати: 9 мільйонів. Наукову достовірність Задорнов гарантує.

Точну цифру літописи не вказують, тому змушений повірити Вашим джерелам )))

"А я не верю в бога которого придумали малограмотные еврейские скотоводы 2000 лет назад"

Але дитину хрестили.
Ось звідки питання у коментаторів вище "а де ті справжні християни?"

Мне нет дела до религии пока она не имеет дела ко мне. Насчет крестин и пр...Дань моде. Я вас не заставляю не верить, вы не навязывайте мне свои идеи про великого и могучего бога.
Кстати он может сделать камень который не сможет поднять сам? Он же всемогущ!)))

"Я вас не заставляю не верить, вы не навязывайте мне свои идеи про великого и могучего бога"
Це ви до кого звертаєтесь? До мене? Чи до Сидіра Кізіна, який вас в кайданах тягне до воскресної школи? Дивно взагалі чути це від людини, що сама ж ініціювала "нав'язування" релігії власній дитині, бо це... модно! Це свідчить, що ваш атеїзм, який, до речі, так і не еволюціонував далі шутєєчєк Карліна, двічі нічого не вартий. І пані Марино глибоко помилялась щодо вашої ідейності. Втім, тут нічного дивного нема. Які християни в країні, такі й атеїсти))

Как скажете, не буду оправдываться. Я простой человек со своими тараканами в голове. Детям я ничего не навязывал. По крайней мере в их возрасте это не запомнилось.

Так, стоп, а куди треба розвивати атеїзм?)
Для Вас що, вже й атеїзм - релігія?) До чого розвилось християнство? Признало еволюцію як складову креаціонізму?) Чи дозволило замовляти молитви по Інтернету? Християнство просто прогинається під світ щоб залишатися актуальним і прийнятним. Вже признали одностатеві шлюби? "Мужеложство"

Куди? До послідовності, прозорості, логіки. Те саме стосується і сучасних християн, "християнська етика" яких обмежується свічкою та пасочками з яйцями.

Атеїзм це відхилення ідеї бога. Це не контр-ідея, а відхилення. Що тут розвивати? Він навіть не тотожний з наукою, це окремі категорії.

Відхилення може бути послідовним, і непослідовним. Рівень аргументації відхилення теж може бути різним, від мемчиків про толстих папов до глибокого аналізу.

Вже є якісь докази, щоб до них прикладати аналіз і послідовний розгляд? Риторичне запитання як відповідь на Ваш коментар "чому не розвивається атеїзм".

Аналізом і послідовним розглядом вже 100 років займається така наука як релігієзнавство, уявляєте?

Але ж атеїзм - то дійсно релігія! ))) Одні вірять в Бога, інші вірять що Бога не існує - по факту речі одного порядку - питання віри ;)

А лисина - то дійсно форма волосся? ;)

Авжеж! ))) Лисина - то потенційна шевелюра або нульова зачіска )))

К стати интересный факт: в исламе прямо мотивируется научная деятельность и прогресс. Похожая концепция и в иудаизме.

"в исламе прямо мотивируется научная деятельность и прогресс."

І жодного наукового відкриття у верблюдячих країнах за останні століття. Весь прогрес - у Європі та Північній Америці.

3300 лет первым письменным свидетельствам. И да, они были не скотоводами. Короче учите матчасть. Я хоть и не религиозен, но нашел время разобратся в предмете на поверхностном уровне.

Законы- это закрепленные нормы морали, по сути. Но религия почему-то присвоила мораль себе, якобы без их заповедей и т.п. морали в обществе бы не существовало, хотя это не так. Примеры социального поведения （взаимопомощь, милосердие и т.д.）встречаются даже у животных, это один из механизмов выживания.

Перші закони моралі та етики мали ритуальний характер та були породжені релігією задовго до виникнення атеїзму у Давній Греції. Біологічний редукціонізм в етиці робить її нежиттєздатною. Я маю бути милосердним лише тому, що це механізм виживання? Прогресивні західні атеїсти давно від такого примітивізму відмовилися, але у нас ще цвіте совок з марксистськими схемами)

"Я маю бути милосердним лише тому, що це механізм виживання?"

Так. Статистично це вигідно для соціальних істот, не лише людей. Тут працює модель "як ти, так і тобі". Якщо ти не будеш вбивати ближнього, то можеш очікувати що не вб'ють і тебе, а це економія ресурсів, які б пішли на постійне відслідковування небезпеки. Це не працює для істот, які живуть поодинці, ім така стратегія нічого не дасть.

Статистика та механіка не змусять людину бути милосердною. Якщо я не вбиваю, це не гарантує мені смерті від вбивці. Я можу не вбивати людину, але ненавидіти її і від щирого серця бажати їй всього найгіршого. Людина жива, ресурси економляться - механіка працює, а милосердя нема й близько.

Це все емоції і психіка. Як і кохання, вони мають під собою фізичну\хімічну основу. Емоції, знову ж таки, це механізм соціальних істот, який спрощує спілкування (яке, знову ж таки, треба для соціуму). Сюди підпадають і почуття. Все має під собою основу, але чим глибше закопуєшся, тим важче знаходити пояснення через те що росте складність предмету. Але це не значить що треба все пояснювати якимось дивом.

В нашому світі ніхто нічого не гарантує, є лише більша чи менша ймовірність.

Людина - це соціальна істота. Рекомендую замислитись над цим, і розглянути її саме під таким кутом, а не як високодуховну особистість. Ми всі - це, в першу чергу, біологія, а розум і психіка лише допомагають нашому виду існувати далі і далі, в розрізі часу.

Хіба хто сперечається, що це психіка? Відкидати механістичний та біологічний редукціонізм в аналізі складних феноменів не тотожно "все пояснювати якимось дивом". Людина, це передусім психічна істота з самосвідомістю та широкою свободою власного "я". Певна влада психіки над біологією колись зробила і робить людину людиною.

Конституція України

Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова.
---
Отже відвідування за бажанням

Так , виходячи з Конституції, максимум за бажанням. А краще в школі його не треба, бо традиційне східнослов'янське православ'я, ну хоч стріляйте, а це не протестантська трудова етика. Не будуть, не зможуть вони його подавати в потрібному руслі - традиції немає і час не той. Для початку томос. Кому хочеться, є недільна школа отця Богдана. Знаю молодих людей звідти - приємні і добрі християни.
преподавания религиозных предметов... релігія - це вчення, що базується на вірі, а предмет в освіті - це певне коло знань та умінь, що включає базові відомості з якої-небудь науки, що викладається учням в рамках системи освіти. Релігієзнавство дуже цікавий предмет, може бути корисний учням, якщо подавати без академічної сухості.

"Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова."

А Конституція може бути змінена, до речі. Особливо після Томосу.